Ситуация в Беларуси.
215292
1000
vran
А на территорию Белоруссии мигранты попадают самолетами проходя паспортный контроль и получая визы в аэропорту. Вот и пусть легально сидят в Белоруссии.
КГБ Белоруссии очевидно не самая бессмысленная структура и мышей вполне себе ловит. И запуская ЛЕГАЛЬНО на территорию единого союзного государства десятки тысяч курдов, наверняка представляло, что способствует совершению дальнейших преступлений, в том числе и по нелегальному выезду из РБ.

Это я к тому, что и поляки и белоруссы на этом транзите зарабатывали, да. Но у поляков государство к этому не пришьешь, а у белоруссов и пришивать не надо. Гос. машина Белоруссии активно участвовала в этом НЕЛЕГАЛЬНОМ действии. Ну и бабло очевидно не прошло мимо.
Ушелец
Но у поляков государство к этому не пришьешь,
Я даже боюсь спорить. Чревато оскорблением чувств верующих. :ха-ха!:
vran
Чревато оскорблением чувств верующих
Боитесь оскорбить собственные чувства? Бывает. :улыб:
Можно сколь угодно рассуждать о причастности польской госмашины в виде отдельных лиц и в целом. Но прямых доказательств нет. А с Белоруссией все открыто, как на ладони. Особенно если статистику по авиаперелетам в последние несколько месяцев поднять. :улыб:
Ушелец
С Белоруссией тоже прямых доказательств нет.
А на территорию Белоруссии мигранты попадают самолетами проходя паспортный контроль и получая визы в аэропорту. Вот и пусть легально сидят в Белоруссии.
и тут мы не являясь аквариумными рыбками задаемся вопросами:
1. По какому принципу определяют мигрант или нет?
2. Если мигранты попали нелегально в Италию, то как они оказались во Франции и почему не сидят в последней, а прут через Ла-Манш и сколько на этом зарабатывает Макрон и Франция?
3. В ЕС нет мигрантов, которые попали туда легально, но потом остались там нелегально мигрируя по странам, причем даже не спрашивая ни кого?
попали нелегально в Италию, то как они оказались во Франции
подкопы роют под фортификационными сооружениями на границе.
в шенгене же все внутренние границы в КСП и колючке)))
подкопы роют под фортификационными сооружениями на границе.
в шенгене же все внутренние границы в КСП и колючке)))
т.е в Италии НЕЛЕГАЛЬНЫЕ мигранты, которых десятки тысяч, попавшие через дырявую морскую границу шастают по шенгену, а в Белоруссии то другое? И там несколько тысяч нелегалов представляют угрозу ЕС? У них сорт другой? Через Италию нелегалы высшего сорта, а через Белоруссию третьего?
т.е в Италии НЕЛЕГАЛЬНЫЕ мигранты, которых десятки тысяч, попавшие через дырявую морскую границу шастают по шенгену, а в Белоруссии то другое?
конечно другое)))
нелегальные мигранты в Италии уже в шенгенской зоне и шастают по ней как хотят из-за отсутствия границ.
а из Беларуси они еще только пытаются попасть в ЕС, но перейти границу пока не могут.
пусть шастают по союзному государству))
И там несколько тысяч нелегалов представляют угрозу ЕС?
конечно.
У них сорт другой? Через Италию нелегалы высшего сорта, а через Белоруссию третьего?
сорт у них одинаковый, что тех, что других стараются не пускать в ЕС
transs
если б старались, то их не было бы в ес несколько миллионов.
прагматик
а что не миллиардов?
В 2020 году число незаконно проживающих в Евросоюзе лиц составило 557,5 тыс. человек, что на 73% ниже, чем в 2015 году, число нелегалов достигало рекордных 2,08 млн, следует из данных Европейского статистического агентства (Евростат). По сравнению с 2019 число нелегалов в ЕС за прошлый год снизилось на 11%.
vran
"и заговорили об уходе из Ирака, что для курдов означает тотальным вырезанием." - вообще то в Ираке у курдов автономия, контроль над нефтяными и газовыми месторождениями, своя полиция и администрация. Центральная власть Ирака туда не суется. "Вырезать " курдов пытаются уже лет 100 и более. Но не получилось даже у Садама. Не знать этого :dnknow: . У курдов проблемы в Турции и в Сирии. Но это уже другой вопрос.
transs
от того что их легализовали они перестали быть мигрантами?
сорт у них одинаковый, что тех, что других стараются не пускать в ЕС
так стараются, что они
в шенгенской зоне и шастают по ней как хотят из-за отсутствия границ.
?? :ха-ха!: а бриты на французов просто поклеп возводят за переток нелегалов в Великобританию?
таблетка для памяти:
2015г -
канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что ее страна готова принять сирийских беженцев вне зависимости от того, в какой стране ЕС они оказались сначала. Таким образом, Германия стала первым членом Евросоюза, нарушившим Дублинскую конвенцию 1990 года, на основании которой беженцы могли просить убежища только в той стране Евросоюза, границу которой пересекли первой.

После этого объявления лишь за 2015 год, по данным министерства внутренних дел ФРГ, по всей стране было зарегистрировано более 1 миллиона беженцев. Почти 430 тысяч из них прибыли из Сирии, порядка 154 тысяч - из Афганистана и примерно 122 тысячи - из Ирака.
В 2018-м она заявила, что "Германия готова принимать у себя тех, кто бежит из своих стран по серьезным причинам".
«Я уверена, что если мы решим эту крайне сложную задачу, связанную с приемом и интеграцией такого большого потока людей, то завтра это откроет нам новые возможности», — заявила Меркель в своем новогоднем обращении, которое цитирует Reuters.

Канцлер отметила, что от удачной интеграции мигрантов Германия «всегда получала выгоду как для экономики, так и для гражданского общества». При этом Меркель признала, что процесс приема мигрантов будет дорогим и длительным.

Лидер Германии подчеркнула, что важно «не следовать за теми, кто с холодом и даже ненавистью в сердце заявляют, что Германия только для них», пытаясь дискриминировать мигрантов.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/12/2015/5684c8cd9a79474ec5c9dc51
Но вы продолжайте наблюдение
Ne budu ni kem
. Центральная власть Ирака туда не суется. "Вырезать " курдов пытаются уже лет 100 и более.
Эрдогану об этом расскажите.
vran
web-страница По всем трем темам, вчера-сегодня. Второй сюжет про беженцев и интересы вокруг.
прагматик
от того что их легализовали они перестали быть мигрантами?
они перестали быть нелегалами, а многие ими и не были.
так стараются
как могут, так и стараются - например с территории Беларуси не пускают.
Но вы продолжайте наблюдение
обязательно.
transs
они перестали быть нелегалами, а многие ими и не были.
и что? Я и писал, что хотели бы не пустили. а так вполне себе пустили несколько миллионов мигрантов в ес.
прагматик
была квота на беженцев - пускали, закончилась - перестали пускать.
с теми, которых пустили разобраться не могут.
бесконечно их принимать нужно?
transs
была квота на беженцев - пускали, закончилась - перестали пускать.
У кого была? Куда делась? Поляки, чехи, венгры и словаки послали ЕС с этими квотами, по известному перуанскому адресу. ЕМНИП году в 2017.
как могут, так и стараются
отлично, дак и Белоруссия как может, так и старается, а они все прут и прут, да еще через границу хотят перейти к своим "благодетелям", а батька не может из гуманных соображений как поляки разгонять эти мигрантов поливая в ноябре водой и кидая в них гранатки и распыляя газ. А если он поступит с ними жестко, то тут же в ЕС переобуются и назовут его беспощадным диктатором, который несчастных мигрантов, бежавших от ужасов войны не пропустил через Белоруссию......и введут санкции :ха-ха!:
Ну и про квоты вы соврали ведь? Или недавно приплывших через Средиземное море 300 душ отправят обратно?
дак и Белоруссия как может, так и старается
кто ж с этим спорит - старается, даже самолетами возит, чтоб люди ноги не били
Ну и про квоты вы соврали ведь?
по своей ссылке сходите - или чукча писатель, а не читатель?
"Руководству Евросоюза пришлось пойти на введение механизма квот при приеме 120 тыс. мигрантов. В рамках этого механизма планируется, что мигранты будут распределяться по Евросоюзу пропорционально объему экономики каждой страны и численности ее населения. Согласно принятому Евросоюзом в конце сентября плану, максимальная квота пришлась на Германию — 40 тыс. человек, а минимальные — на Кипр и Мальту. Из восточноевропейских стран с предложенными квотами согласилась только Польша, которой предстоит принять 10 тыс. беженцев."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/31/12/2015/5684c8cd9a79474ec5c9dc51
то ж с этим спорит - старается, даже самолетами возит
надо же, про доказательства можно не спрашивать, их у вас нет? я уже спрашивал, как вы среди пассажиров выделяете мигрантов, но вы не ответили, т.к не принято отвечать на неудобные вопросы
по своей ссылке сходите - или чукча писатель, а не читатель?
а при чем тут моя ссылка? В ней написано, что в октябре-ноябре 2021г закончились квоты в ЕС на прием мигрантов? Ложь, ссылка от 2015 года, опять же в Италию прибыло 300 человеков и их запустили...
Будут какие то доказательства или продолжите газификацию луж?
Если мигранты попали нелегально в Италию, то как они оказались во Франции
Я вас еще раз сильно удивлю наверное, но до последних ковидных проблем между Францией и Италией не было погранконтроля. Его и сейчас нет сплошного.
как вы среди пассажиров выделяете мигрантов, но вы не ответили, т.к не принято отвечать на неудобные вопросы
не принято отвечать на глупые вопросы.
В ней написано, что в октябре-ноябре 2021г закончились квоты в ЕС на прием мигрантов?
они закончились еще в 2017 году.
опять же в Италию прибыло 300 человеков и их запустили...
не знаю, что там за 300 прибыло и что с ними будет.
не пустили в Италию
не пустили в Испанию
Греция, Болгария
vran
А... Т.е. просто КГБ Белоруссии тупые? И поэтому визы ставят всем, а потом не удивляются, что эти люди куда-то пропадают на территории Белоруссии, они же обратно не выезжали официально.

Ну и заодно уж возросший авиатрафик в Белоруссию тоже прошел мимо. Ага. Топливный сбор, аэропортовый сбор - деньги же. :улыб:
transs
квоты 120т, а приехало несколько миллионов и ес их к себе пустил.
Ушелец
Вы определитесь, либо прямые доказательства, и для Беларуси, и для Польши. Либо логические заключения, но так же для обоих. Прямых доказательств нет ни там, ни там. А с т.з. логики, масштабная контрабанда, а трафик нелегалов это контрабанда, по своей сути, невозможен без желания и консенсуса двух государств.
vran
Где прямые доказательства для Польши? Не ваши рассуждения о невозможности и т.д. А прямое участие погранцов Польши, причем официально одобренное правительством Польши.
прагматик
квоты 120т, а приехало несколько миллионов и ес их к себе пустил.
и что из этого следует?
не надо было пускать или надо продолжать пускать пока ЕС не лопнет?
Ушелец
Где прямые доказательства для Польши?
А читать пробовали, прежде чем спорить? "Прямых доказательств нет ни там, ни там"(с) Я.
transs
если пускают, то пусть пускают ото всюду, а не так как щас. с франции италии пожалуйста, а с беларусии нет.
vran
Хм. Т.е. прямое участие КГБ Белоруссии и авиаслужб Белоруссии в увеличевшемся трансфере - это просто случайность. Ну так тогда абсолютно верно отметил trans - если эти ребята официально заехали на территорию Белоруссии - это проблемы Белоруссии.
прагматик
Угу. В Россию тоже почему-то свободно пускают из Узбекистана, но не из Афганистана. Странно, да.
прагматик
если пускают, то пусть пускают ото всюду, а не так как щас. с франции италии пожалуйста, а с беларусии нет.
я уже выше писал Жоржу про границы в ЕС - лень повторяться.
Я вас еще раз сильно удивлю наверное, но до последних ковидных проблем между Францией и Италией не было погранконтроля. Его и сейчас нет сплошного.
вы меня лучше удивите отсутствие морских границ в Италии, через которые проникают незаконные мигранты, которых там пересчитывают и отпускают дальше. Я так понимаю, что процитировать мой вопрос полностью не хватило смелости? Или тут вижу. тут не вижу, а тут рыбу заворачиваю?
По оставшимся двум вопросам вообще - глубокомысленно промолчал :ха-ха!:
Ушелец
вообще на сайте МИД Беларуси всё подробно расписано
В соответствии с Законом Республики Беларусь «О правовом положении иностранных граждан и лиц без гражданства в Республике Беларусь» от 4 января 2010 года иностранец может въезжать в Республику Беларусь, выезжать из Республики Беларусь и осуществлять транзитный проезд (транзит) через территорию Республики Беларусь по документу для выезда за границу [?] при наличии визы Республики Беларусь
Иностранцы имеют право свободно перемещаться по территории Республики Беларусь, за исключением мест, для посещения которых требуется специальное разрешение, которое выдается уполномоченными государственными органами или иными организациями Республики Беларусь, и объектов, для въезда на территорию которых и пребывания не ней требуется специальное разрешение, которое выдается администрациями этих объектов. Под такими местами понимаются в том числе пограничная зона и пограничная полоса. Источник: https://mfa.gov.by/visa/oformlenie/ © При использовании материалов сайта ссылка на МИД Беларуси обязательна
не принято отвечать на глупые вопросы.
тогда не задавайте вопросов
не знаю, что там за 300 прибыло и что с ними будет.
конечно не знаете, даже не удивительно, так как это не укладывается в вашу картинку, и гугл вам не дает ни чего по данному факту, как из Египта бежали и потом тонули 300 бравых мигранта
Ушелец
Т.е. прямое участие КГБ Белоруссии и авиаслужб Белоруссии в увеличевшемся трансфере - это просто случайность.
Это не более чем домыслы. Доказательств прямого участия КГБ именно в нелегальном переходе границы попросту нет.
если эти ребята официально заехали на территорию Белоруссии - это проблемы Белоруссии.
Если с формальной точки зрения, то это вообще проблема самих мигрантов. Их под дулом автомата никто не загонял.
А то, что им предложили канал для нелегальной миграции, так это заслуга ВСЕХ организаторов канала, и ВСЕХ контролирующих государств. И канал попросту невозможен без участия поляков и прибалтов. :dnknow:
В чем поляки и расписались, перекрыв границу.
конечно не знаете, даже не удивительно, так как это не укладывается в вашу картинку, и гугл вам не дает ни чего по данному факту
гугл мне дает что итальянцы спасли 600 мигрантов чуть не утонувших у их берегов. а про предоставление им убежища или то, что их отпустили гулять по ЕС - гугл молчит.
transs
NYT: Неожиданная проблема Лукашенко: мигранты теперь хотят остаться в Беларуси
Корреспондент New York Times Эндрю Хиггинс побывал на границе Беларуси и Польши, где сейчас находятся сотни мигрантов из ближневосточных стран, надеющиеся попасть на территорию Европейского союза. В своем репортаже(требуется подписка) он описывает несколько неожиданный для белорусских властей поворот: многие из тех, кто не смог пробраться в Польшу, начинают задумываться над тем, чтобы попросить политического убежища в Беларуси.
Как пишет журналист, некоторые мигранты ни за что не откажутся от планов пробиться в страны ЕС, но часть людей точно предпочтет остаться в Беларуси, чем возвращаться на родину. "Я хочу в Германию, но если это невозможно, просто останусь тут", - сказал New York Times 21-летний курд из Ирака Бейл Нису.
"Он показывает мне свои разорванные брюки, которые, как он утверждает, пострадали, когда его избивали польские пограничники во время неудачной попытки перебраться через границу. И говорит, что перспектива остаться в Беларуси выглядит намного более привлекательно, чем возвращение в Ирак или новые свидания с польскими пограничниками и военными", - рассказывает автор репортажа. "Беларусь - это очень хорошая страна, очень!" - сказал мигрант журналисту.
Подобные намерения выразили еще несколько человек, с которыми говорил на границе с Польшей репортер New York Times.
Судя по публикации, власти Беларуси пока, вероятно, сами не понимают, как поступать с мигрантами, которые могут захотеть остаться. Бывший белорусский министр внутренних дел Юрий Караев, который сейчас работает помощником Лукашенко, ответил на вопрос американского издания о возможных просителях убежища так: "Я, конечно рад, что людям здесь нравится, но дальнейшие шаги будут зависеть от решения президента".
transs
проблема Лукашенко:
Да это же джекпот для Лукашенко.
Только еще вернее, что это фейк.
vran
Конечно джекпот, можно будет продолжать пускать к себе туристов на деньги ЕС.
Главное, чтобы туристы не расползались по союзному гос-ву как по ЕС
Может и не фейк - с границы мигрантов организованно увозят, 700 килоевро на их содержание выделено.
Похоже у них останется выбор - домой или в Беларусь.
Хотя могут и просто выслать - без выбора.)
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в беседе с врио канцлера Германии Ангелой Меркель заявил, что Европейский союз (ЕС) должен создать гуманитарный коридор для двух тысяч беженцев, которые находятся в так называемом стихийном лагере. Детали разговора двух лидеров раскрыла пресс-секретарь президента Белоруссии Наталья Эйсмонт, передает БЕЛТА.
По ее словам, Меркель, согласно договоренностям, должна была бы вести переговоры с ЕС, в том числе по вопросу гуманитарного коридора. В обмен на это белорусский лидер пообещал содействовать возращению всех остальных мигрантов на родину, добавила Эйсмонт. Она подчеркнула, что сейчас на территории Белоруссии всего находится семь тысяч беженцев.

Пресс-секретарь Лукашенко указала, что Белоруссия уже начала выполнять свои обещания, и 18 ноября из Минска в Багдад вылетели 374 человека. Остальные нелегалы, отметила Эйсмонт, продолжают дожидаться отправления в страны ЕС и категорически отказываются возвращаться в Ирак, но Минск будет над этим работать. Что же касается ЕС, то с их стороны никакие обещания пока выполнены не были, заявила она
:agree:
transs
web-страница Большая группа мигрантов из Ирака вылетает из Минска в Багдад после безуспешных попыток попасть в Польшу. Многие из них заявили, что попытаются попасть в Европу другим путем.
vran
Большая группа мигрантов
400 человек из 7000?
transs
Почему не из 100 тысяч?
Вообще, это к Вашему "с границы мигрантов организованно увозят"(с)
vran
Почему не из 100 тысяч?
Потому что их всего 7
Вообще, это к Вашему "с границы мигрантов организованно увозят
Это не моё - это польское
transs
Скорее их всего 3000.
И это Ваше. Не поляки же на форум запостили.