Ситуация в России. (часть 19)
190859
989
прагматик
Были показаны факты
С твоей стороны не было никаких фактов. Никаких пруфоа, так что ты опять врешь. Боинг можешь обсуждать в теме про сша. А здесь про Россию, в которой начали собирать ssd, стоящие существено выше рынка.
Ушелец
...и выпускаемые компанией, в числе учредителей которой ИСЛАНДА ТРЕЙДИНГ ЛИМИТЕД (ISLANDA TRADING LIMITED), КИПР :biggrin:
но, вообще, новости эти 2018 года, и разработчики и производители на самом деле российские
хоть кристаллы и с Тайваня
прагматик
потом переобулся и написал про богатеющее население применительно к году после 2014.
Можно увидеть где я такое писал, применительно к году 2014? Или прокукарекал, а потом хоть не рассветай?
vran
разговор был про эти годы, т.е. применительно к ним. Или кукарекаешь лишь бы кукарекнуть. Кстати яблоки глянул, прям щас в ярче 59р. в 2 раза дешевле чем год назад.
Ушелец
А зачем я буду приводить пруфы, если их привел ты? диски российские ты это доказал.
ЗЫ обычный бы человек порадовался, но борцун всегда ищет молекулы демократии. Напиши еще, что станки не наши.
Автоинформатор
разговор был про эти годы,
Я Вам прямым текстом написал " Развитие курятины это начало 10-х."(с)
Органы статистики фиксируют рост доходов, я пишу о росте. Органы статистики фиксируют падение доходов, я пишу о падении.
О чем там Ваши полушария разговаривают, Ваше внутреннее дело.
vran
ну дак с 10-х народ не богател, а именно с 2009 было падение, потом не большой отскок и опять падение реальных доходов. Дело не в моих полушария, а в том, что вы сбрехнете, а потом как мыло на полу крутитесь не желая признавать свой пролюб. Я вас приложил курой, помидорками и даже яблоками, но вы крутитесь как вша на гребешке.
к слову 2014г это начало 10-х, а до начала 10-х мяса в магазине и не было. У вас может супруга в магазин ходит, а у меня все ходы записаны.
внезапно, помидоры РФ, дешевле импортных и стоят 73р в ярче. Т.е. с 2013 на уровне официальной!!! инфляции.
я вообще не покупаю почти помидоры и огурцы в магазе, за исключением июня-июля, а с конца июля жо ноября ем свои (жена маньяк дачный) и даже не знаю по чем они
vran
Да Вы постоянно берете то свой город, то свою фирму, но заявляете почему то о всей стране. Потом правда делите на среднюю з/п уже по стране, при чем за неоконченный год. Сознательная манипуляция, или ...?
попрошу несколько цитат, где я писал, что в моем городе или фирме все так как во всей стране
Среднюю з/пл я брал именно по Красноярску, вернее краю и действительно за неполный 2020 год, т.к цены мы рассматривали именно за 2020 год, а не за 2019
Яблоки это классический пример падения качества. То что сейчас делает среднюю цену, раньше курам скармливали.
это ваше личное убеждение ни чем не подкрепленное. Я не особый любитель яблок, но их вкус сегодня меня устраивает, хотя возможно товарный вид стал немного хуже, воска или парафина меньше на яблоках, не спорю
Ну вот, началось приписывание оппоненту непонятно чего. В конце нулевых и начале десятых доходы населения росли опережающими темпами. Средняя з/п доходила до 1000 баксов.
я привел цитаты именно ваших текстов. Рост потребления курятины продолжился и в период 2014-2020гг несмотря на снижение з/платы в долларовом эквиваленте. Будете спорить опять? Он не такой "взрывной" т.к не возможно постоянно наращивать потребление одного продукта, тем более, что курятина и до 2000-х была основой мясного рациона, т.к она дешевле
Так Вы возьмите и без манипуляций посчитайте, и будем разбираться.
я взял и без манипуляций подсчитал предложенную вами курятину и огурцы в Красноярске, хотите сказать, что в целом по стране ситуация не плюсовая, а минусовая? Подтвердите расчетами, только не надо тут тулить оптовые цены. И вы так и не ответили, в каком магазине вы покупали курятину по 45-60 руб в 2013 году?
Попытка обмануть не удалась и сразу не замечаем вопросы уточняющие?
а не розничную, которую дает КМИСС,
еще вам одна таблетка - вы сами предложили воспользоваться их данными и ссылку притащили, а теперь меня обвиняете, что я не те данные беру? Вот это поворот :appl:
Вам таблетка для памяти: мы обсуждаем возможности инвестирования беглых капиталов, а не то как хорошо/плохо живется.
напоминаю горстью таблеток для памяти - это вы попросили ссылок и расчетов :ха-ха!: Я не ожидал такого от вас, читая форум вы были у меня на хорошем счету, как человек адекватный и не склонный врать, манипулировать и признающий свои ошибки. Видимо я ошибался - признаю.
свои мы на прошлой неделе доели. тоже покупаем редко, посмотрел на цену из-за дискуссии.
ЖоржМилославский
Рост потребления курятины продолжился и в период 2014-2020гг несмотря на снижение з/платы
Вам росстат демонстрирует строго обратное. Вы даже изгалялись объяснять снижение потребления в т.ч. и курятины, то ЗОЖ, то тем что выбрасывать меньше стали...
вы сами предложили воспользоваться их данными и ссылку притащили, а теперь меня обвиняете, что я не те данные беру? Вот это поворот
Если бы Вы читали то с чем спорите. :cray-1: Тогда бы не возникало глупых вопросов о том где я покупал курицу по 55р. Ответ нигде, ибо это оптовая цена. Первый расчет по розничным ценам привели именно Вы. (Красноярск) я дал ссылку в ракурсе того, что Ваши цифры не соответствуют данным по стране.
И да, я не обвиняю, а возвращаю к сути дискуссии. Проблема розничных цен в том, что они включают в себя компоненту логистики и розничной торговли, при этом полностью исключают промышленный спрос. В результате дают искаженную оценку рынка, и все эти инсинуации с разными ценами, и спорами кто прав.
vran
бгг. беглое гугленье дало, что и сейчас курица опт от 55р. Хотя не пойму, что опт показывает лучше розницы.
vran
Вам росстат демонстрирует строго обратное. Вы даже изгалялись объяснять снижение потребления
тут моя ошибка, не потребления, а производства, мы же про производство стремительное говорили
Нескольких цитат с моими утверждениями о том, что у меня в городе и фирме все как во всей стране не будет? Я правильно понял?
Тогда бы не возникало глупых вопросов о том где я покупал курицу по 55р. Ответ нигде, ибо это оптовая цена.
с какой целью вы ее тогда тут тулите, в контексте доходов граждан?
Первый расчет по розничным ценам привели именно Вы. (Красноярск) я дал ссылку в ракурсе того, что Ваши цифры не соответствуют данным по стране.
сильно не соответствуют? Цифры будут? И признание будет того, что ваши утверждения по курятине и огурцам было не верным будет? Или смелости не хватает признать свои ошибки?
Проблема розничных цен в том, что они включают в себя компоненту логистики и розничной торговли, при этом полностью исключают промышленный спрос. В результате дают искаженную оценку рынка, и все эти инсинуации с разными ценами, и спорами кто прав.
а что вы знаете о опте и оптовой наценке? Вы в курсе, что "умные" оптовики в 2014-2015гг снижали наценку, для того, чтобы сохранить спрос и выжить в конкурентной борьбе?
И вы снова заболтали свое бездоказательное утверждение о том, что государство снижает спрос и вкладывать деньги не во что поэтому их выводят зарубеж
Вы нашли неправильные цены, какие то плохие единичные случаи, которые не покажут полную картину по стране. Ждем опровержения с расчетами:смущ:
Натянем сову на глобус и снова возьмемся за сыр, цены на который кстати доказывают, что в сыроварение можно вкладывать деньги, оговорюсь, что во избежание передергиваний - не все сотни лярдов
нормальные цены. без замещения и с ростом доллара кура была бы золотая, а так те же цены, что и 6 лет назад. т.е по факту она подешевела.
Стоит все же признать, что часть продуктов все же с 2014 г дорожала быстрее роста з/пл, тот же сыр, масло сливочное, скорее всего и рыба туда же. исправить ситуацию можно, для этого государство должно создать условия, а бизнес вложить деньги в "долгую" - выращивание молочного скота и строительство рыбных ферм, флот рыболовный не плохо было бы обновить своими судами...
ЖоржМилославский
исправить ситуацию можно, для этого государство должно создать условия, а бизнес вложить деньги в "долгую"
Отлить в граните! Ну и чо спорили все это время? Вот создаст гос-во условия, тогда появится спрос на инвестиции. Сначала внутренние проинвестируют, и если останутся потребности, только тогда придет/пустят "беглый капитал".
А сейчас нет этих условий, вот и капитал не возвращается.
vran
не создаст условия в вашем понимание, а директивно обяжет продавать всю рыбу внутри страны условной гос компании, как это щас сделано с кругляком. по молочке сложнее, молока хватает, рост масла скорее всего связан с излишними хотелками производителей. потому как не давно по акции один известный у нас производитель продавал его по 80 против 120-130 у конкурентов.
vran
Вот создаст гос-во условия...
Условия нужно создать такие, при которых российскому капиталу было бы безопаснее находиться в России. Может быть провоцировать санкции, при которых в Европе начнут замораживать активы российских олигархов. Но разве олигархи это позволят? Нужно также создавать препятствия выводу капитала за рубеж.
Автоинформатор
Цены на FMCG товары выросли на 14% за год
МОСКВА, 4 декабря. /ТАСС/. Цены на повседневные товары и продукты за год выросли на 14%. Об этом в пятницу сообщают "Известия" со ссылкой на данные исследовательского холдинга "Ромир".
В список товаров "Ромира" вошли мясо и рыба, сыр, молоко, вареная колбаса, яйца, сосиски и другие повседневные товары. Из непродуктовых товаров вошли разные виды одежды, обувь, туалетная бумага, лекарства, бытовая химия и средства личной гигиены. В "Ромире" пояснили изданию, что статистика компании по ценам замеряет стоимость корзины, которую граждане покупают фактически.
transs
не хочу сказать что это вранье, но
1 календарный год не показатель
2 без корзины вообще говорить не о чем
3 не понятна сама методика.

ЗЫ товары, которые волей не волей отслеживаю-чай липтон, махеев, свинина-курица,яблоки, хлеб, проезд и бензин-либо не дорожают, либо уровень инфляции. то что продаю сам к сожалению не менялось уже 2,5 года. а это все повседневный спрос.
прагматик
1. а какой год показатель?
2. как раз представлена реальная корзина
3. Участники сканируют QR-коды с чеков
transs
показатель не год, это вообще о динамике. Но измеряют(и росстат и прочие статы на протяжении нескольких лет). Как пример проезд у нас, сейчас повышение после года, а раньше цену фиксировали на 2 года. т.е. надо смотреть инфляцию по товарам и группам на долгом отрезке времени.
ты у меня спрашиваешь? свою корзину я назвал, у тебя своя, а фиксировать все-нонсенс ибо туда попадает и алкоголь, газировка, прочие сигареты. Водку не покупаю, а сигареты дорожают постоянно.
т.е. определенная группа людей. По какому принцыпу? все или только с подпиской на форбс, а может молодые здоровые ну и т.д. в вашей ссылке о корзине стыдливо умалчивают.

ЗЫ как пример, недавно на конте была статья. Блогер сохранил чек и через пару лет все тоже купил, рост цен 100%(близко) скан чека был-жвачка, чипы, вискарь и т.д. Т.е. он нормальной еды не купил вообще. Поэтому если вы скажете, что всякая не полезная дрянь дорожает-дорожает, я соглашусь, хотя и покупаю ее каждый день.
прагматик
т.е. определенная группа людей. По какому принцыпу? все или только с подпиской на форбс, а может молодые здоровые ну и т.д. в вашей ссылке о корзине стыдливо умалчивают
дак в том и дело, что корзина у каждого своя - и инфляция будет у каждого своя, а не росстатовская.
например покупаешь ты туалетную бумагу совсибирь - она как стоила 3 рубля так и стоит, а зева вместо 20 стала стоить 40. у тебя инфляция 0, а у потребителя зевы 100%.
я по себе сужу - чек за год вырос с 3-4 тыс до 4 - 4,5 , что-то осталось на прежнем уровне, что-то подорожало - но именно моя корзина вот так выросла
transs
дак и моя выросла, сигареты дорожают, но. Всегда есть но.
Средняя на то и средняя, она отражает большие группы людей, а просто сказать 14% как в твоей ссылке-не правильно и не информативно. Кто-то пьет вискарь, который стоит безбожно, а кто-то карачинскую, которая за 3 года подорожала на 5%, но карачинскую пьют больше.