Ситуация в России. (часть 19)
189886
989
vran
я конечно понимаю, что многим хочется чтобы Навальный был вымышленным персонажем - но он реальный.
и назвал он соучастником убийства вполне реального человека (по крайней мере никто пока не опроверг существования) - Константина Борисовича Кудрявцева
transs
Сударь, Вы сами внесли сумбур на который жалуетесь, сказав :"любой из восьми "ФСБшников" "(с) Там у всех по разному. Потому и ответы будут разные.
никто пока не опроверг существования) - Константина Борисовича Кудрявцева
Но за-то разговор назвали подделкой. А в самом расследовании, Навальный использует обороты "вполне вероятно" или "очень похоже"
Еще раз, чтоб были перспективы по клевете нужно иметь совокупность "ЛВОК", события квалифицируемого как, заинтересованности лица. Подсудность(подследственность). А у нас, по каждому фигуранту, что то одно(как минимум) отсутствует.
С тем же Кудрявцевым, в расследовании нет клеветы(состава), есть оценочное суждение. Телефонный разговор-постановка. И там нет Кудрявцева. Вам адвокат Навального сразу влепит "Константинов Борисовичей" тысяч 100 по стране. Обвиняли другого. Не факт что есть квалифицирующие признаки, ибо Навальный ссылается на биллингкэт, а ВС понимает клевету как заведомо ложную, т.е. придуманную информацию. Докучи:Если субъект ограничивается общими характеристиками потерпевшего или выражает измышления о позорящих фактах, которые могут наступить в будущем, состава клеветы не возникает.(с)
vran
А в самом расследовании, Навальный использует обороты "вполне вероятно" или "очень похоже"
ну зачем же врать? любой может зайти на сайт Навального и прочитать:
Показать спойлер
Я знаю, кто хотел меня убить. Я знаю, где они живут. Я знаю, где они работают. Я знаю их настоящие имена. Я знаю их поддельные имена. У меня есть их фотографии.
это история о секретной группе убийц из ФСБ, куда входят врачи и химики, о том, что они меня пытались убить несколько раз, а однажды — чуть не убили мою жену
через пять минут группа убийц и их начальников поймут, что их разоблачили, и залягут на дно. Сменят телефоны и так далее. Мы не исключали того, что этих восьмерых, проваливших задание, просто самих убьют. Или спрячут. Или сначала спрячут, а потом убьют.
В 7.00 в дверь к одному из убийц постучалась Любовь Соболь, он ей так и не открыл. В это же время у одной из штаб-квартир ФСБ, где работают убийцы, их караулил корреспондент канала «Штаб»Дмитрий Низовцев, его спустя 20 минут задержала полиция по звонку из ФСБ.
Корреспондент CNN Кларисса Уорд в 7 утра пришла к координатору группы убийц Олегу Таякину и эти феерические несколько секунд увидел весь мир.
Ну а я ровно в семь утра начал звонить своим убийцам.
Показать спойлер

я правильно понимаю, если я заявляю "Вран педофил" - это оценочное суждение, а не оскорбление и клевета?
Вам адвокат Навального сразу влепит "Константинов Борисовичей" тысяч 100 по стране.
с одинаковым лицом, одинаковым адресом и одинаковым номером телефона?

лень мне дальше вести эту пустопорожнюю беседу - если власти не хотят (могут) бороться с Навальным в правовом поле - их проблемы, и будет этих проблем всё больше и больше.
transs
ну зачем же врать?
В чем ложь, и что Вы зацитировали? Кудрявцева в этом отрывке вообще нет. А что касается "В 7.00 в дверь к одному из убийц постучалась Любовь Соболь, он ей так и не открыл. " (с) так они не зря СННщицу послали. Теперь нет состава у Навального, а Уорд не подсудна. У навального добросовестное заблуждение.
если я заявляю "Вран педофил" - это оценочное суждение, а не оскорбление и клевета?
Да, у меня нет шансов привлечь Вас за клевету. Отсутствие паспорта на имя Вран мешает. А с учетом того, что это вообще аббревиатура, то перспектив ноль. Естественно при Вашем грамотном поведении.
с одинаковым лицом, одинаковым адресом и одинаковым номером телефона?
Номера телефона мы не знаем, лицо где фигурировало? В расследовании да, но небыло состава. При звонке, иллюстрационное фото. Утверждения что Это именно тот Кудрявцев, я не услышал.
Еще раз, Навальный довольно хорошо "фильтрует базар".
transs
Если я не понятно излагаю, то вот вам периодика Еще Еще
1) Дело в том, что во всей массе изученной нами практики обвинительных приговоров – единицы. Куда больше оправдательных приговоров, где суд отказывает в привлечении к ответственности из-за отсутствия состава преступления.(с)
2)Что важно: клевета и оскорбление личности – понятия разные.(с)
3) требуется соблюдение двух основных условий:
ложность распространенных сведений;
их направленность против чести и достоинства гражданина.
Судебная практика по клевете говорит о том, что эти два условия должны выполняться одновременно, иначе обидчика нельзя будет привлечь не только за клевету, но даже за оскорбление.(с)
4)Объектами, на которые посягает и клевета, и оскорбление, являются нематериальные блага: честь и достоинство. С точки зрения права – это неотъемлемые и неотчуждаемые блага, относящиеся к конкретному человеку. Их носителем не может быть юридическое лицо.(с) (Их носителем не может быть вымышленный персонаж - прим. мое)
vran
Наши там схемотоз вертели, а не французы.
Факт состоит в том, что автоваз находится под контролем французов.

это российское производство.
Самообман. Итальянец останется итальянцем внезависимости от того, что брендовую бытовую технику собирает на территории России из китайских комплектующих.
По сути колониальные иностранные бренды индезит, бош, ханца, электролюкс, редмонд, макита, и прочие, никогда не станут русскими, как бы там кто не пытался нам выдать за российского. Иностранец, он и в Африке иностранец.
Говоря про иностранца, что он российский, мы, только обманываем самих себя.

Вытяжки для кухни производит каждый встречный-поперечный. Там даже не фирмы, а просто Сергей, Андрей, Иван...
ЖоржМилославский конкретно назвал одного настоящего российского производителя кухонной вытяжки - "ELIKOR".
А "каждого встречного поперечного" не пришей кобыле хвост нам не нужно.
Anioto
Факт состоит в том, что автоваз находится под контролем французов.
И? Проблема состоит в том, что вместо 100% российского производства, получилось 40% российского производства. А под чьим контролем дело десятое. Под контролем гос-ва РФ, в любом случае. Иначе невозможно.
Итальянец останется итальянцем внезависимости от того, что брендовую бытовую технику собирает на территории России из китайских комплектующих.
Это бред полнейший. Там русские, на территории РФ производят технику, просто по франшизе. Отстегивают за право, то дело десятое.
бренды индезит, бош, ханца, электролюкс, редмонд, макита, и прочие, никогда не станут русскими
Вам шашечки или ехать? Вы начали говорить о производстве, а скатились к брендам. Определитесь уже.
А "каждого встречного поперечного" не пришей кобыле хвост нам не нужно.
Я себе дважды заказывал вытяжку для кухни у ИПшников из Новосибирска. По моим габаритным чертежам. Это производство в полном понимании. Вам не не нужно производство в Новосибирске? :eek:
vran
я правильно понимаю - "власти" не будут возбуждать уголовное дело о клевете, потому что оно не имеет судебных перспектив?
Anioto
Ну да, под контролем Рено-Ниссан, но, тем не менее, сохраняя локальные бренды.
По бытовухе ты смешал воедино старые бренды с историей, новые бренды и даже псевдобренды.
Если производство реально локализовано тут - то это российский товар.
transs
"власти" не будут возбуждать уголовное дело о клевете,
Власти вообще не могут возбудить дело о клевете. Только личность. Частник.
Anioto
Другие лень проверять, но как минимум редмонд - полностью российская контора, но мэйд ин чайна, само собой.
vran
Власти вообще не могут возбудить дело о клевете. Только личность. Частник.
я почему то думал, что дело возбуждают соответствующие должностные лица - следователь например.
так что по существу - дело никто)) не возбуждают из-за отсутствия судебных перспектив?
transs
из-за отсутствия судебных перспектив?
Из-за отсутствия состава преступления или пострадавших.
Еще раз. В теории может быть и дело по клевете. Но это если, если, если. На сегодня этих "если" не просматривается. Вероятность стремиться к нулю. Именно из-за специфики статьи.
А вот другие уголовные дела вполне вероятны.
transs
тут я думаю вран в чём прав - в отличие от пострадавшего от Навального дедушки-ветерана или преступников - давно почивших фашистов, воевавших под Сталинградом, никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более Самого и его окружение, соответственно, возбуждаться оснований вроде как нет
Алексий
никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более Самого и его окружение, соответственно, возбуждаться оснований вроде как нет
я вроде с этим и не спорил.
просто обидно за гражданина Кудрявцева, на которого возводят поклеп якобы он фсбшник и участник отравления.
Алексий
никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более
Все еще проще. Никто не хочет выглядеть идиотом и реагировать на художественный вымысел инфантила. На низах при чем. Ну следаку не хочется идиотом выглядеть. Да и заводить это бред в юридическую плоскость нет смысла.
vran
Как минимум ФСБ не побоялась выглядеть идиотом и ОРГАНИЗОВАЛА ПРОВЕРКУ ТАК НАЗЫВАЕМОГО "РАССЛЕДОВАНИЯ" А. НАВАЛЬНОГО.
Может это конечно не в юридической плоскости, а так - посидят-поговорят
transs
Организована проверка, по результатам которой будет дана процессуальная оценка. :ха-ха!:
Кремль считает, что расследования по отравлению Алексея Навального не могут дискредитировать Федеральную службу безопасности (ФСБ), заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.(с)
Перевожу: мы понимаем что это идиотизм, но не надо говорить о этом вслух. :ха-ха!:
vran
Организована проверка, по результатам которой будет дана процессуальная оценка. :ха-ха!:
А что угарного в этой фразе?
transs
Ничо что мы говорили об уголовной составляющей? ФСБ-контрразведка, и искать они будут "уши" иностранных спецслужб, а не общеуголовные нарушения. Так они еще и проверяют в целях оценить есть ли там чо вообще.
В переводе на общепринятый "хрен с вами посмотрим киноху".
KBman
А что там проверять? Наиболее распространенные колониальные товары иностранного бренда в магазинах России:

Robert Bosch GmbH (произносится: Ро́берт Бош ГмбХ) — немецкая группа компаний, ведущий мировой поставщик технологий и услуг в области автомобильных и промышленных технологий, потребительских товаров, строительных и упаковочных технологий.

Indesit Company (произносится Индезит Компани) (BIT: IND) — итальянская машиностроительная компания, была одной из крупнейших производителей бытовой техники в Европе (марки Indesit, Hotpoint-Ariston, Scholtès). Штаб-квартира — в городе Фабриано, Марке, Италия. В 2014 году была куплена компанией Whirlpool Corporation (США).

AB Electroluxшведская компания, один из ведущих мировых производителей бытовой и профессиональной техники. Ежегодно компания продает более 60 миллионов своих изделий потребителям из 150 стран. Штаб-квартира Electrolux расположена в Стокгольме.

Makita Corporation (яп. 株式会社マキタ кабусикигайся макита) — японская компания, производитель профессионального электроинструмента и бензоинструмента.

Gorenje d.d. (произносится Горенье по-словенски [2][3]) — словенская машиностроительная компания, известный производитель бытовой техники. Штаб-квартира находится в Веленье.

Koninklijke Philips N.V. («Филипс», англ. Royal Philips) — нидерландская транснациональная компания. Компания была основана в 1891 году и за свою историю несколько раз меняла приоритетное направление деятельности: изначально выпускала электрические лампочки, затем переключилась на бытовую электронику, после 2000-х годов начала специализироваться на медицинском диагностическом оборудовании. Около трети выручки компании даёт деятельность в США[5].

Beko — одна из торговых марок бытовой техники турецкой корпорации Koç Holding (наряду c Arçelik, Grundig и некоторыми другими).

Braun GmbH — немецкая машиностроительная компания, производитель потребительских и бытовых электроизделий таких как: электробритвы, утюги, электрочайники, мясорубки, приборы ухода за волосами, приборы персональной диагностики и так далее. Штаб-квартира компании находится в Германии, в маленьком городке Кронберг.

LG Electronics Inc. (произносится Элджи Электрóникс) — южнокорейская компания, один из крупнейших мировых производителей потребительской электроники и бытовой техники.

Haier (кит. упр. 海尔, пиньинь Hǎiěr, палл. Хайэр) — китайская компания, крупнейший в мире производитель бытовой техники[3].

И т.п.
Anioto
Коллега по работе. Кроме того, есть отзывы. Качество весты было лучше до прихода французов. Кстати, запчасти к автомобилям автоваза, где производят?
плюнь ему в глаз, он лжет, Калина была у моей дочери я сам лично катал на Весте, в общем Веста это практически ФФ2 по качеству
скал Бирюсу и в других магазинах. Скорбно признать, но вналичии этой марки не было.
Возможно, сказался пожар на предприятии и складах.
странно, у нас в Красноярске всегда есть в продаже))
стати, из отечественных ли комплектующих собирают холодильное оборудование "Позис"? Движок и запчасти чьи?
нужно во всем находить баланс, мы уже по объему рынка давно не СССР, так что производить все было бы глупо и дорого, в Позисе по моему некоторые модели комплектуются движками от Атланта
ЖоржМилославский
странно, у нас в Красноярске всегда есть в продаже)
Да гон это полный. В ДНСе самый массовый холодильник-Бирюса. В ситилинке больше бирюсы только нордфрост. Остальные марки курят в сторонке.
мы уже по объему рынка давно не СССР, так что производить все было бы глупо и дорого
Недавно Вы "до хрипоты" это оспаривали. :dash:
С Овальным уже даже дети разобрались в большинстве своем :ха-ха!:
Что мы слышим?
- Навального отравили Новичком!
- Каким образом?
- Намазали бутылку, потом видимо бутылкой водили по трусам...
- Дайте нам доказательства (официальную экспертизу, биологические материалы......)
- Не дадим!+
-Почему?
- Это секретная информация, да и Овальный не желает. Вы просто возбудите УД согласно показаниям шалабола!
- Давайте доказательства, чтобы было основание для ВУД
- тишина, потом Вот типо ФСБ-шники которые отравили (они тупые и Новичок бракованный), они сто лет кружили возле Овального и наконец то изобразили
- Где фактаж?
- вот телефонный разговор; На одном конце провода Овальный, на другом, знающий его 100 лет ФСБшник, который его не узнал по голосу и по телефону растрындел хз кому секретную инфу :ха-ха!:
Я так давно не смеялся, даже консультанты Овального работали топорно, наплевав на понятие "Режим секретности", структуры силовиков, да просто на здравый смысл. Все рассчитано на тупых, только туповатые могут во все это даже частично поверить
vran
Недавно Вы "до хрипоты" это оспаривали
цитаты и прочие доказательства как я понимаю можно не спрашивать?