Да и на мероприятие его никто не приглашал, но "звезды" они ж такие, залетают куда хотят.
Отношение Прилепина к этому фрику:
web-страница
Отношение Прилепина к этому фрику:
web-страница
Malvar
v.i.p.
...при определении уголовных обвинений против заявителей преступление, предусмотренное статьей 159.4 УК РФ, действовавшей в момент их осуждения, было широко и непредсказуемо истолковано в ущерб заявителям.Чтобы это утверждать необходимо ознакомиться с материалами уголовного дела, я сомневаюсь, что материалы были предоставлены ЕСПЧ. В данном случае ЕСПЧ превысил свои полномочия.
невозможно предвидеть, что прибыль агентства "ГПА" составит выручку от преступления, которая может составлять легализацию денежных средствЧто значит предвидеть? Важен результат, а предвидением пусть занимаются экстрасенсы.
Так можно и убийцу оправдать заявив, что невозможно было предвидеть, что пострадавший от удара скончается.
ознакомиться с материалами уголовного делаНафига? Достаточно с материалами суда ознакомится.
Что значит предвидеть?Тут написано, что умысла не могло быть. Нет умысла, другой состав.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Нафига? Достаточно с материалами суда ознакомится.И ЕСПЧ ознакомился со всеми материалами суда, а не только приговором? Исследовал сам все доказательства по делу (виновности и не виновности)?
Тут написано, что умысла не могло быть. Нет умысла, другой состав.формулировка как минимум странная, мог быть умысел, а мог не быть, видимо ЕСПЧ не хватило чего то, чтобы однозначно указать отсутствие умысла?
Ушелец
old hamster
25 декабря 2011 года - 3.5 года лишения свободы УСЛОВНО. https://www.interfax.ru/russia/223766
24 ноября 2014 года - 3 года лишения свободы УСЛОВНО. https://www.interfax.ru/russia/409040
18 февраля 2921 года - 1.5 года лишения свободы УСЛОВНО. https://www.interfax.ru/russia/751593
Навальный? Удальцов? Неа...
Прапорщик Бойко, в первый раз попавший под срок за "превышение полномочий с применением оружия или спецсредств" при разгоне митинга. Испытательный срок ему не продлевали ни на одной условке.
А так-то у нас конечно законы для всех.
24 ноября 2014 года - 3 года лишения свободы УСЛОВНО. https://www.interfax.ru/russia/409040
18 февраля 2921 года - 1.5 года лишения свободы УСЛОВНО. https://www.interfax.ru/russia/751593
Навальный? Удальцов? Неа...
Прапорщик Бойко, в первый раз попавший под срок за "превышение полномочий с применением оружия или спецсредств" при разгоне митинга. Испытательный срок ему не продлевали ни на одной условке.
А так-то у нас конечно законы для всех.
vran
old hamster
1) Я свечку не держал. Сроки рассмотрения там и правда аномально короткие. Но чисто формально, у адвоката защиты есть ВСЕ материалы суда, которые он и приобщает к заявлению в ЕСПЧ.
2) Нормальная формулировка, с учетом разницы в терминологии и переводчика.
2) Нормальная формулировка, с учетом разницы в терминологии и переводчика.
Нафига? Достаточно с материалами суда ознакомится.А может быть достаточно получить указания кураторов из США?
Тут написано, что умысла не могло быть.Они, что, умеют читать мысли?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
260710
227
Перерегистрация авто
83928
21
Дозор антропологический
39124
978
Нет умысла, другой состав.Так и срок был условный!
ЗЫ. Я сомневаюсь, что у Ефремова был умысел совершить ДТП со смертельным исходом... Может его надо было простить?
Испытательный срок ему не продлевали ни на одной условке.А он давал для этого повод? Он не выполнял правила условного наказания?
А так-то у нас конечно законы для всех.
И, ещё, продление испытательного срока не законно?
Кстати Навальный тоже имел два условных наказания, почему второй раз его не приговорили к реальному сроку? И вообще, почему с ним так мягко обошлись - ограничились условным сроком?
ЖоржМилославский
v.i.p.
1) Я свечку не держал. Сроки рассмотрения там и правда аномально короткие. Но чисто формально, у адвоката защиты есть ВСЕ материалы суда, которые он и приобщает к заявлению в ЕСПЧ.конечно не держал, правда суду для вынесения приговора необходимо исследовать все предоставленные доказательства, которые находятся в УД, далее суд их принимает или "отвергает" в качестве доказательства виновности или невиновности и это решение суда содержится с судебным материалах. Для того, чтобы принятые судом в качестве доказательства улики, экспертизы... признать "неправильными" нужно их заново исследовать в материалах УД. Если ЕСПЧ не рассматривал УД по существу, то он автоматически принял "оценку" доказательств нашего суда верной.
2) Нормальная формулировка, с учетом разницы в терминологии и переводчика.формулировка гадалки
Но чисто формально...Чисто формально ему вполне законно заменили условный срок на реальный.
vran
old hamster
суду для вынесения приговора необходимо исследовать все предоставленные доказательства, которые находятся в УДВот именно, предоставленные. Т.е. находящиеся в материалах суда.
признать "неправильными" нужно их заново исследовать в материалах УД.Нет. ЕСПЧ не рассматривает дело по существу. Это вроде нашей кассации, где рассматривается по процессу.
формулировка гадалкиНу или кто-то чтение не осилил.
Нет. ЕСПЧ не рассматривает дело по существу.Но как можно принимать решение не рассмотрев дело? Получается, что так: Навальный оппозиционер, значит любое дело против него может быть только неправильным. Решение ЕСПЧ исключительно политическое, а не юридическое.
Ну или кто-то чтение не осилил.Но разве там не говорится о предвидении? Типичная логика, если и не гадалки, то экстрасенса, а отнюдь не юриста.
Да конечно же он не давал никаких поводов...
Просто человеку дали 3.5 года УСЛОВНО в первый раз в декабре 11 за превышение служебных полномочий (фактически за избиение).
Потом этот же человек в ноябре 14 получает опять УСЛОВНЫй срок за стрельбу в пьяном виде. Посадили бы в первый раз - он бы второй раз просто не успел бы пострелять.
И в феврале 21 опять условка и на этот раз... БИНГО - "применение насилия к представителю власти"...
Может быть он шлем с полицейского сдернул или в него стаканчиком кинул? Нет, конечно - это очень жестокие преступления, за них реальные срока можно получить. Он всего лишь нанес полицейскому "удар по голове рукой", оставив синяк на челюсти. Видимо хук был вполне профессиональным.
Но это все ведь мелочи, главное, что человек хороший, извинился, наверное, три раза, не оппозиционер, за что его сажать-то...
Просто человеку дали 3.5 года УСЛОВНО в первый раз в декабре 11 за превышение служебных полномочий (фактически за избиение).
Потом этот же человек в ноябре 14 получает опять УСЛОВНЫй срок за стрельбу в пьяном виде. Посадили бы в первый раз - он бы второй раз просто не успел бы пострелять.
И в феврале 21 опять условка и на этот раз... БИНГО - "применение насилия к представителю власти"...
Может быть он шлем с полицейского сдернул или в него стаканчиком кинул? Нет, конечно - это очень жестокие преступления, за них реальные срока можно получить. Он всего лишь нанес полицейскому "удар по голове рукой", оставив синяк на челюсти. Видимо хук был вполне профессиональным.
Но это все ведь мелочи, главное, что человек хороший, извинился, наверное, три раза, не оппозиционер, за что его сажать-то...
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вот именно, предоставленные. Т.е. находящиеся в материалах суда.т.е по твоему различные экспертизы, протоколы осмотра, изъятия например отпечатков пальцев......из Уд перекочевывают на бумажных носителях оригиналы в судебное дело?
Нет. ЕСПЧ не рассматривает дело по существу.о том и речь, что ЕСПЧ не может вынести вердикт о виновности(невиновности) подсудимого
Ну или кто-то чтение не осилил.или кто то читает как художественную литературу
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вам не кажется, что в таких ситуациях очень многое решает отношение потерпевшего с данному преступлению? В этой ситуации потерпевший принял извинения, а в ситуации со стаканом нет
vran
old hamster
различные экспертизыЕще раз, для тех кто в танке. ЕСПЧ не разбирает дело по существу. ЕСПЧ использует факты и события установленные национальным судом.
не может вынести вердикт о виновности(невиновности) подсудимогоНе может, и не выносит. ЕСПЧ вообще не судит осужденного. ЕСПЧ судит суд. На манер нашей надзорной инстанции, но только в узкой сфере прав человека.
...не оппозиционер, за что его сажать-то... :)Речь про Навального. И не надо из него политическую жертву делать. Вы лучше напишите, какой закон был нарушен при замене ему условного срока на реальный. Может быть и был нарушен, да я этого не знаю.
ЖоржМилославский
v.i.p.
По моему в танке тут ты. Местный йюрист нам тут наваливает, что ЕСПЧ оправдал Навального. ЕСПЧ не может судить суд, он только может найти процессуальные нарушения (по его мнению), поэтому ни степень вины, ни наличие умысла или его отсутствия установить не может. Ты же все смешал в кучу.
vran
old hamster
поэтому ни степень вины, ни наличие умысла или его отсутствия установить не можетНаличие/отсутствие умысла это вопрос квалификации деяния. Поэтому может входить в компетенцию ЕСПЧ.
Что до юристов которые Вам рассказывают про то что ЕСПЧ оправдал Навального, то к ним и обращайтесь. Я им не врач.
Наличие/отсутствие умысла это вопрос квалификации деяния. Поэтому может входить в компетенцию ЕСПЧ.Ну и как он установит наличие или отсутствие умысла? Нет, в случае с Ефремовым там всё понятно - он явно не хотел попадать в ДТП. А вот в случае с Навальным - установить практически невозможно, возможно только поверить или не поверить ему на слово.
Ну и как он установит наличие или отсутствие умысла?Воросом "как?" не задуряйтесь, это слишком сложно для преподавателя. Просто учтите тот факт, что кассационная инстанция делает это регулярно и безпроблемно.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Наличие/отсутствие умысла это вопрос квалификации деяния. Поэтому может входить в компетенцию ЕСПЧ.наличие или отсутствие умысла - это прежде всего вопрос расследования, доказать наличие умысла необходимо для правильной квалификации, суд посчитал (изучив материалы УД), что умысел доказан, для того, чтобы заявлять об отсутствии умысла необходимо ознакомиться со всеми материалами УД
vran
old hamster
УПК РФ глава 37 откроет для Вас много нового и интересного.
ТОП 5
2
3
4