Ситуация в России. (часть 21)
208287
998
transs
- только смета моя)
Ну я же сразу сказал, сплетни и слухи с сайтов-помоек, совершенно безубойный аргумент. Противопоставить ему просто нечего.
Аргументом в таком деле только решение суда может быть))
Аргументом могут быть любые факты. Вы же, откопали желтушный сайт, на котором написано "это только версия" и начали применять как факт для моделирования. Потом у оппозиции индекс доверия -17, и виноват Соловьев, Киселев и вообще это подделка. :dash:
Вот так ему и объясняли,
Ну так если некомпетентным себя выставил на всю страну.
правда цену снизили с 800 до 400 руб за куб))
И чудным образом, финальная цифра не бьется со снижением помноженным на объем. :ха-ха!:
Я так понимаю, что объяснить потребность личных денег, Вы так и не смогли, поэтому перешли к набрасыванию новых, не относящихся к дискуссии тем.
vran
Ну я же сразу сказал, сплетни и слухи с сайтов-помоек, совершенно безубойный аргумент. Противопоставить ему просто нечего.
что ж вы сразу отъезжаете?
давайте уж будем строить гараж за ваши деньги?
смета будет положено при госзакупках - в соответствии с нормативами и нормой прибыли по закону)) (она кстати около 10 % - отработаем и за счет прибыли свои инвестиции отобъем)
место под объект только обеспечьте с таким же выгодным расположением как у Потанина, транспортной инфраструктурой обеспечьте ну и клиентов типа соревнований различных подогнать не забудьте))
с такими условиями не только Потанин, но и вы бизнесменом от Бога станете))
Аргументом могут быть любые факты.
а там разве были факты? - "это только версия"
И чудным образом, финальная цифра не бьется со снижением помноженным на объем
аргументы и факты будут или "это только версия" ?
Я так понимаю, что объяснить потребность личных денег, Вы так и не смогли
вы о чем?
transs
мета будет положено при госзакупках
При чем тут госзакупки?
место под объект только обеспечьте с таким же выгодным расположением как у Потанина,
Место есть, дорога, свет, газ... лепота. То что снимать гараж там никто не будет, это уже Ваша головная боль. Как у Потанина. :злорадство: А я просто получу гараж, за оплату процентной ставки в банке, при чем на 60-75% суммы.
а там разве были факты? - "это только версия"
Там нет, а Вы уже используете как факт, при моделировании ситуации.
аргументы и факты будут или "это только версия" ?
Ну Вы историю то почитайте. Сколько ввалили в Каменский и Ахтырский карьеры, чтоб песочек подешевел. Фактически под возмущения Медведева открыли пару производств, рынка для которых, помимо олимпиады -нет. По бухгалтерии песочек подешевел. :dash: Общие затраты? Не, не слышал. :ха-ха!:
вы о чем?
Нить дискуссии потеряли? Бывает. Разговор шел о бессмысленности/ненужности личных денег для руководства страны. У них есть власть, и больше чем могут дать деньги.
vran
При чем тут госзакупки?
где вы увидели госзакупки?
То что снимать гараж там никто не будет, это уже Ваша головная боль. Как у Потанина.
да-да, бедолага построил горно-лыжный курорт не подозревая об Олимпийских играх))
А я просто получу гараж, за оплату процентной ставки в банке, при чем на 60-75% суммы.
не получите вы гараж, только в аренду на 2 недели.
По бухгалтерии песочек подешевел. :dash: Общие затраты? Не, не слышал.
а зачем мне общие затраты? я свою шерсть с государственной не путаю))
Нить дискуссии потеряли? Бывает. Разговор шел о бессмысленности/ненужности личных денег для руководства страны
это чушь
У них есть власть, и больше чем могут дать деньги.
я вроде про это и писал, что не надо воспринимать деньги как власть, а совсем наоборот - власть, это в том числе и деньги.
собрать 80 тыс в лужниках можно, потому что есть "документы"
а можно цитату, где я такое написал? ну так ради приличия хотя бы....
Общественность Чеченской Республики настаивает услышать от Путина его твердое слово, которого нет..
зы. интересно, зачем им столько гранатометов, у них что, бандюки, танки имеютъ? :улыб:
"В 2022 г. Ford начнет серийный выпуск в России электрического фургона Ford Transit, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на компанию «Соллерс», владеющую совместным с Ford автопроизводством «Соллерс Форд»" - web-страница
Мне любопытно мнение форумчан по этому вопросу, когда в условиях санкций направленных на сдерживание России, организовывается выпуск высокотехнологичной продукции с возможностью локализации.
Malvar
Цирк в том, что "электрички" имеют смысл только и исключительно при
а) наличии развитой сети зарядных станций
б) при гос.поддержке производства
в) при гос.поддержке владельцев "электричек"

Ни одного из пунктов в РФ нет (про пункт Б не уверен). Сети быстрых зарядок если и есть, то в малой эпсилон-окрестности Москвы/Питера, налогообложение "электричек" не отличается от налогообложения обычных автомобилей.

А, ну и вопрос утилизации LiIon / LiPol аккумуляторов остается открытым. Это пипец вредное производство.

Ну и, спрашивается, на койхрен эти фургоны комы нужны в нынешних реалиях?
Злыдь
Цирк в том, что "электрички" имеют смысл только и исключительно при
а) наличии развитой сети зарядных станций
б) при гос.поддержке производства
в) при гос.поддержке владельцев "электричек"
Ну, эти проблемы вполне решаемы... Вопрос в другом - в экологичности электрического транспорта. Да, электромобиль, как, впрочем, и трамвай, при езде по городу не выделяет выхлопных газов, но он потребляет электроэнергию, а процесс производства электроэнергии нельзя назвать экологическим.
Malvar
"В 2022 г. Ford начнет серийный выпуск в России электрического фургона Ford Transit, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на компанию «Соллерс», владеющую совместным с Ford автопроизводством «Соллерс Форд»" - web-страница
Мне любопытно мнение форумчан по этому вопросу, когда в условиях санкций направленных на сдерживание России, организовывается выпуск высокотехнологичной продукции с возможностью локализации.
Очень сомнительная затея. У нас обычный автором в стагнации практически всегда, а тут электро. Успех возможен, как мне видится, если сойдутся 2 звезды:
1. крупный ретейлер решит вложиться в Impact проект, потешить своё эго
2. чинуши или ротенберги поймут как отмыть денег на стройке зарядных станций, или им дадут договор концессии
Malvar
Хотелось бы узнать лично ваше мнение по поводу широкого празднования крымской годовщины в Лужниках во главе с Путиным В.В.
В разрезе эпидемиологической ситуации и противоэпидемиологических мер.
Malvar
Да давно уже разобрана тема псевдоэкологичности. Полный жизненный цикл электромобилей просто убийственен для экологии. Другое дело, что можно разложить его на составляющие, себе оставить "чистые", а лохам подальше все остальное.
Не исключаю, что это заход на экспорт. У нас в стране это нафиг не надо. Тупо культ карго. Может быть газомоторка, и то не факт, но точно не электро.
Malvar
Вообще, в теме экологии, 10% экологии и 90% политики. Европа энергодефицитна, вынуждена искать источники энергии, ВИЭ дорого-бестолково-бесперспективно, но выбора нет. А это значит снижение конкурентности. Вот и навязывают всем такую же муть, чтоб выравнять условия. Пиндосы тоже орут про ВИЭ, но от угля не спешат отходить, ибо запасы угля у них огромны. Россия тоже играет в эти игры, до тех пор, пока квоты на выбросы не исчерпывает. Это выгодно, опять же в ракурсе ограничений для конкурентов.
А вообще, один приличный вулкан загаживает атмосферу больше чем все человечество за пяток лет. И вулканы эти, такие сволочи, имеют привычку извергаться регулярно.
Но девочка Гретта вам об этом не расскажет.
Malvar
"В 2022 г. Ford начнет серийный выпуск в России электрического фургона Ford Transit,
Мне любопытно мнение форумчан по этому вопросу, когда в условиях санкций направленных на сдерживание России, организовывается выпуск высокотехнологичной продукции с возможностью локализации.
что в этой продукции высокотехнологично-санкционного? серийно электромобили уже более 10 лет выпускают, уже даже электроГазель предсерийными партиями штампуют.
1,5 % спрос может и будет, за счет Москвы - а в остальной стране это не будет продаваться тупо из-за в полтора раза бОльшей цены и геморроя с зарядкой.
а экология улучшиться только в том месте где будут массово использоваться электромобили)
smitt_54
...ротенберги поймут как отмыть денег на стройке зарядных станций...
Т.е. любое вложение денег ротенбергами вы воспринимаете, как отмывание денег, но как тогда развивать экономику, если в неё не вкладывать деньги?
Очень сомнительная затея.
Если бы все люди так рассуждали, то мы бы до сих пор пользовались гужевым транспортом.
vran
Европа энергодефицитна, вынуждена искать источники энергии, ВИЭ дорого-бестолково-бесперспективно, но выбора нет.
Но как применение электромобилей снизит зависимость от энергии? Они ведь тоже потребляют энергию.
Malvar
Бензиновый двигатель трудно заправить от ветряка. :злорадство:
Кстати, европейцы уже долгое время разрабатывают планы маневрирования, за счет подключенных к сети электромобилей. :umnik:
vran
Бензиновый двигатель трудно заправить от ветряка.
Можно разработать синтетическое топливо, которое будет экологически чистым, выделяя в воздух углекислый газ и воду типа спирта. Почему бы российским специалистам не заняться этим?
Malvar
Во-первых, под красивым термином "синтетическое топливо" прячется то же углеводородное топливо, а углеводороды у Европы закончились. Во-вторых, оно не дешевле электричества от ВИЭ. В-третьих, это ни как не решает вопроса глобального дефицита энергии. Электромобили это только один аспект энергопотребления, который пытаются вписать в общую концепцию. Сами ВИЭ вынужденная нелепость, а еще и отдельное топливо для транспорта, с похожими проблемами, ну вообще верх идиотизма.
vran
Во-первых, под красивым термином "синтетическое топливо" прячется то же углеводородное топливо...
Если в синтетическом топливе примесей той же серы будет на порядок меньше, нежели в используемом сейчас бензине, то, что плохого в таком топливе? Ведь чистый углеводород при горении даёт углекислый газ и воду. Кроме того можно использовать, например, синтетический бутанол. В электромобили можно установить также и топливные элементы.
Вопрос только в том, ведутся ли в России работы в этом направлении?
vran
Спирты - достаточно эффективное синтетическое топливо, которое не может "кончиться". И выхлоп чистый. И модификация двигателей под использование спиртов требуется минимальная. И экология практически не страдает. Просто цели другие, а не экологичный источник энергии, да и нефтянка не отдаст свой жирный кусок.
Vld
Спирты, принято относить к биотопливу. Ну чисто по терминологии, хотя понятно, что грань там тоненькая. Ну, так Европа и с сырьем для спиртов испытывает сложности. Нет площадей. А нефтянка в ЕС сАвсем не так сильна как в РФ, отдаст то, что скажут. Просто проблема сложная, и невыгодность альтернативных источников понимают все. Чиновники из ЕС хоть и специфические, но что такое индекс эррой знают, в отличии от наших теоретиков. Да и нефтехимию никто не отменял.
Malvar
что плохого в таком топливе?
Цена и отсутствие сырья.
Вопрос только в том, ведутся ли в России работы в этом направлении?
Ведутся тихим сапом. Смысла великого нет. Еще раз, это тема возникшая в следствии проблем Европы. У нас нет этих проблем. Совсем нет. Было бы идиотизмом внедрять решения проблем которых нет.