StarIg
Я попытаюсь еще раз утверждать, что Франция со времен революции уже даже при Наполеоне не была самостоятельной.
запретить вам утверждать я не могу даже такое -
vran
И образовано на 4 года раньше. Внезапно. И флаг вполне был.
Не, не поняли, флаг был, красный, а как синюю полоску ему нарисовали, так и пошло брожение..
сегодня как такового рабочего класса как это было 100-150 лет назад нет, вернее он очень маленький, такое ощущение, что таксистов уже больше чем рабочих
Ерунда полная, все как и прежде, противоречия между капиталом, и человеком наёмного труда только усиливаются, наблюдается дефицит осведомленности последних, на этом все и держится, пока.
Razin
а как синюю полоску ему нарисовали, так и пошло брожение..
А, вот оно чо. Так и запишем, половину существования СССР шло брожение. Не, ну а чо, логично. Пока шла первая мировая, потом гражданская война, потом вторая мировая, все было нормально. Войны закончились, пошло брожение. Это все из-за полоски.
Razin
Т.е. как пошла осведомленность граждан ссср о их уровне жизни по сравнению с сша, так ссср и рухнул. Правда раньше осведомленными стали цк кпсс и им тоже не понравилось и коммунисты развалили ссср.
StarIg
Записывайте, записывайте, чтоб было на кого ссылаться, в будущем.
Razin
Ерунда полная, все как и прежде, противоречия между капиталом, и человеком наёмного труда только усиливаются, наблюдается дефицит осведомленности последних, на этом все и держится, пока.
человеки наемного труда далеко не такая однородная масса как рабочие 100 лет назад, манагеры и прочие продавцы -таксисты - это не рабочий класс
прагматик
коммунисты развалили ссср.
Не коммунисты, а те кто ими прикидывался, затем они стали государственниками великодержавниками, а теперь националисты в намордниках.
Razin
Не коммунисты, а те кто ими прикидывался
неудачное оправдание, именно коммунисты, причем не мало идейных и возглавляющих идеологические отделы разного уровня в КПСС, верхушка и среднее звено были ярыми сторонниками развала страны + многие переобулись довольно быстро. Настоящих коммунистов, готовых пожертвовать жизнью за идею и страну оказалось неприлично мало, их даже не заметили
Razin
А этих притворяющихся кто на гос должности двинул? или с набиуру заслали?
Что мне в вместолевых нравится, так это то, что у вас всю историю ссср-разные коммунисты, то хорошие, то плохие и откуда брались плохие вообще не понятно.
ЗЫ ссср развалили именно коммунисты, других у руля не было и быть не могло.
прагматик
Я все таки склонен к такой точке зрения;
давайте опустим такое понятие как коммунизм. Людей, которые жили на территории России постоянно истребляли с помощью войн (я затрагиваю только 20век) И эти миллионы, которые погибли, был цвет общества (пафосную формулировку подобрал, но смысл понятен). Так же внутри партийная борьба, повыбивала много достойных представителей нашего общества. Я клоню к тому, что осталось много, приспособленцев, выживальщиков, кляузников и т.п. В 53 году выскочил, как черт из табакерки Хрущев. И это точка отсчета, когда начался закат, застой, перестройка, и свою победу обозначили триколором и сносом памятника Дзержинского(план Даллеса сработал, да и сейчас работает). То образование, которое навязали нам, не дает возможности воспитать достойных руководителей.
StarIg
В истории ссср был только один период расцвета именно государства, это период правления сталина. До были предатели по партийной истории, а после предатели по мнению сегодняшних вместолевых. Ну и зачем такая страна нужна, когда кругом предатели?
Одни раздали земли РИ, другие через 60 лет раздали земли СССР. Я думаю страна бы не выдержала еще 20-30 лет правления коммунистов.
прагматик
Я бы не говорил предатели, а сказал бы, у них было другое видение развития истории. Могу ошибаться, но как мне видится такие как троцкисты, коментерн они стремились к революции во всем мире. И им было до одного места если в огне этой мировой революции сгинет Россия. Сталин же сконцентрировался на сохранении и развитии России и в этом вошел в противоречие со своими оппонентами.
StarIg
акие как троцкисты, коментерн они стремились к революции во всем мире. И им было до одного места если в огне этой мировой революции сгинет Россия.
какие нафиг троцкисты с мировой революцией после Сталина? Да они все не за революцию мировую "боролись", а за собственное благополучие
какие нафиг троцкисты с мировой революцией после Сталина?
Конечно основная борьба была после революции, где выбивался "цвет" как с одной стороны, так и с другой.
StarIg
Конечно основная борьба была после революции, где выбивался "цвет" как с одной стороны, так и с другой.
И? Причем тут времена после Сталина? Новый "цвет" не появился? Почему?
06.04.21 22:31Ответ на сообщение Re: Наш...флаг России пользователя StarIg
Вы натолкнули на хорошую идею. Я предлагаю Вам написать коротенькую статью, где в общих понятиях рассказали бы о троцкизме. Я уверен, что у многих разное видение этой темы, а через обсуждение все мы, стали бы глубже понимать эту тему и как троцкизм проявился в новой истории России.
StarIg
Вы натолкнули на хорошую идею. Я предлагаю Вам написать коротенькую статью
про хитрую опу и сардельку с резьбой не слышали? Хотя за небольшую денежку можно и накалякать, а так раз вам понравилась идея - пишите. Меня эта тема не интересует, по причине отсутствия их в реалиях
Хотя за небольшую денежку можно и накалякать
Я не подразумевал, чтоб нам лучше понимать свою историю, в каком мире мы живем нам надо платить "денежку" причем! "небольшую...
StarIg
Я не подразумевал, чтоб нам лучше понимать свою историю, в каком мире мы живем нам надо платить "денежку" причем! "небольшую..
а как вы хотели? заказчик платит, вы же желаете, чтобы вам нарисовали вашу картинку мира
заказчик платит, вы же желаете, чтобы вам нарисовали вашу картинку мира
Вы глубоко ошибаетесь, думая, что напишите мою картинку мира!
Дело вообще то в том. А как по мне, в полемике, дискуссии где стачиваются те необтесанные грани, как с одной стороны, так и с другой. Вы заметили, как у нас часто с пустого места сразу стартуют в "пике", навешивая ярлыки и т. п. У нас в своем большинстве полемику, то и вести не умеют. Мы же сразу друг на друга смотрим как на врага. Нас как народ, ссучили. Нам надо учиться, всем.
Еще раз повторюсь, с Вашей либеральной точкой зрения (искать выгоду, прибыль) особенно в данном случае, не согласен (учитывая, что ни Вы и ни я художественным слогом не владеет!)
А тема Троцкизма, ну и подтягивая к ней большевизма, была бы очень интересна. Будет время и если меня кто ни будь не опередит, то конечно обязательно напишу.
StarIg
Для того чтобы говорить о троцкизме мало знать только классическое определение В.И. Ленина, нужно и работы самого Л. Троцкого прочесть. благо что они доступны сейчас web-страница
Ne budu ni kem
Я согласен с Вами, поэтому и предлагал поднять тему, где бы все высказались, поспорили отталкиваясь от своих источников и знаний. Не возможно, все прочитать, а в НОРМАЛЬНАЯ дискуссия, ОБОГОЩАЕТ ЗНАНИЯМИ.
StarIg
Вы заметили, как у нас часто с пустого места сразу стартуют в "пике", навешивая ярлыки и т. п. У нас в своем большинстве полемику, то и вести не умеют
заметил, но не все
Вот например навешивание ярлыков -
Еще раз повторюсь, с Вашей либеральной точкой зрения (искать выгоду, прибыль)
прагматик
ссср развалили ... коммунисты
против СССР был весь "просвещенный" мир ... это объясняли классовой ненавистью ...
сейчас коммунистов у власти в России, вроде бы, нет, а весь мир против России ...

пАЧЧЧиму ?..