Ситуация в Новосибирске (часть 2)
75184
400
Сарра
Да едрен батон... Не могут они на бумаге в министерство показывать одно, а реально делать совсем другое...
Потому что эти бумаги регулярно сверяются и с данными ФНС и с данными росфинмониторинга. Работа регулярная ведется, никаких авралов.
Проблема в другом. Проблема в том, что при майские указы выполнены формально, а некоторые люди хотят минимум по 200 % каждому. От ассистента до профессора и от мнс до гнс. А это уже другие деньги, которые центр просто не дает. И все об этом прекрасно знают, в том числе и ВВП.
Ушелец
Могут! :спок:
И потому всё фарс и ничего выполнено не будет даже на 5%!
Ушелец
Не могут они на бумаге в министерство показывать одно, а реально делать совсем другое...
Могут и делают! Я даже знаю как. Но обсуждать это здесь не могу. Об этом сразу прокуратуре рассказывать надо.
Ушелец
1) Ничо что это внутренние терки правящего класса?Ну никак не пиар ради электората. Или Вы про пиар внутри вертикали говорили? :злорадство:
2) А надо на следующий день?
3) Из логики и наблюдений.
4) Абаждите, в сентябре Путин и Мишустин выдвигаются в... ? куда? Чую ща окажется что Путин не пиарится, а пиарит ЕР. Вы точно не ерзаете?
Я рупь за сто дам. что это все хайп вокруг "социальной справедливости".
Готов на пари, на четких условиях.
vran
1. Не согласен насчет терок, как единственной причины.
2. Да можно и за день, но уж точно не через полгода внезапно.
3. Ну и у меня из логики и наблюдений.
4. Вот с этой попрввкой я бы даже согласился, но слова "пиарится" в моих постах опять же не было. Да и изначально речь была совсем о другом. Хайп - это использование горячей темы в собственных интересах, а не пиар себя.
Насчет пари - надо бы только придумать четко верифицируемый факт, который бы устроил обоих. :улыб:
Сарра - вы конечно же все точно знаете. Так же как про ректоров, которые входят в среднюю?
Ушелец
1) Не единственная причина. Есть еще подготовка к выборам. Не пиар, а именно подготовка.
2) Тут Вы пытаетесь из пальца высосать несуществующие несоответствия. Был карантин, ограничения, дистанционное обучение школьников. Ну как появилась возможность, так и включили в программу. Докучи Мишустин посетил площадку строящегося агропромышленного парка... проект родился в 2017 году, когда регион посетил президент РФ Владимир Путин. (с) :злорадство: Так это работает.
3) Да нет в версии с пиаром, ни логики, ни наблюдений. Есть штамп(наброс) под который Вы пытаетесь подвести канву. Путину и Мишустину вообще пиар/хайп не особо нужен. В данное время нафиг не нужен. Пиар среди 3,5 ученых вообще нонсенс. Тем более антипиар не нужен. Это такой пунктик у т.н. оппозиции. Зацикленность на пиаре, как абсолютной ценности. А для реальной власти пиар/хайп во многих случаях абсолютное зло. Деньги любят тишину. :злорадство:
4) Я Вас разочарую, ЕР сама распиарится перед выборами. И это будет июль-август. Раньше эффекта не даст. Так что даже эта версия-мимо. Вот просто пиар/хайп Вы впихиваете в тему, а он впихивается. Подготовить решения/договора которые ЕР использует? - Да! Хайп/пиар-нет.
надо бы только придумать четко верифицируемый факт, который бы устроил обоих.
Факт, что тема зарплат ученых даже не будет раскручиваться в СМИ.(до выборов) Даст еще 1-2 слабых автершока в виде новостей о результатах проверки да ролика в 60 минут, и все. Собсна уже видно. По запросам в новостях Путин/Мишустин тема з/п в 3-х новостях из 54. Основной хайп/пиар - короновирус-вакцинация-День победы-интернет. Зарплатная тема даже в десятку не входит. Это Вы на ней зациклились. :cray-1:
Так что, если тема войдет в ТОР-3 новостей на фед каналах, хотябы на пару недель, готов буду признать, что не прав.
vran
Вы с упорством, достойным лучшего применения, сводите тему к ученым. Я же с самого начала сказал, что ученые здесь - ни причина, ни цель, а максимум удобный повод. Ученых мало и у них все относительно хорошо. Относительно, потому что ученые на грантах, а это то густо, то пусто. Но в целом по больнице температура достаточно нормальная. Да и спорил бы я про ученых - спор бы закончился не начавшись. Мишустин приезжал в городок(кольцово, но там мимоходом, а вот городок плотненько, даже Травникову пришлось его в универе дожидаться), два лярда дал. Громко дал. Говорите, деньги тишину любят? Значит пиар. ЧТД. Вы проиграли. Хотя, конечно же, два лярда - это немного, но и то хлеб, инфраструктуру поддержит.

Но я вообще не об ученых. Ученые - это повод для захода на зарплаты бюджетников. Потому что есть общая проблема, которая категорически не решается - это крайне низкая планка минимальной зп, и вторичное следствие - крайне низкий вход в профессию (наука, образование, медицина). Общая проблема для всех бюджетников. И эту проблему и будут трясти. Володин эту тему еще полгода назад пытался поднимать. Вот и посмотрим. Сначала послание, потом все остальное.
Ушелец
Громко дал.
Место сидения определяет точку зрения? Может, для Вас лично, и громко. А так, открываем гугл-новости, вводим "Мишустин", и видим: Во-первых, про 2 ярда ровно НОЛЬ новостей. Во-вторых, есть 49ярдов медикам, гранты фермерам,10 ярдов фонду, 6 ярдов на спецтехнику, 12 ярдов на поддержку.. это на одной странице П.5 :eek: Идет распределение бвбла.
Мышь громче пердит, чем Ваше "громко дал".
Ученые - это повод для захода на зарплаты бюджетников
Вы так высасываете, что палец уже фаломорфирует. По з/п бюджетников, Мишустин дал поручение минтруду, за неделю до "Конференции". Ага, повод, задним числом.
отому что есть общая проблема, которая категорически не решается - это крайне низкая планка минимальной зп, и вторичное следствие - крайне низкий вход в профессию (наука, образование, медицина). Общая проблема для всех бюджетников. И эту проблему и будут трясти.
Может и будут. Как я Вам срезу и сказал, "Если к заднице пилу привязать, можно еще во-о-он тот баобаб спилить"(с)
В данном случае, решается проблема использования науки. Это головная задача. А если там, "по-дороге", чо еще пристегнется....
Ушелец
Есть такая проблема: Если Вы помониторите совещания по развитию ДВ,года так за 3, то заметите интересную закономерность. Как только встает предметный вопрос создания экспериментального/тестового/стендового... сразу идет предложение использовать возможности нашей, не имеющей аналогов в мире, науки. На что наши "олигархи" неизменно отвечают "да ну их на....(нужное подставить)". "Мы за свой счет и своими силами"
По-факту, сложилась совершенно идиотская ситуация. Гос-во содержит "науку", а государственные (и с гос. капиталом предприятия" содержат свою "науку". Офигеть система, да?
Там есть две подпроблемы. Первая, нет административного механизма взаимодействия. Министерство не заточено под работу с бизнесом, а за отдельными НИИ не набегаешься. Вторая, этой "науке", этим НИИ, и просто ученым, не выгодно брать контракты. Ученые заняты. Я так понимаю гранты не на халяву раздают? Отрабатывать надо? Ну вот и отрабатывают люди, заняты. А к ним приходят и говорят, "мы тут государственные, содержим вас, ну поработайте". Ученые задаются вопросом "Чо правда, за оклад?"
Вот и поехал Фальков решать эту подпроблему. Тереть про тарифную сетку.
А основная задача, как и было публично сказано, коммуникация науки и бизнеса. Ессно в логике СССР 2,0.
Пиар? Не. "У" уровень восприятия.
vran
по развитию ДВ
а что такое ДВ?
это где лес китайцам отгружают?
да вешают(ся) строителей то мостов, то океанариумов, то космодромов? :umnik:
просто, на понимание
vran
Мышь громче пердит
Ну вам виднее безусловно. Вы видимо регулярно мышей слушаете. Я же химик, а не зоолог - тут мне трудно спорить. Разве что Травников буквально вчера уже отозвался, что строить будем и под контролем и т.д.

По з/п бюджетников, Мишустин дал поручение минтруду, за неделю до "Конференции"
Да он регулярно весь прошлый год дает. Но в этой конкретной дате вы не правы. 8 февраля - заседание совета по науке и образованию, где прозвучал вопрос "где, деньги, Зин". А 12 февраля web-страница Мишустин дает поручение по зарплатам БЮДЖЕТНИКОВ, упоминая майские указы. Так что все четко, вы просто не в теме.

решается проблема использования науки. Это головная задача
И опять нет. Вы не в теме. Про проблему использования науки я могу много чего написать, но к этим конкретно событиям она не относится.
Короче, предлагаю дождаться послания и посмотреть, что там будет про бюджетников.
Автоинформатор
Подождать конечно придется. Вот только несколько вопросов уточнить "на берегу". Что такое "хайп" в Вашем понимании? А то Вы уже всю публичность в "хайп" записываете.
Почему "послание"? Или оно тоже в "хайп" записано?
Вообще вся тема зарплат бюджетников "хайп" или там реальные решения принимаются?
Алексий
з.ы. Прокуратура потребовала наложить арест на участок у сквера на Демакова и признать сделку ничтожной

з.з.ы. и тут же Анна Терешкова затирает о том, как прекрасен будет сквер на 1/2 общей территории пространства между улицами Арбузова, Российской и Демакова
Алексий
Ну признает, и вместо сквера, гадюшник для собак останется, или эта тетка его за 200 миллионов купит, а для чего, построит коттеджи для либералов? :facepalm:
Автоинформатор
Сквер на Демакова - это маленькая точка в общей картине коррупции и точечной застройки.
Красноярская, Лесосечная web-страница и т. д.
И в Новосибирском районе уже в отдельных с-тах идёт борьба буквально за места, а именно - на 1 месте это Барышевский (из-за Академгородка и Кольцово), на 2 Толмачёвский (из-за аэропорта), на 3 Мичуринский (из-за близости к "элите", которая традиционно в НСО живёт в Краснообске и рядом с ним), на 4 Каменский (из-за близости к центру Новосибирска), на 5 Морской ( из-за близости к воде и городу).
В остальных из 17 сельсоветов пока застройщики пытаются зайти в одельные н. п., но битвы за места (и ситуации, когда всё перекрыто дачами и застройкой так, что проезда сквозного нет по муниципалитету, как у нас в Барышевском) пока ещё нет.
А насчёт местных новостей - что-то навальнисты совсем сдулись - их не видно и не слышно.
Ютуб-канал "НТН 24" выпустил прекрасный ролик про проблемы в коттеджном "посёлке" в Первомайском р-не. Обязательно посмотрите, как может обычный пенсионер попасть на деньги, связавшись в ИЖС.
Кстати, у ютуб-канала "Красный поворот" аудитория выросла до того, что теперь будут регулярные новостные ролики с местной повесткой, а не только тематические (с общероссийской и мировой у РКРП давно есть канал "Рот Фронт").
Алексий
з.ы. Этой зимой Новосибирск стал похож на большой братский сугроб! Повсюду бесконечные сугробы выше человеческого роста, нечищеные тротуары, под ногами снежная каша, а на истоптанном снегу размещают рекламу. Хорошо здесь только машинам и чиновникам, а старики и инвалиды просто не могут выйти из дома! На улицах можно проводить испытания для спецназа!

Давайте посмотрим, как живет зимняя Россия, которую не хотят выкапывать из под снега, и что о ситуации в городе думают сами новосибирцы.


Показать спойлер
Показать спойлер
Алексий
Что сказать? Свинство! Локтю надо принудительно показывать этот ролик три раза в день до еды.
Мне интересно - куда делись снегоплавильные машины? которые вроде бы закупали? Почему гастарбайтерам-дворникам выдают только лопаты, а не мини-тракторы? Понятно же, что такое количество снега убрать может либо огромная по численности армия дворников с лопатами, или на порядок меньшее число дворников с техникой.
Похоже, что техника стоит дороже, чем человеко-дворник. К тому же, технику надо будет ремонтировать, - а это дополнительные расходы; а дворника, который надорвался и заболел, можно уволить и на его место взять нового, при этом ещё и деньги, положенные безропотным дворникам, попилить. :biggrin:
Это называется - наше ублюдочное жилищно-коммунальное хозяйство. :biggrin:
Сарра
Почему гастарбайтерам-дворникам выдают только лопаты, а не мини-тракторы?
Это очень давний, и очень большой вопрос.
Самое главное и объективное оправдание, отсутствие инфраструктуры и нормативной базы. По сути, наши улицы не предназначены для механизированного отбрасывания снега, а закон трактует такую деятельность как снегоотвал, что наказуемо в не предназначенных местах.
От себя добавлю, это не так просто. Чтоб зимой нормально работать снегоубощиком, нужно с осени очистить территорию от всякого мусора, и следить за его отсутствием Иначе ваш снегоубощик до первой палки. Тут даже не вопрос стоимости ремонта, а вопрос сроков. Утром угробил снегоуборщик об кусок арматуры, и все, день уборки закончился. За день накатали-натоптали, снегоуборщик не возьмет.
ЗЫ. Но вообще, Илья везде грязь найдет. Приехал в момент большой чистки со вскрытием наста, и наметал статью на вентилятор. Такая натура и такой вид деятельности у Одувана.
ЗЫЫ. Деятельность такая полезна, но нужно с умом оценивать ее.
Автоинформатор
Губернатор Травников: Генплан остается в компетенции города Новосибирска
vran
Вот что я имею на это сказать! :спок:
Один знакомый немец, которого знали с детства, переехал на свою этническую Родину, когда у них была программа по репатриации немцев из Союза.
Был он троечник, но хороший слесарь. Этническая Родина рассмотрела всесторонне его возможности и предложила ему быть благоустроителем территории какого-то жилого района. Он стал дворником, садоводом-озеленителем, реставратором тротуаров и т. д.. При устройстве на работу ему первым делом передали во владение парк техники: погрузчик, трактор, грузовик, ещё много мини-техники для проведения перечисленных работ.
Закрепили за ним территорию и он делает то, что хочет община. Община его финансирует, контролирует. Ему хорошо платят. Он доволен своей работой. Он сам знает, когда надо подметать, когда надо цветы, кусты садить, рабочий день он планирует сам. Ему поставлено условие - работать так, чтобы не мешать жильцам жить.
Все довольны.
Когда у нас будет так? :шок:
Алексий
Конечно! Зачем брать на себя в перспективе уголовную ответственность?
Сарра
Ну, так Вы правильно акцентировали. Во-первых, Он стал дворником, садоводом-озеленителем, реставратором тротуаров и т. д.. Во-вторых, Община его финансирует, контролирует. Ему хорошо платят.
У нас же "община" в т.ч. в Вашем лице, платить не хочет. Ну и системы "дворников" как хозяев двора, нет и не предвидится. А там где она есть в отдельных ТСЖ, вполне все опрятьненько и почищено.
Так что, как решим эти две проблемы, так и будет.