Ситуация в Новосибирске (часть 2)
74127
400
vran
Наша система не даст людям в общины объединиться. Потому что она сначала создала нам на голову ЖКХшных чиновничьих структур и мы им платим за кап. ремонт, который они не делают, потому что прожирают наши деньги, насоздавав контор с кучей бездельников, которые только деньги с народа собирают; управляющих компаний, которые с нас деньги стригут и ничего не делают; мало того, в случае аварии в доме проще в Кремль дозвониться, чем к ним, потому что они теперь создали централизованную аварийную службу.
Даже говорить обо всём этом противно! :bad:
Сарра
Наша система не даст людям в общины объединиться.
Эти люди общины не конючили социализму? Получили, опять кто-то виноват.
управляющих компаний, которые с нас деньги стригут
Так откажитесь, создайте ТСЖ и все сами. Религия не позволяет?
vran
ТСЖ имеет пару недостатков. А именно: это отсутствие лицензии на многие виды работ и концентрация денег и власти в одних руках (председателя, который переизбирается и на эту должность может попасть мошенник).
Мы нашли для себя компромисс (но искали долго и сменили пару компаний из-за этого, я судился с одной даже долго). Самое сложное - это выселить неплательщиков и чтобы в доме был примерно одинаковый слой населения (по доходам). А дальше любые общины без проблем создаются.
GrishaDm
Вот-вот-вот. Оказывается дело в общине, а вовсе не в злочинной владе. :umnik: Внезапно...
Сарра
Закрепили за ним территорию и он делает то, что хочет община. Община его финансирует, контролирует. Ему хорошо платят. Он доволен своей работой. Он сам знает, когда надо подметать, когда надо цветы, кусты садить, рабочий день он планирует сам. Ему поставлено условие - работать так, чтобы не мешать жильцам жить.
Все довольны.
Когда у нас будет так? :шок:
У нас часть "общины" сдается в наем, собственникам пофигу на подметание, цветы, кусты. Еще часть - пенсионеры, у которых денег нет на вскую фигню, они их тратят на чудо-лекарства и чудо-приборы, впариваемые мошенниками. Еще часть - это которым не нужны ни кусты ни цветы, им нужно парковать машину, желательно, нет, ОБЯЗАТЕЛЬНО, вплотную к входным дверям и они любую часть территории стремятся превратить в парковку. Остается по моему опыту 10-15% жильцов, которым надо что-то из перечисленного, но платить десятикратно им немножко тоже не прет, они сами потихоньку что-то ковыряют, когда время позволяет.
Я уверен, что когда, нет ЕСЛИ, у нас будет "община", аналогичная тамошней (в чем есть глубокие сомнения), то и озеленители и реставраторы тротуаров станут востребованы, довольны оплатой и не мешать жильцам жить.
Vld
Вот я и говорю, что наш менталитет с их менталитетом не сравнится.
Наши домовые собрания всегда заканчиваются либо скандалом, либо бредовыми рассуждениями, к насущным проблемам дома отношения не имеющих.
И создать ТСЖ непросто, если оно не было создано изначально. Мы пробовали это сделать, у нас не получилось.
Сарра
А в чем причина, менталитет, или инструкция по организации, не пробиваемая?
даже при желании и наличие денег почистить междворовые проезды практически не реально, жильцы не дают
Razin
А в чем причина, менталитет, или инструкция по организации, не пробиваемая?
Трудно договориться по причине разношёрстности собственников, инструкция по организации сложная, управляющая компания цепляется, как чёрт за грешную душу.
Сарра
Проблема № 1 в уровне доходов. Если человек малоимущий или бедный - ему надо одно: минимально платить. Чуть выше - уже готовы платить за доп. услуги, но в меру. И последняя категория - средний класс. Эти пойдут на любой комфорт для себя. Так вот принципиально, чтобы в собрании собственников 2 трети условных голосов (голосуют по кв. м.) было из одного слоя населения. Тогда и выбрать форму управления проще (и переизбрать, если она не устраивает), и вообще любые вопросы.
А если нет - ситуация тупиковая. Если неплательщиков можно хоть как-то выселить, то разные слои по доходам - тут только самому переехать, других вариантов просто нет.
И всякие ТОС - то же самое (тут правда ещё накладывается желание ОМСУ содействовать, например наш глава с-та жулик натуральный - он вообще нас в КЛАДР удалил, чтобы из муниципальных програм исключить, пишет отписки пачками, я не успеваю подавать ЗоП).
GrishaDm
То есть, взят курс на сегрегацию, как в цивилизованных странах?
Автоинформатор
Яндекс зачем-то упорно мне подсовывает эту статью. Значит так надо. :улыб:
web-страница

По итогам 2019 года согласно поданным самостоятельно декларациям и справкам 2-НДФЛ от работодателя в Новосибирской области 28 тысяч человек имеют годовой доход от миллиона и выше.
Население области - 2.8 млн человек. Т.е. 1 % населения за год имеет начисленный доход от 1 млн. (налоговая считает начисленный доход). Или от 83 тыс в месяц начисленного. Или 72 тыс. на руки после выплаты НДФЛ.
Или 2800 долларов по ППС, или 2500 евро по ППС.
1 %.
Автоинформатор
Т.е. 1 % населения
А еще их совокупный рост 0,01% длины экватора.
Ушелец
Вот от населения, вообще ни о чем не говорит. Даже я зарабатываю больше младенца.
прагматик
Росстат говорит, что работоспособное население у нас примерно половина от всего населения. Не думаю, что НСО сильно отличается по этому показателю от РФ в целом. Соответственно лишь 2 % от работоспособного населения НСО получают официально на руки более 72 тыс в месяц, остальные меньше. Это преобразование доступно даже младенцу.
vran
0,1 вроде - 40-47 км. Но вот это действительно неинтересно.
Автоинформатор
Там в статье точно не указано что считали. Если исходить из логики повествования, то именно средства задекларированные как доходы ФЛ. При чем взята очень странная вилка доходов. 70-700тыр в месяц. Это вообще чо за социальная/экономическая/профессиональная группа?
Т.е сформирована довольно редкая группа людей, и внезапно, она оказалась малочисленной. Ну Ок. Что из этого!
vran
В статье довольно внятно указано.
Цитата "Количество граждан, задекларировавших доходы .... как по декларациям, которые подавали заявители лично, так и по справкам 2-НДФЛ от работодателя." Доходы выше 1 млн в год. Это вообще не группа, это уровень дохода, согласно НДФЛ. У 28 тыс он больше 1 млн, у остальных меньше. Да, конечно ДФЛ.
Ушелец
Я читал цитату, мне два раза не надо. Из этого и сделан вывод, что речь идет только о средствах задекларированных как доходы ФЛ. Т.е. туда не попадают огромные профессиональные группы с соответствующим уровнем доходов.
Допустим ИПшники-ЕНВДшники все мимо, а там как раз 70-100-200тыр. регулярочка. Дальше-больше, ИП-ники вообще, не факт что попадают. Собственники-директора ОООшек на УСН с оборота, точно не попадают, Собственники-директора ОООшек вообще, под большим вопросом.
Чо считали вообще? Тех кто в силу определенной специфики вынужден декларировать средства как ДФЛ??? Ну так не удивительно что их мало.
Ключевая фраза -
получают официально на руки более 72 тыс в месяц
нужно учитывать, что только серую зарплату получают 30-40% работающих. Про черные зарплаты еще вспомнить не мешает
ЖоржМилославский
Серые зарплаты сейчас получают там, где белую в принципе выплатить невозможно, проще сразу закрыться.
Все "черные" зарплаты, в целом по году, не выше средней официальной (строительство, перевозки), либо существенно ниже (обслуживающий персонал у ИП, самозанятые)
Razin
Фигня. Возможно платить белые, просто платить их должны все. Правда это чревато инфляцией.
Razin
Серые зарплаты сейчас получают там, где белую в принципе выплатить невозможно, проще сразу закрыться.
смелое утверждение ни на чем не основанное. Я знаю конторы довольно успешные, в которых персоналу платят белую 20-30 тыс + серую 10-70 тыс.