Ситуация в России. (часть 22)
202328
1000
чтобы наше с вами достояние работало на них.
И вопрос в том, - согласится ли народ России с таким положением дел.
согласился уже, 30 лет назад. Вы предлагаете возврат к невозвратному, так как было в 80-е уже не будет, тем более как в 70-е, а любой бунт в ближайшие лет 50 вынесет на верх еще большую грязь. Примеры есть. Национализация без огромной кровищи не возможна, причем очень велик риск потерять страну вообще
...любой бунт в ближайшие лет 50 вынесет на верх еще большую грязь.
Вот, чтобы этого бунта не случилось и следует перераспределять сверх доходы посредством, прогрессивной шкалы, через социальные программы. Вы тут про шариковых пишете постоянно, а сами того не понимаете, что движущей силой таких бунтов и являются шариковы. На Западе это осознали и у них как раз такая шкала НДФЛ.
это пыль на 1,6 млн населения.
Пыль - в голове, раз голова не способна прочитать, что это примерно на 3447 работающих.
Malvar
Думаю у них "Шариковых" поменьше, и не такие упоротые....
"..последние 5 лет бюджет РФ вырос только на 10,5%, а корпоративная прибыль увеличилась на 52,3%. «А реальные доходы населения уменьшились на 7,9%. Только за последние два года корпоративная прибыль галопирует, когда нищета прогрессирует»
...
в 2020 году, когда Россия боролась с пандемией, на 7 человек увеличилось представительство россиян в списке «Форбс». «При этом, по мнению экспертов, у нас число живущих за чертой бедности 35-41 млн, хотя по официальным данным Росстата – 21 млн… Одни становятся сверхбогатыми, скорее всего, на те средства, которое государство выделяло, чтобы бороться с пандемией и не дать экономике обрушиться. А с другой – люди безболезненно выводят на Запад из страны деньги и не вкладывают их в нашу экономику" - web-страница
Malvar
выводят на Запад из страны деньги и не вкладывают их в нашу экономику
Ну наконец-то. Вот с этим и нужно бороться, причем не как с ветряными мельницами, а системными методами... А не с плоской шкалой налогообложения биться... замена которой на прогрессивную без выполнения первого - основного условия никоим образом не изменит экономическую ситуацию в лучшую сторону, а только лишь добавит новых проблем, ослабив и обескровив прослойку, стремящуюся к среднему классу, вместо того, чтобы увеличить и укрепить ее.
Там со всей копипасты прямо пахнуло манипуляциями)
Сравнивается "рост" реальных доходов населения (доход минус грубо инфляция) с просто ростом доходов бюджета и корпоративными доходами (без учета инфляции и роста затрат).
Ну а далее по бедным просто даются неизвестно чьи данные и на чем основанные, которые выше официальных почти в 2 раза.
Ну и естественно в эти манипуляции впихивается реальная проблема - вывод капиталов
Так пути решения реальной проблемы и интересуют. В сопутствующий бред вообще не вижу смысла вникать.
Сопутствующий бред и есть реальная пища для полезных идиотов, которые добравшись до интернета несут его в массы. А поиск решения проблем - это дело скучное и не популярное не "лайковое"
Ундинa
Ну наконец-то. Вот с этим и нужно бороться, причем не как с ветряными мельницами, а системными методами... А не с плоской шкалой налогообложения биться...
Ну да, чем большая часть дохода будет выплачено в виде НДФЛ, тем меньше останется для вывода за рубеж...
Ундинa
Так пути решения реальной проблемы и интересуют.
Предлагайте решения! Кто ж вам не даёт?
Malvar
Кому? Вам? : )
Ундинa
Кому? Вам? : )
Получателям доходов. Сомнительно, что люди имеющие такие доходы заинтересованы в развитии экономики и введении прогрессивной шкалы НДФЛ. Им и так хорошо...
Malvar
Возьмите, да предложите. Кто же вам не дает?
Интересный вы товарищ... вам про Фому, вы про Ерёму.
Вы что преподаёте? Какой предмет?
Ундинa
Возьмите, да предложите. Кто же вам не дает?
Я предложил прогрессивную шкалу НДФЛ.
Интересный вы товарищ... вам про Фому, вы про Ерёму.
Вы вообще не о чём...
Вы что преподаёте? Какой предмет?
А может быть ещё и анкетные данные выложить?
Malvar
А кто вас спрашивает об анкетных данных? Кому они нужны?
Но если вы и свой предмет вколачиваете бедным детям такими же косными методами, которые демонстрируете здесь... без способности как рассуждать логически, так и воспринимать логические доводы, то... Какой предмет-то?
Ундинa
Но если вы и свой предмет вколачиваете бедным детям такими же косными методами...
Сударыня, а в чём косность?
...так и воспринимать логические доводы...
Доводов-то нет!
""Практически все экономисты сходятся в том, что прогрессивная шкала - это необходимое условие для нормального развития экономики, потому что, во-первых, это снижение социального неравенства. Это приведение нашей системы регулирования в соответствие с нашими нравственными ценностями, где ключевую роль играет ценность социальной справедливости. Кроме того, это способ получения дополнительных доходов для бюджета" - автор этих слов тоже не понимает логики и ведёт дискуссию косными методами?
Только вот армия чиновников имеющих сверх доходы не желают платить налоги в соответствии с прогрессивной шкалой НДФЛ - вот чьи интересы вы здесь отстаиваете.
Malvar
Что же вы так ограничиваете себя? Давайте, заклеймите сверхдоходами еще и ученых, писателей, оперирующих хирургов, спецов от инженерии и программирования, военнослужащих... жизни свои положивших на достижения в своих профессиях... да что там, всю интеллектуальную и творческую элиту.
Ундинa
Давайте, заклеймите сверхдоходами еще и ученых, писателей, оперирующих хирургов, спецов от инженерии и программирования, военнослужащих... жизни свои положивших на достижения в своих профессиях... да что там, всю интеллектуальную и творческую элиту.
Профессор гарвардского университета платит НДФЛ по более высокой процентной ставке, нежели лаборант того же университета, вряд ли он считает себя ущемлённым. Не надо прикрывать своих подопечных толстосумов писателями, хирургами и учёными. Прогрессивная шкала распространяется на граждан независимо от их деятельности - такова мировая практика. И никто в мире на это не обижается. Ну а как насчёт косности и непонимания логических доводов автором небольшой цитаты, которую я привёл выше?
Malvar
Профессор гарвардского университета платит НДФЛ по более высокой процентной ставке, нежели лаборант того же университета
Прекрасно. Ну а различия между экономиками конкретно взятых государств видим? Понимаем?
Может быть, хотя бы догадываемся о том, что из этого следует? А возможно даже и выводы какие-нибудь делаем? Как слышно? Прием.
Не надо прикрывать своих подопечных толстосумов писателями, хирургами и учёными.
:facepalm: Уговорил. Больше не буду.
Ундинa
Ну а различия между экономиками конкретно взятых государств видим? Понимаем?
А вы не задавайте вопросы - вы возьмите и объясните в чём проблема. Слабо?
Впервые прогрессивное налогообложение на доход было введено в Великобритании премьер-министром Уильямом Питтом Младшим в декабре 1798 года. К началу XX века прогрессивный подоходный налог был введён во многих европейских странах. В Соединённых Штатах Америки прогрессивное налогообложение было введено в 1913 году. Хотите сказать, что тогда там была такая же экономика, как сегодня? А вывод напрашивается сам собой - потому у них сегодня сильная экономика, что они, в совокупности с другими экономическими инструментами, своевременно ввели прогрессивную шкалу налогообложения.
Ну и напоследок вопрос: "Почему против прогрессивной шкалы НДФЛ яростно выступают те, кого она не коснётся вообще, или коснётся очень слабо?" Я вижу один ответ - люди выполняют заказ.
Malvar
Почему против прогрессивной шкалы НДФЛ яростно выступают те, кого она не коснётся вообще,
Я эту присказку слышу при введении любого дерьма. "Вас это не коснется", потом только успевай платить.
Есть у нас, у всех, такая традиция решать тактические задачи жертвуя стратегическими. При чем еще и агрессивно отрицать негативные последствия. А потом, получив эти последствия, опять их решать таким же образом. Этакий вариант танца на граблях. Ведь вся когорта, вопящая сейчас про социальное расслоение, со щенячьим восторгом принимала решения, приводящие и усугубляющие это самое социальное расслоение.
И вот опять....
Malvar
А вы не задавайте вопросы - вы возьмите и объясните в чём проблема. Слабо?
А давайте-ка вы прекратите раздавать здесь указания, избавитесь от шор и возьмёте на себя интеллектуальный труд осилить написанное ранее в этом топе по данной теме. Написано вполне достаточно и доходчиво для человека с нормальным уровнем развития. Полагаю, желающих талдычить одно да потому для человека, намеренно упёршегося в свои заблуждения, вам придется поискать.
А пытаться брать кого-нибудь на слабо пройдёте в ближайшую песочницу... или где вы там понахватались этих своих манер.
Ундинa
А давайте-ка вы прекратите раздавать здесь указания...
Т.е. по существу вам возразить нечего... Умные люди в таком случае молчат...
...возьмёте на себя интеллектуальный труд...
Это вы возьмите на себя интеллектуальный труд и почитайте, что пишут по этому поводу Делягин, Глазьев и другие экономисты...
...для человека, намеренно упёршегося в свои заблуждения, вам придется поискать.
Весь мир упёрся в эти заблуждения...
А пытаться брать кого-нибудь на слабо пройдёте в ближайшую песочницу...
Сударыня, а вы пишите аргументированные возражения...