Ситуация в России. (часть 22)
202820
1000
Malvar
Так почему аналогичный сегмент не уничтожается прогрессивной шкалой в ЕС и США?
Лыко да мочало начинай сначала? : )
Перечитайте топ, ответ на этот вопрос и направление рассуждений вам уже были даны неоднократно.
Ключевые слова для приложения мысли - характеристики состояния и особенности конкретной экономики, производства, потребления... источники сверхдоходов и методы их регулирования, своевременность / целесообразность введения ндфл.
Ундинa
Лыко да мочало начинай сначала? : )
Да вы хоть раз аргументированно объясните...
Перечитайте топ, ответ на этот вопрос и направление рассуждений вам уже были даны неоднократно.
Читая топ я вижу отстаивание интересов тех же чиновников, которые установили себе высокие зарплаты и не хотят с них платить повышенные налоги.
"Социальный разрыв в России между самыми богатыми и самыми бедными находится на уровне 1905 года, что прямо означает: ни к чему положительному такой социальный разрыв не приведет. Важно отметить, что в плане социального неравенства Россия одна из лидирующих стран мира, и это тоже негативный момент. Зачастую подобное в конечном счете приводит к социальному взрыву. Поэтому даже другие капиталистические страны осознают, что прогрессивная шкала необходима, чтобы хоть как-то сдерживать социальное неравенство.
Опыт скандинавских стран, Великобритании и Германии доказывает, что прогрессивная шкала — гарантия развития социального государства, где большинство в принципе более-менее удовлетворено своим социальным положением" - М. Делягин.
Я понимаю, что вы более квалифицированный экономист нежели автор этих строк...
Malvar
Квалифицированных и грамотных экономистов достаточно... и беда даже не в том, что среди них полно и популистов, преследующих собственные интересы. Гораздо большая неприятность для общества в том, что как грязи дурачков, готовых лезть в драку за популистов от экономики, подогревая протестные настроения.
Кстати во Франции прогрессивная шкала НДФЛ, но желтые жилеты почему то недовольны))
В Латвии теперь прогрессивный, наверняка жители вернуться обратно в страну
В общем уже несколько дней основная мысль - "всё взять и поделить", как, почему, цель......можно не спрашивать, т.к основное замутить, а там как пойдет :ха-ха!:
Да, во Франции сейчас горячо... и судя по всему, прогрессивная шкала : ) не самое важное условие социального, политического и экономического благополучия. Да и к слову сказать, известному французскому любителю ввязаться в драку, а потом как пойдет, не всегда везло... что логично.
В общем уже несколько дней основная мысль - "всё взять и поделить"...
Типичный образчик примитивного мышления. Всё взять и поделить - это у одних отнять, другим раздать. Налоговая система имеет другое предназначение - формирование бюджета. При увеличении бюджета можно использовать его на социальные программы, например, для финансирования медицины, образования и т.д. Работая на себя человек работает на общество, отдавая часть своего дохода в бюджет. Таково назначение налоговой системы. Имеющий больший доход, больше, в том числе и в процентном отношении, вносит в бюджет, так принято, практически, во всём мире.
Malvar
Имеющий больший доход, больше, в том числе и в процентном отношении, вносит в бюджет
Да он и при плоской шкале в абсолютных величинах вносит в бюджет больше.
Malvar
в плане социального неравенства Россия одна из лидирующих стран мира,
Как измеряется социальное неравенство? В каких величинах выражается?
Да он и при плоской шкале в абсолютных величинах вносит в бюджет больше.
+100
Допустим у меня з/пл 100 тыс, по итогу я и работодатель уплачиваем в бюджет и фонды - 13000+22000+2900+5100=43000р
Шариков с з/пл 40 тыс и требующий обложить налогами профессоров и прочих более квалифицированных или трудяг платит 5200+8800+1160+2400=17560р

Мой взнос в 2+ раза больше, в деньгах на 25440р :eek:
А почему уцепились за число 100000?!
Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей! А всем, что ниже этого числа имеет зарплату оставить прежний налог, или уменьшить его.
И самое главное! срочно! вводить налог на роскошь! На пресловутые яхты, дворцы, машины и т. д..
А здесь нужен индивидуальный подход к олигархам. Должна работать новая ЧК (чрезвычайная комиссия) из неимущих и неподкупных, из идейных. Пусть поработает наша тайная экономическая полиция на благо народа, - выявит наличие той самой роскоши, а далее должна работать ЧК. :миг:
- А ларчик просто открывался!
Только нужна политическая воля и команда сверху.
Сарра
Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей!
Прогрессивку на что? Там люди не платят НДФЛ массово. Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю. Это классика, назло врагу разбомбить Воронеж.
налог на роскошь! На пресловутые яхты, дворцы, машины и т. д..
О5! :dash: На роскошь в Европе???
Должна работать новая ЧК (чрезвычайная комиссия) из неимущих и неподкупных, из идейных.
Шариковых. :dash:
vran
Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю.
Наглядная картина, иллюстрирующая сегодняшнее состояние нашего образования... страшное дело. Очень надеюсь на то, что наш собеседник технарь. Иначе вообще беда.
vran
Прогрессивку на что? Там люди не платят НДФЛ массово. Чо и пытаются объяснить нашему преподдавателю. Это классика, назло врагу разбомбить Воронеж.
Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока! Меньше надо миндальничать с неплательщиками. Выявлять и сажать! Самый известный неуловимый чикагский гангстер Аль Капоне свой срок в 11 лет таки получил за неуплату налогов!
Нечего всей государственной карательной машине расписываться в бессилии! Пусть свою работу честно делают! Вторую чистку в их рядах провести, если нужно!
О5! :dash: На роскошь в Европе???
Ещё раз вам толкую, что есть у нас тайный экономический сыск. Это их работа - розыск имущества украденного у государства. Надо только их нацеливать на верные объекты. Они должны перестать выполнять заказы олигархов. Прицел у системы сбился, надо его подправить.
Шариковых.
Куда же без них! Какой-то процент неизбежен. :biggrin:
Кстати, условные "Абрамовичи" не всегда семи пядей во лбу имеют. И них просто развит хватательно/глотательный рефлекс.
Сарра
Какой-то процент неизбежен.
В вашей формулировке ближе к 100% :ха-ха!:
Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!
Тюрем то хватит, чтоб низы пересажать? Или террористическую тактику будете использовать, с показательными расправами?
есть у нас тайный экономический сыск.
Есть у нас олигархат. (хотя олигархов нет, президент сказал) 0,5-1% населения, у которых под контролем сама система зарабатывания денег. И благодаря этому доходы в десятки сотни миллионов в месяц.Не всегда рублей. Они и есть власть. И над Вашим тайным сыском, и над вполне явным сыском, и над размером налогов, и над условиями ведения экономической деятельности. Они и есть государство.
А еще у нас, точнее у них, есть полезные идиоты которые отрабатывают линию направления социального недовольства низов, на сами низы.
Зы: Знаете, что у нас 40% накоплений принадлежат людям с состоянием более 100млн долларов? А сколько этих людей знаете?
Сарра
Специально для Вас, урапатриотический ресурс
Па данным, поступившим в агенство, более половины частных накоплений за 2018 год, а это 55%, в России находится в руках долларовых миллионеров. При этом количество "сверхбогатых" людей в России, состояние которых превышает 100 млн. долларов, самое большое в мире и в процентном соотношении достигает 40%, тогда как в остальном мире он не превышает 12%, а в Восточной Европе - 28%. (с)
При этом сообщается, что 27% от общего российского частного капитала или 360 миллиардов долларов, хранится на заграничных счетах. (с)
vran
достигает 40%
40% от чего?
vran
Знаете, что у нас 40% накоплений принадлежат людям с состоянием более 100млн долларов? А сколько этих людей знаете?
это не так. точно гуглил что количество вкладов до 1 млн(т.е. у не богатых людей) 60% и я далек о мысли что остальные 40 процентов принадлежат милионерам.
А почему уцепились за число 100000?!
а за какую цифру нужно уцепиться и сколько вы найдете людей с з/пл 200тыс и выше? Тем более, что с 200 тыс уже предлагалось брать 50%, я людей с такой з/платой не знаю, а вот с з/платами 80-150 есть знакомые
Можно ведь прогрессивку ввести с 500000, или 1000000 рупей!
распишите шкалу, если не трудно и укажите количество людей с з/пл от 500тыс
нужен индивидуальный подход к олигархам
они получают зарплату и платят с нее НДФЛ?
Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!
вы знаете сколько людей обычных получают серые и черные зарплаты? сколько получают черные доходы медиков, учителей...? Нам тогда нужно не дороги строить а тюрьмы, причем срочно
прагматик
количество вкладов
Ага, в штуках. :ха-ха!:
они получают зарплату и платят с нее НДФЛ?
а НДФЛ только с зарплаты платится?
прагматик
Да ничего, мы уже это обсуждали. С 2018г налог с доходов по вкладу свыше 1млн. Поэтому вклады дробятся на менее 1 млн. При этом 55,3% вкладов открыты на сумму более 1 млн рублей. тыц.
А особенно пикантно, что согласно методологии росстата, под вкладами имеется в виду не только срочные депозиты, но и остатки на текущих счетах. :злорадство:
transs
а НДФЛ только с зарплаты платится?
Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.
vran
Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.
да вообще сволочи - я раньше 9% платил, а теперь 13))
vran
Вот это, кстати, одно из зол, что налог с зарплаты, и налог, скажем с дивидендов, один налог.
Почему? Налог на доход. Там доход, и там доход. Нормально.
Ундинa
Здрасьте. Оплата за труд и доход от капитала.
vran
Ну дробятся и что? Даже с твоими 45% очень сомнительно то, что остальными владеют мультимиллионеры. Я молчу про то, что до недавнего времени крупные суммы вообще было не принято хранить в РФ.
прагматик
По логике жанра, Вы щаз должны заявить о вражеском источнике.
vran
да какие вражьи, просто чушь именно по логике.
сколько там сбережений? 30 трлн из них 12 у нескольких тысяч людей?
Именно по логике, 40% чушь собачья, с цифрами и ссылками тебе лень доказывать ибо ты упрешься и будешь как с автопромом все забалтывать.
vran
Ну и что : ) Дело не в том, что я не понимаю разницу (я, конечно же, ее понимаю : )) Но всё равно считаю, что нормально : )
а НДФЛ только с зарплаты платится?
у вас есть прекрасный шанс нахаляву ознакомится с НК РФ, в нем весь перечень доходов и найдете. Из перечня выберете, то с чего платит НДФЛ например Абрамович
а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.
а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.
для преодоления тугости я специально написал "например Абрамович", возьмите любого другого с состоянием более 1 ярда баксов. Ну или найдите данные по Абрамовичу за 2015 г, он точно был налоговым резидентом РФ, покопайте лучше, может он все таки имел какой то доход в РФ за 2019-2020 и уплатил НДФЛ как налоговый не резидент...
Ищите, да обрящете
Ищите, да обрящете
зачем мне это?
я и так прекрасно знаю что "например Абрамович" как налоговый резидент РФ платит тот же самый НДФЛ, что и остальные налоговые резиденты.
ровно как и я - НДФЛ с зарплаты(налоговый агент за меня платит), продажи имущества, дивидендов и т.д. и т.п. в соответствии с НК РФ.
может он все таки имел какой то доход в РФ за 2019-2020 и уплатил НДФЛ как налоговый не резидент...
ЗЫ пропустил НЕ резидента.
может имел и может уплатил
и?
ЗЫ пропустил НЕ резидента.
может имел и может уплатил
и?
наконец то узнаете много чего про Абрамовича, раз проявляете такой интерес и задаете тут вопросы
а Абрамович является налоговым резидентом России?
да и продал он уже все что у него было в РФ.
интернет - ваша удочка
прагматик
Именно по логике, 40% чушь собачья, с цифрами и ссылками тебе лень
Да Вы подаказывайте хоть раз. С цифрами и ссылками. Официоз пишет.
1) на 0,4% всех этих счетов приходится 43% суммы всех вкладов населения. Речь - о счетах с остатками свыше 1,4 млн рублей.(с)
2)На 93,5% счетов населения в банках (542 млн единиц) с остатками до 100 тыс. руб. приходится всего 9% всех вкладов населения в России (на 1 янв. 2019 г., АСВ)
3)оценочно, 93-94% тех, кто живет в России, владеют только 9% вкладов.(с)
Но Прагматик то больше знает, у него логика. :bad:
материальчеГ на усугубление, 36,
4% взрослого населения имеют вклады.
vran
...у них, есть полезные идиоты которые отрабатывают линию направления социального недовольства низов, на сами низы.
Логикой автор отнюдь не блещет, ибо им, олигархам, выгодно, чтобы прогрессивную шкалу НДФЛ ни в коем случае не ввели в России, вот их "полезные идиоты" и отрабатывают задания направленные на то, чтобы опорочить саму идею прогрессивной шкалы НДФЛ, несмотря на то, что это, практически, мировая практика, несмотря на позицию известных экономистов.
vran
Па данным, поступившим в агенство, более половины частных накоплений за 2018 год, а это 55%, в России находится в руках долларовых миллионеров.
Прогрессивная шкала, это один из инструментов, с помощью которых следует перераспределять доходы, направляя перераспределяемые доходы в бюджет, но вы добросовестно отстаиваете интересы этих самых миллиардеров.
"Если люди не платят налоги - это преступление перед государством, за которое в США, кстати, дают 3-4 пожизненных срока!" - вы знаете сколько людей обычных получают серые и черные зарплаты?
К ответственности следует привлекать не неплательщиков налога, а работодателей организующих серые и чёрные зарплаты.
Ундинa
Налог на доход. Там доход, и там доход. Нормально.
Вот тут вы правы - дивиденды, гонорар, зарплата, всё это доходы, с которых нужно платить налог. Тут пытаются опорочить прогрессивную шкалу тем, что, якобы, у людей много работающих, будут взимать повышенный налог, даже приводят в пример, когда рабочий зарабатывает до 200 тыр, так это сказки, большинство работающих, если это не чиновники и поп-менеджеры, имеют уровень зарплаты в пределах, суммы с которой следует взимать обычную ставку НДФЛ.
vran
Да ничего, мы уже это обсуждали. С 2018г налог с доходов по вкладу свыше 1млн. Поэтому вклады дробятся на менее 1 млн.
А это спасает от налога на доход по вкладу? Есть смысл дробить вклады, размещая их в разных банках, с целью получения страховки при закрытии вклада, там ведь страхуется сумма до 1,4 млн, емнип.
Malvar
Вот тут вы правы
Могли бы вы быть любезны, выражая свое мнение, опираться не на мои, а на собственные суждения, и воздерживаться впредь от оценок, находящихся вне вашей компетенции?
Тут пытаются опорочить прогрессивную шкалу
Не видела ни одного порочащего прогрессивную шкалу высказывания. У вас нет ощущения, что вы бьетесь с ветряными мельницами?
Malvar
А это спасает от налога на доход по вкладу?
Смотрите, там дробят не из-за размера вклада, а из-за необлагаемого минимума. А вот уже он, рассчитывается от 1млн и ключевой ставки. Грубо говоря, если Ваш доход по %% не превысит 40тыр. то с Вас ничего не возьмут. А от того, какие ставки по вкладу и будет зависеть размер дробления. Ессно речь идет о номинальных владельцах.
В более ранней редакции , налоговая база не зависела пресловутого 1 млн, и было бессмысленно совершать телодвижения.
vran
Так необлагаемый минимум один на все счета.
Если в десяти банках открыть счета по 1 млн, то 40 тыр отминусуют не с каждого, а со всех десяти.
transs
Ессно речь идет о номинальных владельцах.(с) vran
vran
Ессно речь идет о номинальных владельцах.(с) vran
Не будет в этой стране ни дорог, ни пенсий пока государство с народом соревнуются кто-кого объегорит)))
vran
Тюрем то хватит, чтоб низы пересажать?
А вы начните с верхов. Рыба то, как известно, с головы гниёт.
Ундинa
Могли бы вы быть любезны
Здесь открытая площадка для общения, что хочу, то и комментирую. Вы, кстати, делаете тоже самое...
Не видела ни одного порочащего прогрессивную шкалу высказывания.
Почитайте свои посты...