Угу, только вот страны ЕС уже давно не запрещают неожиданно своим гражданам летать в/из ЕС, не запрещают авиационное сообщение между своими странами и вовне, их удовлетворили объяснение властей Турции причин резкого роста числа вновь выявленных заражений и они не стали закрывать с Турцией авиасообщение. Немцы продолжают летать в Анталию и обратно, и, используя Стамбул, как хаб - далее на юг. И только наше правительство, обидевшись на очередные слова Эрдогана, наплевав на своих граждан, решило закрыть авиасообщение, поставив всех раком. Но зато теперь создают оперштаб - они же молодцы!
О да, это как раз по нашему... Сначала правительство создает ситуацию, а через некоторое время - штаб по преодолению ситуации.И штаб успешно справляется с ситуацией переложив всё на авиакомпании и туроператоров))
)))) и на граждан, но при этом крайне эффективно симулирует кипучую деятельность и регулярно отчитывается об этой симуляции на федеральных телеканалах
И штаб успешно справляется с ситуацией переложив всё на авиакомпании и туроператоров))Да вот нифига. Туроператоры почти не страдают: они не производят возврат денег, предлагая альтернативу, например, в Сочи, Крыму и т.д. Только вот пересчет стоимости они производят по новым, резко скакнувшим вверх после закрытия Турции, ценам. Таким образом, пятизвездочный оллинклюзив на первой линии Средиземного моря превращается в беззвездочный сарай в километре от берега Черного моря.
Ну или предлагают перенести тур на лето, с соответствующим пересчетом цены...
Деньги возвращают только некоторые авиакомпании купившим у них билеты напрямую, тем не менее практика "ваучеров" и "сертификатов", узаконенных Правительством в 2020 году, продолжается.
Так что проблемы в конечном итоге переложены на простых граждан, захотевших в неурочное время непатриотично отдочнуть в Турции.
Угу, только вот страны ЕС уже давно не запрещают неожиданно своим гражданам летать в/из ЕС...Только вот гражданам России въезд в ЕС ограничен... Видимо с нашими правителями договорились... - web-страница
И штаб успешно справляется с ситуацией переложив всё на авиакомпании и туроператоров))А кто должен вывозить туристов, которых туроператор отправил в Турцию? Разве турист не оплатил обратный перелёт?
Да вот нифига. Туроператоры почти не страдают: они не производят возврат денег...«Сообщение Ростуризма о возникновении в стране (месте) временного пребывания туриста угрозы безопасности его жизни и здоровью, опубликованное до начала его путешествия, является основанием для расторжения договора о реализации туристического продукта и возврате туристу уплаченной им по договору суммы» - web-страница
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274178
227
Перерегистрация авто
88655
21
налог на имущество: давайте внесём ясность (часть 2)
675858
227
Только вот дело в том, что нет такого объявления!!!
А кто должен вывозить туристов, которых туроператор отправил в Турцию? Разве турист не оплатил обратный перелёт?Пипец... Вот это уровень мышления...
Туроператор должен был вывезти туристов на запланированном заранее чартерном или регулярном авиарейсе. Если Правительство запретило совершать этот рейс, на чем должен туроператор вывозить своих клиентов? На ишаках по земле?
Пипец... Вот это уровень мышления...Что не так?
Если Правительство запретило совершать этот рейс, на чем должен туроператор вывозить своих клиентов?У вас так залиты глаза злобой, что прочитать нужную информацию не в состоянии?
"В ведомстве уточнили, что графики перелетов уже подготовлены. Количество рейсов можно будет увеличивать и корректировать при необходимости, подчеркнули в Росавиации" - web-страница
графики перелетов уже подготовленыВот о чем я изначально и написал: "Сначала правительство создает ситуацию, а через некоторое время - штаб по преодолению ситуации."
А ничего, что у многих вылеты обратно сдвигаются на два-три дня назад-вперед? За ранний отъезд никто компенсацию не выплатит, за поздний выезд надо самому туристу доплачивать в отеле.
А те, кто еще не улетел "туда" вообще остались фактически без отпуска.
И это не у меня глаза злобой залиты, а у некоторых преподавателей завистью: "ишь, что выдумали, по заграницам отдыхать! не пущать!!!"
"Сначала правительство создает ситуацию, а через некоторое время - штаб по преодолению ситуации."Пандемию короновируса создало правительство?
А ничего, что у многих вылеты обратно сдвигаются на два-три дня назад-вперед?Откуда информация?
А те, кто еще не улетел "туда" вообще остались фактически без отпуска.Учитывая ситуацию с пандемией можно было страховаться от невылета.
а у некоторых преподавателей завистью...Чему завидовать? А злоба на преподавателей у некоторых местных обитателей, видимо, от низкой успеваемости во время учёбы?
"ишь, что выдумали, по заграницам отдыхать! не пущать!!!"Кто вас держит? Я ездил в Европу, до пандемии, естественно, самостоятельно без посредничества туроператора, отказаться от проживания в отеле без потери оплаты можно за сутки, сдать самостоятельно приобретённый билет - проблем нет. Просто у кое-кого появился повод погавкать, зная, что ему ничего за это не будет, вот и поднялся шум.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Угу, только вот страны ЕС уже давно не запрещают неожиданно своим гражданам летать в/из ЕС, не запрещают авиационное сообщение между своими странами и вовне, их удовлетворили объяснение властей Турции причин резкого роста числа вновь выявленных заражений и они не стали закрывать с Турцией авиасообщение.и как давно там сняли все ограничения по ковиду?
Я тут почитал наверное лживые статейки и как то не вижу в них свободы передвижения....
отменили?
путинская пропаганда?
а еще я видел как там жестит полиция разгоняя митинги, хотя и это на Мосфильме 146% снимали..)))
tonim
v.i.p.
Я тут почитал наверное лживые статейки и как то не вижу в них свободы передвиженияЭто не статейки лживые, а их интрепретатор. Где в этих статейках ограничение передвижения для своих граждан? Или где там про запрет авиарейсов? Требование ПЦР-тестов при въезде? Так и в России все то же самое.
Ну а про митинги - так это вообще из серии "а у них [censored] линчуют".
А кто должен вывозить туристов, которых туроператор отправил в Турцию? Разве турист не оплатил обратный перелёт?только вот вывоз туристов обойдется туроператору в "два раза" дороже,чем оплатил турист.
Так что проблемы в конечном итоге переложены на простых граждан, захотевших в неурочное время непатриотично отдочнуть в Турции.граждане захотели рискнуть и проиграли
Ушелец
old hamster
тут нужно добавлять - по политическим мотивамПолитика - это всего лишь экономика с другой стороны. ЕС диверсифицирует источники, поскольку вполне очевидно, что монополизм любого поставщика сегодня - это абсолютная неопределенность в цене завтра.
ЛДНБ. (с) Хайнлайн.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Это не статейки лживые, а их интрепретатор. Где в этих статейках ограничение передвижения для своих граждан? Или где там про запрет авиарейсов? Требование ПЦР-тестов при въезде? Так и в России все то же самое.довольная интересная, хотя сейчас уже и не редкая манера читать тексты частично (заголовок+ максимум первый абзац)
ПЦР-тесты - это мелочь в сравнении со вторым абзацем -
1.2 Сертификат о вакцинации ( в случае необходимости двух прививок, вторая прививка должна быть сделана минимум за 14 дней до прибытия в Германию)Летайте граждане, но помните, что вернувшись вы обязаны --100500 всего
Ну а про митинги - так это вообще из серии "а у них [censored] линчуют".давно уже не линчуют, просто стреляют. Хотя тут больше не про расы и национальности, а про в общем понятии народа, бьют там не взирая на цвет кожи, но замечать это не удобно для некоторых
ЖоржМилославский
v.i.p.
Политика - это всего лишь экономика с другой стороны. ЕС диверсифицирует источники, поскольку вполне очевидно, что монополизм любого поставщика сегодня - это абсолютная неопределенность в цене завтра.не знал, что покупка более дорогих и не гарантированных объемов - это диверсификация,
Эта зима, кстати и по ценнику показала "пример", а был бы вовремя построен и запущен СП-2 можно было бы сэкономить, а так нарвались на "американский" СПГ)))
Алексий
ходит дурачок по лесу
Сертификат о вакцинациинеобходим гражданам Германии, возвращающимся на свою родину из поездки?
так удобнее - надергать цитат, авось по ссылке никто не сходит.
tonim
v.i.p.
Жора, это ты слишком невнимательно читаешь, и не видишь там союз "или". Т.е. пассажиры, прибывающие в Германию, должны иметь отрицательный тест пцр ИЛИ сертификат вакцинации ИЛИ свидетельство о перенесенном ковиде.
А в РФ я, переболевший ковидом в прошлом году, прошедший вакцинацию в феврале-марте этого года, прибыв неделю назад из-за границы был вынужден бегать в выходной день по лабораториям и загружать результат теста на госуслуги, чтобы не получить штраф тысяч в тридцать...
Кроме того, ты используешь какие-то левые сайты для демонстрации примеров ограничений. Используй официальный сайт IATA, который обязаны использовать все авиакомпании для проверки карантинных допусков, и тогда у тебя не будет возможности подтасовывать факты, опуская невыгодные для тебя союзы...
А в РФ я, переболевший ковидом в прошлом году, прошедший вакцинацию в феврале-марте этого года, прибыв неделю назад из-за границы был вынужден бегать в выходной день по лабораториям и загружать результат теста на госуслуги, чтобы не получить штраф тысяч в тридцать...
Кроме того, ты используешь какие-то левые сайты для демонстрации примеров ограничений. Используй официальный сайт IATA, который обязаны использовать все авиакомпании для проверки карантинных допусков, и тогда у тебя не будет возможности подтасовывать факты, опуская невыгодные для тебя союзы...
ЖоржМилославский
v.i.p.
и не видишь там союз "или"я не вижу? Вообще то это я дал ссылку на весь текст, и именно ты почему то вырвал из текста только один пункт
ты используешь какие-то левые сайтытам есть какая то неправда? какая?
Они максимально диверсифицируют источники энергииВот это передергивание на все 100%. Диверсифицируют они не источники энергии, а поставщиков. А по источникам энергии они перебалансируют и оптимизируют, внезапно, с учетом имеющихся источников и типов энергии. Тут привет преподавателю, с его электромобилями.
Секторная интеграция означает соединение различных энергоносителей - электричества, тепла, холода, газа, твердого и жидкого топлива(с)Электрификация транспорта - хороший пример потенциала для интеграции.(с)
А вообще, в NECPs упоминается только один источник - ВИЭ. Росатом рассматривается? Правда?
Что касаетс Аревы - я же предложил подождать 5 лет. Росатом со мной согласен и даже на 10 лет конкуренции.Да подождать то можно, есть шанс что доживем, только вот проблема, УЖЕ в стратегии ЕС нет атомной энергетики. Как конкурент Росатома, Арева может еще 100500 лет быть, на внешних рынках, и даже слегка на внутреннем. Но вот как потенциал энергетического развития ЕС, евробюрократами не рассматривается УЖЕ. Очевидно, что они знают что-то больше, чем вы...
Опять идиотами запахло.Не нюхайте идиотов, не будет пахнуть. Хотя любопытно, кого Вы называете идиотами? Ровно всех кто писал про переворот в Мали, войну в ЦАР, кирайскую экспансию в Африку, и.т.д. Все идиоты, или выборочно. Про независимость колоний в Африке только идиоты писали, или есть варианты?
Malvar
v.i.p.
«На днях Росстат опубликовал достаточно печальную интерпретацию своей статистики: ведомство утверждает, что бедность в России в прошлом году упала до минимума с 2014-го. Нас пытаются убедить, что число россиян, доходы которых находятся ниже прожиточного минимума, составляет 17,8 млн человек. На самом деле граждан с такими доходами у нас в стране порядка 80 млн»,— написал Олег Дерипаска в своем Telegram-канале...
web-страница
web-страница
графики перелетов уже подготовленыУгу. Только вот какой-то хреновый график получается.
Только вот какой-то хреновый график получается.От-туда: "Жители Петербурга, застрявшие на египетских курортах, пожаловались на нехватку обратных билетов с пересадкой в Турции. Об этом сообщает «Фонтанка»". Так ведь речь выше велась о туристах, которые улетели в Турцию, их количество известно, а сколько туристов хотят лететь из других стран через Стамбул никому не известно, как можно составить график для транзитных пассажиров? Ну нет билетов из Египта через Турцию, можно лететь другим путём.
При чем тут "хотят"? У большинства из них были обратные билеты, но, поскольку, еще когда-то давно Правительство РФ запретило прямое сообщение с курортами Египта (Хургада и Шарм-аль-Шейх), эти билеты были со стыковкой в Стамбуле!
Ну нет билетов из Египта через ТурциюА они были! И они были куплены!
можно лететь другим путёмО гуру авиаперевозок! Предложите оптимальный (возможный ныне!) маршрут из Хургады в Москву или Питер.
У большинства из них были обратные билеты...С чего вы взяли? Вот информация с сайта по вашей ссылке: "Жители Петербурга, застрявшие на египетских курортах, пожаловались на нехватку обратных билетов с пересадкой в Турции..."
А они были! И они были куплены!На сайте, ссылку на который вы дали, ничего об этом не написано...
О гуру авиаперевозок! Предложите оптимальный (возможный ныне!) маршрут из Хургады в Москву или Питер.web-страница
Можно через Каир, билет из Хургады в Каир: web-страница
Да и через Стамбул можно, только, например, в Баку, а потом в Москву. Вариантов можно найти не мало. Но у вас другая задача - обгадить Россию.
О гуру авиаперевозок! Предложите оптимальный (возможный ныне!) маршрут из Хургады в Москву или Питер."Авиакомпания Turkish Airlines, которая отменила большинство вылетов в Россию на период с 15 апреля до 1 июня в связи с ограничениями, сообщила, что будет выполнять эвакуационные рейсы с 17 по 22 апреля включительно" - web-страница
"Всех российских туристов планируется вывезти из Турции к 1 мая" - web-страница
пожаловались на нехватку обратных билетов с пересадкой в ТурцииПравильно. У них были билеты через Стамбул, но рейсы из Стамбула в Россию отменены, а на "вывозные" рейсы билетов не хватает, потому что там - "график"!
На сайте, ссылку на который вы дали, ничего об этом не написано...В Египет, в отличие от Турции, не ездят на зимовку. Туда ездят на конкретный срок, соответственно с оплаченным раунд-трипом.
web-страницаПо первой ссылке все достпные по цене варианты - Пегасус через Сабиху, которые отменены, но почему-то до сих пор в продаже у агрегаторов.
Можно через Каир, билет из Хургады в Каир: web-страница
Да и через Стамбул можно, только, например, в Баку, а потом в Москву. Вариантов можно найти не мало.
А из Каира кем добираться? Египтэйр за эконом до Москвы просит минимум 25 тыс, при том, что как видим из первого примера, Пегасус из Хургады до Москвы просил менее 10 тыс.
Вариант через Баку еще круче: Афл только за рейс из Баку до Мск просит 27 тыс...
Но у вас другая задача - обгадить РоссиюВот точно нет. С этой задачей наше правительство успешно справляется.
У них были билеты через Стамбул...Вы видели эти билеты?
Египтэйр за эконом до Москвы просит минимум 25 тыс, при том, что как видим из первого примера,А вы хотите за границу за 3000 летать?
Афл только за рейс из Баку до Мск просит 27 тыс...Отдых за границей - дело затратное...
Вот точно нет.Вот точно, да!
О гуру авиаперевозок! Предложите оптимальный (возможный ныне!) маршрут из Хургады в Москву или Питер."По данным на воскресенье, 18 апреля, в Турции на отдыхе находятся 40 тыс. организованных и 50 тыс. самостоятельных и транзитных российских туристов, рассказал «Известиям» вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР) Дмитрий Горин. 10 тыс. человек, купивших путевки через турагентства, уже вернулись домой, остальные отправятся на родину в свои сроки, добавил он" - web-страница
Алексий
ходит дурачок по лесу
А вы хотите за границу за 3000 летать?Еще раз: до политического демарша нашего правительства улететь из Египта в Москву стоило дешевле 10 тыс руб! После - уже от 30.
Отдых за границей - дело затратное...Причем он становится затратным совершенно неожиданно. Спасибо нашему правительству за это!
10 тыс. человек, купивших путевки через турагентства, уже вернулись домой, остальные отправятся на родину в свои сроки, добавил он" - web-страницаЧитаем оттуда дальше: "Тяжелее всех приходится транзитным туристам: из-за взлетевших цен на обратный перелет им просто может не хватить денег, говорят специалисты. "
"Стоимость билетов на некоторые рейсы доходит до 75 тыс. рублей, что значительно больше обычного, сообщил источник «Известий» в туротрасли"
"Из-за возросших цен и ограничения количества рейсов россияне могли застрять и в третьих странах, откуда планировали вернуться через Турцию, отметил Георгий Мохов. Это в основном Черногория, Египет, Арабские Эмираты. С ухудшением обстановки взлетели цены и стыковочных рейсов."
Ну, а в остальном - все хорошо. Главное - "разработать графики"!
На самом деле граждан с такими доходами у нас в стране порядка 80 млн»,— написал Олег Дерипаска в своем Telegram-канале...Не всё так плохо: web-страница
Один вбросил на вентилятор, другие "вентиляторы" подхватили вонь... И ничего, что та самая телеведущая всё-таки улетела, об этом все "вентиляторы" скромно промолчали...какие интересные встречные монологи в итоге родились на основе скромной публикации Травкина
А вообще, в NECPs упоминается только один источник - ВИЭ.Вы их вообще читали - NECP-ы? web-страница Все там упоминается, конкретно во французском, например. Только вдумчиво читайте. Там всего 330 страниц. Хотя мне, честно говоря, заход на сто-пицотый круг по этой теме уже надоедает.
Хотя любопытно, кого Вы называете идиотами? Ровно всех кто писал про переворот в Мали, войну в ЦАР, кирайскую экспансию в Африку,Ровно тех, откуда вы взяли этот вывод "потерю контроля над африкой.", связав его заодно с отсутствием урана.
И переворот в Мали есть (там их регулярно) и война в цар и китайское влияние. И за отдельную плату я даже статью найду из которой вы это все цапнули.
Но в Сахеле сейчас только французского постоянного контингента около 5 тыс. Они как с момента переворота в Мали (другого, не того, про который сейчас аналитеги пишут) туда вошли, якобы для обеспечения безопасности, так и остались. Это не говоря уж о ЦАР, Камеруне, не говоря о февральском Сахельском саммите и т.д. По сравнению с 1930 годом потеря контроля? Ну да.
Так-то в последние лет 20 можно очень осторожно говорить об ослаблении контроля в отдельных точках, и уж точно не о потере.
Ушелец
old hamster
ПЦР-тесты - это мелочь в сравнении со вторым абзацем -Вот это ваше высказывание является явным враньем. В статье ПЦР-тесты (1 абзац) перечисляются с союзом "или" вместе с сертификатом о вакцинации (2 абзац), как равнопригодные для въезда. Соответственно ваше утверждение, что одно их них является мелочью в сравнении с другим - это ложь.
Ну все верно. Нет хлеба, жуйте пирожные. Это сарказм, если что.
Это сарказм, если что.У нас с вами и у олигарха Дерипаски внезапно перед глазами сегодня пронеслась (https://t.me/lentachold/38209) самая короткая карьера оппозиционера. А всё потому что миллиардер прошелся п. 5 каким катком по статистике правительства Мишустина в части уровня бедности в России.
(с) web-страница
Показать спойлер
Дерипаска не верит (https://t.me/bazabazon/6639), что «число россиян, доходы которых находятся ниже прожиточного минимума, составляет 17,8 млн человек». Лично он с борта 72-метровой яхты насчитал нищих не меньше 80 млн, а фантазии Росстата и Мишустина обозначил как «жонглирование цифрами», «манипулирование статистикой», обозвав их бравыми отчетами о несуществующих победах над бедностью.
Над выступлением борца с бедностью посмеялись бы и забыли, если бы не Дерипаска не решил дать заднюю. (https://t.me/infobomb/1102) После втыка от АП богатей снес свой пост (https://t.me/banksta/14832), стыдливо нахваливая «поручения президента РФ Путина В.В.», с помощью которых криворукое правительство «осуществило масштабные программы поддержки работников и малого бизнеса» во время эпидемии. А уж главдед лично, разумеется, «регулярно уделяет внимание» пенсионерам, комсомольцам и прочему электорату. Вместо пинка же Мишустину вышло только робкое заикание-просьба (https://t.me/aavst55/12223) о «коррекции кредитно-денежной политики». И получается, что Россия дошла уже до такой внутренней и внешней цензуры, такого страха, что даже десятки миллиардов долларов, сотни метров яхт и десятки тысяч рабов в подчинении у олигархов не мешают им превращаться в жалких трусов https://t.me/prbezposhady/14332 (https://t.me/aavst55/12223), славящих свободное отечество, дружбу народов и лучшего бункерного друга физкультурников.
Над выступлением борца с бедностью посмеялись бы и забыли, если бы не Дерипаска не решил дать заднюю. (https://t.me/infobomb/1102) После втыка от АП богатей снес свой пост (https://t.me/banksta/14832), стыдливо нахваливая «поручения президента РФ Путина В.В.», с помощью которых криворукое правительство «осуществило масштабные программы поддержки работников и малого бизнеса» во время эпидемии. А уж главдед лично, разумеется, «регулярно уделяет внимание» пенсионерам, комсомольцам и прочему электорату. Вместо пинка же Мишустину вышло только робкое заикание-просьба (https://t.me/aavst55/12223) о «коррекции кредитно-денежной политики». И получается, что Россия дошла уже до такой внутренней и внешней цензуры, такого страха, что даже десятки миллиардов долларов, сотни метров яхт и десятки тысяч рабов в подчинении у олигархов не мешают им превращаться в жалких трусов https://t.me/prbezposhady/14332 (https://t.me/aavst55/12223), славящих свободное отечество, дружбу народов и лучшего бункерного друга физкультурников.
Показать спойлер
(с) web-страница
так она-то может себе позволить с её доходами, и в ЮАР сгонять, и маршрут перетасовать в случае чего, цены на билеты в бизнес-классе она потянетможет Вы расскажете, как она в итоге улетела?
раз мы молчим ну не попадались мне про это новости покаа сколько таки людей у которых кошелёк тощий застряло в том же Египте?
Все там упоминаетсяВо всех конечный список. Энергоэффективность, возобновляемые источники энергии, сокращение выбросов парниковых газов, взаимосвязи, исследования и инновации. Это стратегическая задача. Там ТОЛЬКО ВИЭ. Директиву ЕП и СЕС по развитию ВИЭ я легко нахожу, а вот аналогичную директиву по развитию атома.... Ну может Вы покажете. У пиндосов есть.
По сравнению с 1930 годом потеря контроля? Ну да.По с равнению с 70-ми, 90-ми. Ну извините, когда речь идет о планировании до 2050г. т.е. +30 лет, то и тенденции оцениваются в ретроспективе 30-60 лет.
можно очень осторожно говорить об ослаблении контроля в отдельных точкахНу, хорошая трактовка. Еще в 2005г. Намибию окучивали французы и британцы. А теперь крупнейшие рудники под китайцами. Это конечно отдельная точка, только крупнейшая в Африке. А китайские ихтамнеты в Намибии, ну это же легкое ослабление контроля французами.
Сударь, на таких факторах стратегию развития не строят. Это и называется потеря контроля.
Стоимость одного билета эконом-класса составляет 134 тысячи рублей, но в продаже на апрель их уже нет. Остался только бизнес-класс по 268 тысяч рублей за штуку.От-туда: "...придется выбираться через Минск.
Билеты на 23 апреля на 4 человек сейчас можно купить за 108 тысяч рублей. Из Минска до Москвы, судя по всему, придется добираться на поезде".
Но у вас другая задача - обгадить Россию.ваши посты - яркая иллюстрация анекдота про "не гони волну".
ваши посты - яркая иллюстрация анекдота про "не гони волну".Почти 40 тыс. россиян вывезли из Турции с 15 по 18 апреля
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вот это ваше высказывание является явным враньем. В статье ПЦР-тесты (1 абзац) перечисляются с союзом "или" вместе с сертификатом о вакцинации (2 абзац), как равнопригодные для въезда. Соответственно ваше утверждение, что одно их них является мелочью в сравнении с другим - это ложь.внезапно еще один)))
ПЦР тест должен быть сделан не позднее 48 часов до прибытия, в случае промашки (например задержки рейса), может так случиться, что выручит второй вариант "или", а этот "или" равнопригодный конечно для въезда, но совершенно не равный для осуществления
Алексий
ходит дурачок по лесу
а можно, как Травкин, доступным для нас, быдла, человеческим русским языком? ТОП 5
1
3
4