Автоинформатор
guru
Продолжение топика "Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 5)"
vran
old hamster
Бжезинского и у нас начиталисьweb-страница Так сказать базисная оценка, для формирования подходящей парадигмы.
то, что расписано в статье можно сказать про любое общество или как минимум значительную его часть. сейчас во всяком случае, в 60-80 е можно исключить сша и ссср.
Нет. Т.е. найти подобные настроения можно везде, но они не будут доминирующие. Даже в рамках "Мы один народ". Хотя именно в рамках "один народ", многие почувствуют смотрящимися в зеркало.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Нет. Т.е. найти подобные настроения можно везде, но они не будут доминирующие.а можно подробнее, где такое найти нельзя и на чем основано утверждение?
vran
old hamster
Восприятие в качестве успеха только того, что имеет международный имидж и одобрено «лучшими, чем мы»Живо представил немцев, особенно начала ХХ века, ждущих одобрения «лучшими, чем мы»
Еще раз, проявления можно найти везде и всякие, но это не будет доминирующим в обществе.
Что же до большой схожести в славянских республиках СССР, ну так мы один народ. То что кто-то решил называть себя эльфом, его сущности не поменяло.
А различия, как раз следствие навязываемых идеом.
Пример восприятия. Вот Вы в Красноярске. А в Н-ске есть, к примеру, Советский район и Первомайский район. Они граничат между собой. И вот одна улица переходит От Советского р-на, к Первомайскому.
У Вас вообще какие то ощущения этот факт вызовет? Хотя бы интерес? Понятное дело -нет. Это потому, что Вы мыслите в парадигме "один народ". А чем это отличается от Крыма??? Но парадигма другая, "Россия VS Украина". И вот уже миллионы людей начинают кипеть от события, которое вполне могло быть воспринято как проходное.
А кто парадигму навязывал? Только про массы не говорите. Просто парадигма не одна, их десятки навязаны. И вот уже массы начинают мыслить и действовать "нужным образом".
ЖоржМилославский
v.i.p.
Живо представил немцев, особенно начала ХХ века, ждущих одобрения «лучшими, чем мы»я тоже представил граждан СССР в это же время с таким восприятием......и тоже посмеялся, а потом представил немцев после ВМВ и улыбнулся. То, что у нас есть определенная часть населения с определенным комплексом неполноценности - это факт, но она вряд ли является значительным большинством, ну и конечно я помню как уже в конце 80-х нам навязывали парадигму - у них там все лучше
У нас есть Советский р-н и Первомайский поселок в Кировском р-не, улицы переходящие из района в район меня не смущают, но я не мыслю в парадигме "один народ" даже рассматривая Украину отдельно
Сейчас читают
Кот из мусорного бака. Нужна помощь.
89012
447
Может кто знает, где купить.
288106
597
Где провести
528147
373
vran
old hamster
я не мыслю в парадигме "один народ"Да ладно! И чо, у Вас там, на переходящих улицах, разные народы???
В том проблема, что даже сформулировать, а тем более начать повторять как попугай "один народ", это запросто. А вот начать мыслить такими категориями....
Как и перестать мыслить в привычной парадигме.
Так вот и у Вас. Вы не формулируете, что это из-за парадигмы "один народ", но мыслите и действуете именно так.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Да ладно! И чо, у Вас там, на переходящих улицах, разные народы???конечно разные и их много и большинство из них граждане одной страны. Как быть с населенными пунктами разделенными границей в Европе? Тоже парадигма один народ?
Дополню про "детскость общества" - все общества можно подвести под такое определение, просто показатели "детскости" не все рассмотрены, они могут быть разные у разных народов.
Вера в сказки вообще всем присуща.
vran
old hamster
конечно разные и их многоРука-лицо. У Вас на одной улице живет много народов?
ЖоржМилославский
v.i.p.
Рука-лицо.лишь бы не головожопость
У Вас на одной улице живет много народов?для тебя это секрет?
Народы Красноярского края. Исторически сложилось, что Красноярский край стал многонациональным регионом. Численность населения региона, по данным Красноярскстата на 1 января 2017 года, составляет 2 875 790 человек. На территории края проживают представители более 150 национальностей: русские и украинцы, татары и чуваши, немцы, поляки, белорусы, армяне, киргизы, азербайджанцы, узбеки, грузины, молдаване, эстонцы, латыши и др.и даже если делить по гражданству, то живут народы разных стран
ЖоржМилославский
v.i.p.
Президент России Владимир Путин поручил правительству обеспечить равные условия для доступа товаров из самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) к участию в госзакупках. Соответствующий указ «Об оказании гуманитарной поддержки населению отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины» опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.
Согласно документу, произведенные в Донбассе товары должны быть допущены к госзакупкам наравне с российскими. Кроме того, российский лидер поручил принять ряд мер, смягчающих условия для допуска на российские рынки товаров из ДНР и ЛНР.
Также в соотвествии с указом к товарам, которые перемещаются между Россией, ДНР и ЛНР, не будут применяться количественные ограничения экспорта и импорта. Указ будет действовать до политического урегулирования в Донбассе на основе Минских соглашений.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Российский МИД опубликовал переписку главы министерства Сергея Лаврова с коллегами из Франции и ФРГ, чтобы избежать искажений позиции Москвы относительно встречи дипломатов в «нормандском формате»
ЖоржМилославский
v.i.p.
«Я просила российского президента, чтобы, пока я остаюсь канцлером, такая встреча состоялась, я бы очень хотела провести такую встречу. К сожалению, этого не случилось. Поэтому я сожалею об этом. Публикация переписки тут ничего не меняет. На мой взгляд, такая встреча должна была пройти», — заявила Меркель.лгали, ткнули мордой в ложь, но ни какой реакции
Она отметила, что «факт, почему не состоялась встреча министров иностранных дел, очевидно, будет объяснён совсем по-разному Францией и Германией с одной стороны и Россией — с другой».
transs
v.i.p.
Ростовский районный суд опубликовал приговор (сейчас документы недоступны), в котором говорилось о поставках продовольствия «в воинские части вооруженных сил РФ, дислоцирующиеся на территории ДНР и ЛНР (Самопровозглашенные Донецкая и Луганская республики.— “Ъ”)». Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков объяснил это ошибкой составителя текста. По его словам, в Донбассе нет российских войск.
«Наверное, речь идет об ошибке тех, кто писал этот текст, потому что это невозможно. Никаких вооруженных сил РФ на территории самопровозглашенных республик нет. Не было и нет. ВС РФ есть на территории Российской Федерации»,— сказал господин Песков журналистам во время пресс-колла.
Пресс-секретарь президента добавил, что при этом постоянно поставляется гуманитарная помощь. «Вы знаете об этом. Она постоянно поставляется в эти республики. Эти республики остро нуждаются в этой гуманитарной помощи. Но ни о каких поставках, о которых вы процитировали, речи идти не может. Это ошибка тех, кто составлял этот документ»,— сказал он.
Примерно до 14:30 приговор был доступен на сайте суда, а затем удален. Вместо него размещена надпись: «Информация временно недоступна. Приносим свои извинения. Попробуйте обратиться позже или обратитесь непосредственно в суд». Однако страницу несколько раз успели сохранить в сервисе WebArchive.
«Наверное, речь идет об ошибке тех, кто писал этот текст, потому что это невозможно. Никаких вооруженных сил РФ на территории самопровозглашенных республик нет. Не было и нет. ВС РФ есть на территории Российской Федерации»,— сказал господин Песков журналистам во время пресс-колла.
Пресс-секретарь президента добавил, что при этом постоянно поставляется гуманитарная помощь. «Вы знаете об этом. Она постоянно поставляется в эти республики. Эти республики остро нуждаются в этой гуманитарной помощи. Но ни о каких поставках, о которых вы процитировали, речи идти не может. Это ошибка тех, кто составлял этот документ»,— сказал он.
Примерно до 14:30 приговор был доступен на сайте суда, а затем удален. Вместо него размещена надпись: «Информация временно недоступна. Приносим свои извинения. Попробуйте обратиться позже или обратитесь непосредственно в суд». Однако страницу несколько раз успели сохранить в сервисе WebArchive.
секрет полишинеля. все знают, что они там есть.
ЖоржМилославский
v.i.p.
секрет полишинеля. все знают, что они там есть.регулярные В/ч или отдельные "инструкторы"?
ЖоржМилославский
v.i.p.
конечно есть, условно говоря 100 тыс могут разгромить армию, а 20 человек не могут
прагматик
old hamster
несколько бтг успешно всю всу в котел дважды загоняли.
несколько бтгОни настолько суровы, что ни на фотопленке не фиксируются, ни в зеркале не отражаются.
ЖоржМилославский
v.i.p.
несколько бтг успешно всю всу в котел дважды загоняли.я их видел только на рисунках
ЖоржМилославский
v.i.p.
В Казахстане цену на сжиженный газ подняли до примерно 7 гр(20р) за литр и там "майдан", на Украине цена на такой газ примерно 19-20 гривен(50-55р) - почему нет майдана???
transs
v.i.p.
Военные специалисты предлагают президенту России Владимиру Путину варианты на случай ухудшения обстановки вокруг Украины, но нужно дать шанс дипломатии. Об этом в четверг заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков в интервью RTVI.
"Президенту военные специалисты, как это было официально сказано, постоянно предлагают варианты на случай ухудшения обстановки. Это тяжелый сюжет. В публичном пространстве он не должен ни коим образом засвечиваться, потому что это само по себе раскачка ситуации. Нужно дать шанс дипломатии", - сказал он.
"Президенту военные специалисты, как это было официально сказано, постоянно предлагают варианты на случай ухудшения обстановки. Это тяжелый сюжет. В публичном пространстве он не должен ни коим образом засвечиваться, потому что это само по себе раскачка ситуации. Нужно дать шанс дипломатии", - сказал он.
А зачем Лавров с Захаровой вещают про наш ответ на их санкции, естли штатники вещают про них только в случае вторжения России на Украину?
А зачем Лавров с Захаровой вещают про наш ответ на их санкцииБла-бла для широкой аудитории. Не больше.
не люблю я такую дипломатию 
Зря, люди стараются, как раз для Вас.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Штатники вместе с ЕС и еще несколькими шизиками вообще вещают, что РФ вторглась на Украину 7+ лет назад и воюет с Украиной и тут же готовят санкции на случай вторжения А ведь потребляющим на полном серьезе всю эту пургу заходит на ура.
А еще многие западные издания, ранее считающиеся неполживыми уже объявили об отсрочке вторжения (ранее объявляли на январь) самое раннее на февраль, так как зима слишком мягкая и танки не пройдут я так понимаю зиму лютую на Украине запланировали на февраль-март 
А ведь потребляющим на полном серьезе всю эту пургу заходит на ура.А еще многие западные издания, ранее считающиеся неполживыми уже объявили об отсрочке вторжения (ранее объявляли на январь) самое раннее на февраль, так как зима слишком мягкая и танки не пройдут
я так понимаю зиму лютую на Украине запланировали на февраль-март
vran
old hamster
Чисто отметится. Ящетаю Кремль играет на активизацию НАТО. На стороне НАТО, и в союзе с Францией и Германией.
По результатам будем посмотреть, на успехлвлсть.
По результатам будем посмотреть, на успехлвлсть.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Возможно, только не играет, а играл по моему, но потерпел фиаско, так как эти страны не вывезли вообще ни каких потуг на лидерство
vran
old hamster
но потерпел фиаское2-е4= поражение.
потуг на лидерствоКоротко.
США сворачивают военно-политическую активность в Европе(НАТО) и мобилизуют ресурсы на азиатском направлении (АУКУС)
РФ до 3/4 инвестиций в глобальные проекты делалось в расчете на азиатское направление. РФ модернизировала СЯС и средства перехвата. Т.е. имеет программу развития связанную с АТР, имеет преимущество в СЯС на 7-10 лет.
АУКУС,(Австралия) частично нивелирует преимущества в СЯС и угрожает экономическим интересам в АТР.
НАТО это привычный противник на привычном ТВД. Танки, пушки, ракеты... все это у РФ есть, и во все это РФ умеет. АУКУС это флот, с которым у РФ чуть больше чем никак.
Вопрос задачи: Как РФ относится к успешности развития АУКУС?
Олимпийский вопрос задачи: Как остановить развитие АУКУС?
Если говорить об игре, то она только на стадии
дебюта.
"Байден" сказал: НАТО пока-пока, я в АУКУС.
"Путин" сказал: А кто тебя отпускал?
Далее стороны обменялись: 1) Условиями непротиводействия. 2) заявили о возможностях противодействия. 3) Заявили условия (формат) обсуждения. Это фсе!
"Байден" в п,3 заявил что нужно позвиздеть с НАТО и ЕС. "Путин" сказал, что это бессмысленно и согласился, только не долго.
Т.е. все эти "переговоры" с ЕС и НАТО, не более чем формальное выполнение условий по форме переговоров. Политес.
Т.е реальные переговоры еще даже не начались. Следующим шагом будет демонстрация решимости, в порядке П,2.
Как то так...
ЖоржМилославский
v.i.p.
е2-е4= поражение.некоторым игрокам и этого достаточно, просто наши думали, что немцы - ладья и французы конь, а оказалось, что они пешки, только расфуфыренные какие то
Олимпийский вопрос задачи: Как остановить развитие АУКУС?а зачем, если нет ресурсов пыжиться? Не проще ли подтолкнуть Китай?
Чушь.
1) аукус это против китая к РФ вообще никаким боком, не говоря уже про то что к сяс это новообразование не имеет никакого отношения, как и то, что РФ не имеет никаких интересов в АТР. СЯС РФ это про сша, а средства перехвата про нато. этот аукус РФ даже выгоден, так как толкает китай в наши объятья ибо сам он против аукус(сша) карлик.
2) про флот тоже чушь. СССР а потом и РФ делает ставку на подводный флот, который второй, если не первый по боевым возможностям. А калибры и вскоре цирконы нивелируют превосходство сша на воде. Более того, задача флота РФ это защита берега и в случае гипотетической войны перезать коммуникации сша и нато(ага цирконы и подлодки). Возле же берега флот будет действовать в связке авиация-балы\бастионы-пво.
3)переговоры это не политес, РФ изначально выступила с невозможными требованиями, т.е. задача формально выставить сша недоговороспособными и как следствие получить моральное право на свои последующие действия.
Какие действия-загадка. Возможно(как я это вижу) военный альянс с китаем, благодаря которому китай сможет захватить тайвань и обрушить экономику сша. РФ же под шумок решит вопрос с укрой и укрепит отношения с той же германией.
1) аукус это против китая к РФ вообще никаким боком, не говоря уже про то что к сяс это новообразование не имеет никакого отношения, как и то, что РФ не имеет никаких интересов в АТР. СЯС РФ это про сша, а средства перехвата про нато. этот аукус РФ даже выгоден, так как толкает китай в наши объятья ибо сам он против аукус(сша) карлик.
2) про флот тоже чушь. СССР а потом и РФ делает ставку на подводный флот, который второй, если не первый по боевым возможностям. А калибры и вскоре цирконы нивелируют превосходство сша на воде. Более того, задача флота РФ это защита берега и в случае гипотетической войны перезать коммуникации сша и нато(ага цирконы и подлодки). Возле же берега флот будет действовать в связке авиация-балы\бастионы-пво.
3)переговоры это не политес, РФ изначально выступила с невозможными требованиями, т.е. задача формально выставить сша недоговороспособными и как следствие получить моральное право на свои последующие действия.
Какие действия-загадка. Возможно(как я это вижу) военный альянс с китаем, благодаря которому китай сможет захватить тайвань и обрушить экономику сша. РФ же под шумок решит вопрос с укрой и укрепит отношения с той же германией.
ЖоржМилославский
v.i.p.
из застенков теорий заговора:
Тема создания противовеса НАТО, основные страны РФ и Китай, и туда обязательно примут Венесуэлу и например Никарагуа, втыкание туда баз РФ И Китая....и естественно решение вопросов Тайваня и Украины
Тема создания противовеса НАТО, основные страны РФ и Китай, и туда обязательно примут Венесуэлу и например Никарагуа, втыкание туда баз РФ И Китая....и естественно решение вопросов Тайваня и Украины
прагматик
old hamster
А зачем венесуэла и никарагуа в таком альянсе? да и зачем там базы тоже не понятно
да и зачем там базы тоже не понятнозачем наши базы Венесуэле, Никарагуа и прочим Кубам - они же не идиоты.
имхо все эти ультимативные визги для прикрытия отжатия донбасса
ЖоржМилославский
v.i.p.
А зачем венесуэла и никарагуа в таком альянсе? да и зачем там базы тоже не понятноответ в вопросе Зачем НАТО такие страны как Эстония, Латвия и прочие Словакии и Румынии
ну вот для них то как раз некоторый смысл есть.
деньги
защита
оружие за так
Донбас можно отжать и без ультиматумов, абхазию вспомните, крым. просто донбас не нужен, он стратегически не важен, а экономически слишком затратен.
деньги
защита
оружие за так
Донбас можно отжать и без ультиматумов, абхазию вспомните, крым. просто донбас не нужен, он стратегически не важен, а экономически слишком затратен.
прагматик
old hamster
это не ответ.
эстония и прочие латвии-приблизится к границам РФ. На момент их принятия в нато смысл был, тогда у сша была идея обезоруживающего удара и они были очень удобны как для размещения ракет, так и как плацдарм для наземного вторжения. Плюс перетянуть их в свою орбиту чтобы РФ там ловить было нечего. Щас ситуация сильно изменилась, но сдать назад=развалить нато.
Так зачем нам венесуэла?
эстония и прочие латвии-приблизится к границам РФ. На момент их принятия в нато смысл был, тогда у сша была идея обезоруживающего удара и они были очень удобны как для размещения ракет, так и как плацдарм для наземного вторжения. Плюс перетянуть их в свою орбиту чтобы РФ там ловить было нечего. Щас ситуация сильно изменилась, но сдать назад=развалить нато.
Так зачем нам венесуэла?
ну вот для них то как раз некоторый смысл есть.Куба и Венесуэла давно под китайцами.
Донбас можно отжать и без ультиматумов,можно, но лучше чтобы повод был
ЖоржМилославский
v.i.p.
приблизится к границам РФ, ой США
вера в вундервафли конечно прекрасна, но чем ближе твоя инфраструктура военная к врагу, тем эффективнее ударное вооружение, разведка.....опять же напряжение от короткого времени подлета, необходимость строить более эффективное ПВО...
вера в вундервафли конечно прекрасна, но чем ближе твоя инфраструктура военная к врагу, тем эффективнее ударное вооружение, разведка.....опять же напряжение от короткого времени подлета, необходимость строить более эффективное ПВО...
Донбас можно отжать и без ультиматумов,ты не понимаешь, все неполживые западные и украинские ""СМИ" знают, что задумал Путин. а задумал он напасть на Украину и захватить Новороссию и не верить в это могут только агенты Кремля. Пока Путин заговаривает зубы НАТО и США, Петров и Баширов уже меняют ландшафты возле границ с Украиной и насыпают в чайные пакетики полоний
насчет кубы не знаю, но венесуэла на паритетных началах. да и не про экономику я, а про базы.
обстрелы граждан РФ чем не повод? да и потом, западу на наши поводы глубоко наплевать, как и нам на их мнение.
обстрелы граждан РФ чем не повод? да и потом, западу на наши поводы глубоко наплевать, как и нам на их мнение.
прагматик
old hamster
это не моя вера, а вера сша и еще раз повторю, тогда было совсем другая ситуация.
ты не понимаешь, все неполживые западные и украинские ""СМИ" знают, что задумал Путина это здесь причем?
обстрелы граждан РФ чем не повод?это очень смешной повод - все прекрасно понимают, что там нет граждан, а есть владельцы паспортов.
для отжатия не обязательно воевать - можно просто признать независимость ЛДНР и ввести миротворцев по просьбе легитимного правительства)
владелец паспорта=гражданин, что там кто понимает дело десятое. человек проживающий в другой стране не перестает быть гражданином.
да метод вообще не важен и полемике не относится. важно то, что для отжатия донбаса никакие ультиматумы не нужны.
да метод вообще не важен и полемике не относится. важно то, что для отжатия донбаса никакие ультиматумы не нужны.
никакие ультиматумы не нужны.а для альянса с Китаем нужны?
можно, но лучше чтобы повод былУже пофигу. По сути, в больших переговорах это разменная монета. Конгресс махает санкциями, а ГД признанием ДЛНР в логике "захочу сделаю".
ТОП 5
2
3
4