Автоинформатор
Хозяин - барин! Сам решает, но решая он должен брать ответственность за своё решение. А поэтому я за вывод из ОМС лечения от ковид
а я за то, чтобы сифилис и триппер вывести из ОМС, ну а чего, люди предаются сексуальной распущенности,
а потом лечатся на наши налоги :agree:
Автоинформатор
Я посмотрел - и автор темы вы,
Плохо посмотрели, я не автор темы

значит считаете вакцинацию чем то плохим
:eek: из чего это следует? это как заявлять, что скальпель зло, потому что им можно человека зарезать

нужно дать людям возможность немотивированного отказа от вакцинации, но с определенной ответственностью, например - платное лечение от ковида, если заболел ковидом и попал в больницу
правда? а я за то, что бы государство имело смелость нам сказать, что да, вакцинация ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ, таким образом мне при вакцинации не придётся подписывать никакие добровольные согласия, пусть государство берёт на себя эту ответственность. А если вакцинация ДОБРОВОЛЬНАЯ, то тогда я, как гражданин, могу вести нормальный образ жизни, без кодов и тестов. Ибо всеми уже неоднократно доказано, что вакцинированные люди болеют, переносят, умирают ровно также как и не привившиеся.
180207
таким образом мне при вакцинации не придётся подписывать никакие добровольные согласия
вообще-то ВСЕ прививки должны проводиться при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина.
всеми уже неоднократно доказано, что вакцинированные люди болеют, переносят, умирают ровно также как и не привившиеся.
сильно сомнительное утверждение))
transs
ВСЕ прививки должны проводиться при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство гражданина.
правильно, потому что вся вакцинация носит у нас добровольный характер, и если я откажусь от БЦЖ или вакцинации от гриппа, я смогу спокойно посещать любые места без дополнительных кодов и тестов. Если же на ведение обычного образа жизни гражданина отказ от вакцинации накладывает ограничения, то пусть вакцинацию от ковида сделают обязательной, и возьмут на себя ответственность за все последствия от введения вакцины.
180207
возьмут на себя ответственность за все последствия от введения вакцины.
ответственность совершенно такая же как и за любую другую прививку.
transs
ещё раз, отказ от любой другой вакцинации не влечёт для гражданина никаких ограничений в образе жизни, если отказ от вакцинации влечёт для гражданина какие-либо последствия и накладывает ограничительные меры, то вакцинация должна быть всеобщей, и нести ответственность за все её последствия должно государство.
Автоинформатор
2 vran
1) С элементами нелегальщины.
то есть, по факту - НЕТ, частная медицина этим не занимается в Новосибирске
2) За подтверждением отсутствия очередей, и Вашим согласием с этим фактом, довод о частных клиниках стал ничтожным.
он не стал ничтожным, я не собираюсь искать, где не будет очереди и где будет в наличии ковивак или эпивак
И Я НЕ ХОЖУ В МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ПОЛИКЛИНИКИ
у меня даже полиса ОМС нет :biggrin: я не был в них с 2008 года с травмопункта тогда ещё 23й
в общем, нет у меня желания прилагать усилия бегать за препаратом, в эффективности которого я не уверен, а возможные побочные эффекты которого допускаю
180207
:biggrin: мне больше всего картинка недавно понравилась из какого-то ТЦ уже не вспомню какой регион, но где есть ограничения
так они там реально построили коридор из металлических решёток, капитальных таких, отделяющий чистых, от нечистых - последним, соответственно, организован проход только к жрачке :facepalm:
180207
ещё раз, отказ от любой другой вакцинации не влечёт для гражданина никаких ограничений в образе жизни
Отсутствие профилактических прививок влечет:

запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;

временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
transs
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок
правильно, и зная, что нужно ехать в такую страну, гражданин делает прививки, но если он никуда не едет ему не нужно прививаться

временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения
ключевое слово временный, есть достаточно широкий круг людей, которые не вакцинировали своих детей, и дети прекрасно посещают детские сады, школы и поликлиники, не говоря о театрах, концертах и ТЦ

отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
и это правильно, когда начинается сезон энцефалита, многие организации, проведение работ в которых связано с пребыванием на воздухе, вакцинируют своих сотрудников в обязательном порядке. И люди, работающие в таких организациях знают про это, и либо принимают правила, либо увольняются. И никто повально от энцефалита не вакцинирует, работодателей не штрафует, в общественные места пускают.
Алексий
И Я НЕ ХОЖУ В МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ПОЛИКЛИНИКИ
Это из области ваших личных понтов и загибонов. К правам, ограничениям, и, тем более социальному управлению это не имеет никакого отношения.
Получается, что свободы выбора Вас никто не лишает, а все Ваше нытье следствие конфликта Ваших понтов и реальных прав других людей. :dnknow:
Алексий
"скотопрогонники" наше всё :facepalm:
Автоинформатор
Уголовная ответственность за заражение новой коронавирусной инфекцией.
Вот за два года пандемии ни разу не был применён этот закон. А случаи заражения от конкретного человека были.
К примеру, Лещенко из америки привез подарок попсе. Заразил кучу народа на попсовой тусовке.
Всё закончилось публичными препирательствами на экране и в прессе. И все решили, что он не виноват. :dedmoroz2:
Сарра
Вот за два года пандемии ни разу не был применён этот закон.
Здравствуйте. БЫЛ!!! К типа организаторам несанкционированных митингов. :biggrin:
vran
:tantrum: лишают, мне предлагают подписать добровольное информированное согласие, но не дают права выбора ЛПУ и препарата

и если я не уколюсь и не заклеймлюсь, меня не должны пустить даже в парикмахерскую :biggrin:

вот представьте, не дай Бог, Вам показана плановая операция

Вы пойдёте в первую попавшуюся больничку к неизвестному хирургу, или постараетесь выбрать специалиста и ЛПУ? :dnknow:
transs
принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам
Давайте переписывать тогда ГК РФ, ТК РФ, УК РФ, КоАП, убирать, например, ст. 5.62 КоАП, ст. 136 УК, ст. 3 ТК РФ и т.д. :biggrin:
Социальные группы - "уколотые" vs "неуколотые"
Сегрегация
Алексий
Здравствуйте. БЫЛ!!! К типа организаторам несанкционированных митингов. :biggrin:
:ха-ха!: . Уголовная ответственность за заражение вич, туберкулёзом, венерическими заболеваниями, гепатитом давно существует.
В советские времена такие уголовные дела были. Про то, что знаю: судили больного туберкулёзом, который в общественной столовой незаметно плевал в стаканы и тарелки посетителей, чтобы заразилось как можно больше людей; судили проститутку, которая была больна сифилисом и продолжала работать.
Огласки этих дел не допускали, чтобы не было паники.
А вот ковид распространяется быстро и почти невозможно доказать, что кто-то кого-то умышленно заразил. :biggrin:
Сарра
Главное, что статья из чисто санитарно-эпидемиологической в определённой степени стала репрессивно-политической :beee:
Алексий
Когда ходил вакцинироваться был выбор из трех препаратов.
прагматик
рад за Вас
я хочу просто открыть прайс-лист, и, не имея полиса ОМС придти и ширнуться выбранным :biggrin:
но, чую, полис ОМС сперва всё равно оформлять придётся :tantrum:
а это уже не про здравоохранение
это про учёт и контроль
государство в данном вопросе не о здоровье человека заботится, а выступает лишь жандармом с дубинкой, преследуя свои цели
Алексий
мне предлагают подписать добровольное информированное согласие, но не дают права выбора
Это не право. У Вас есть право человека и гражданина, на безопасность. Поэтому, когда Вы говорите, что не хотите стоять в очереди, т.к. это вопрос Вашей безопасности, то это аргумент. Это апелляция к праву.
А вот права на все Ваши хотелки и капризы не существует. Вам предложили вакцинироваться. Не хотите, ну Ваш выбор. И дальнейшее лишь следствие Вашего выбора. Обеспечивать все Ваши причуды, у гос-ва нет обязанности.
Вы пойдёте в первую попавшуюся больничку к неизвестному хирургу
Я выбираю из тех, к которым есть возможность попасть, или отказываюсь вообще.
Возможность и право совсем разные вещи.
vran
И дальнейшее лишь следствие Вашего выбора.
Так это, все пункты на тему "Дискриминация" из Кодексов РФ - исключаем? :umnik:
Алексий
Это интересно. Сформулируйте пожалуйста признак. Социальная группа - антиваксеры? Вакцинироваться религия не позволяет?
vran
Вам предложили вакцинироваться. Не хотите, ну Ваш выбор. И дальнейшее лишь следствие Вашего выбора.
правда? лишить права людей посещать культурные мероприятия, салоны красоты, ТЦ и много чего ещё, но не запретить ездить в транспорте без кодов, это как в известном анекдоте про крестик и трусы.

И самое главное очень удобно всё, кто среди пострадавших? правильно, комерсы. Государство не имеет к этому никакого отношения.
Так вот, пусть уже имеют смелость и честность сказать гражданам, что в связи с тяжёлой эпидобстановкой коды вводятся везде и повсеместно, вакцинация принудительная, мы берём на себя ответственность за все последствия её проведения.
И тогда лично у меня вопросов нет, всё логично и правильно.

Социальная группа - антиваксеры?
то что человек не хочет прививаться от ковида не делает его противником вакцин, и прочих достижений медицинской науки