Spirit
old hamster
Опыт...
Как его характеризовал поэт - сын ошибок трудных.
Или считаете, что есть в политике - объективные исследования?
Возможно.
Наверное спецслужбы что-то такое проводят.
Хотя - есть так называемая политическая целесообразность и мнение начальства. Обычно они совпадают.
Но если у Вас есть достоверные сведения о мотивах электората, было бы интересно их почитать!
Как его характеризовал поэт - сын ошибок трудных.
Или считаете, что есть в политике - объективные исследования?
Возможно.
Наверное спецслужбы что-то такое проводят.
Хотя - есть так называемая политическая целесообразность и мнение начальства. Обычно они совпадают.
Но если у Вас есть достоверные сведения о мотивах электората, было бы интересно их почитать!
речь идёт о мотивах личности, субъекта,Вы пытаетесь доказать то, что не имеет значения. Система и технология. Во Франции кризис системы, и как следствие отсутствие технологий под изменения системы.
Попробую разложить.
Французская система заточена на формирование центристского парламента. У них очень высокий проходной ценз, порядка 12%. Практически гарантированный второй тур, опять же ценз, чтоб выиграть в первом туре нужно 50+% и не менее 25% всех избирателей. И это на фоне мажоритарной системы. В условиях разделения на левых, центристов и правых, это в массе работает так: На округе, в первом туре вылетает, к примеру, левый кандидат, остается правый и центрист. Во втором, с огромной долей вероятности выигрывает центрист. Потому что, левые, оставшись без кандидата, отчасти не придут, снизив явку, а отчасти проголосуют за центриста. Такой же расклад с правыми и центристами. Такая система позволяла годами отсекать радикалов.
Но... внезапно разрушилась система градации. Интересы не левые и не правые. Традиционные политические ценности изменились. В итоге, сформировалось множество тех самых лево-правых религиозно-атеистических групп. И окучить такое электоральное поле система просто не может. Не заточена под это.
Что до общности взглядов, то центристам сейчас противостоят именно левые. Меланшон и Ко. Меланшон, ежли чо, крайне левый был. При этом, он ухитрился создать альянс с зелеными, включая эко-фашистов.( тот самый альянс лево-правых) Что и дало ему о-о-чень хороший результат, в первом туре. Но, во втором туре, он будет зависеть именно от этих зеленых. По причине работы системы в интересах центристов, ибо правые могут только ради эко-фашистов поддержать альянс. А зеленые плотно связаны с общеевропейскими зелеными, которые, внезапно, на подсосе у госдапа США. А демпартия в страшном сне видала победу левых в Европе.
Так что, Макрон победит в третьем туре, с о-о-чень большой вероятностью. А второй по влиянию будет Меланшон.
Есть мечталки о премьерстве Меланшона, но вероятность тоже не высокая.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Опыт...очень смешно, особенно в рассуждениях про Францию, думаю, что опыта у вас и в РФ не хватит делать выводы космического масштаба.
Но если у Вас есть достоверные сведения о мотивах электората, было бы интересно их почитать!у меня нет, как и у вас, но у меня есть такая штука - я не делаю утверждений, если нет источника с данными
Spirit
old hamster
Форум это просто частный разговор
Если угодно, джентльменов.
Обмен мнениями.
Беседа.
Игра.
Механизмы политической мотивации одинаковы при сходной системе.
Демократической, к примеру.
Но кто эти достойные люди, которые могут делать выводы космического масштаба?
И о чём надо беседовать на форумах остальным? О котиках?
Если угодно, джентльменов.
Обмен мнениями.
Беседа.
Игра.
Механизмы политической мотивации одинаковы при сходной системе.
Демократической, к примеру.
Но кто эти достойные люди, которые могут делать выводы космического масштаба?
И о чём надо беседовать на форумах остальным? О котиках?
ЖоржМилославский
v.i.p.
Форум это просто частный разговорсогласен
Но кто эти достойные люди, которые могут делать выводы космического масштаба?дело не в том, кто имеет право, а в том, что стоит за твоими утверждениями, иначе это разговор глухого с немым, когда каждый выдает свое мнение за верное
Изложите свои фантазии.Я не фантазёр, выше уже написал, что причин много, сейчас добавлю, что знать их все никто не может. У каждого своя причина. У меня была своя позиция по голосованию по поправкам в Конституцию, но я не пошёл из-за лени. По каким причинам не пошли другие - не знаю, но приписывать им какие-то причины не могу.
Сейчас читают
Перерегистрация авто
88863
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274877
227
Ситуация в России. (часть 33)
49420
625
Механизмы политической мотивации одинаковы при сходной системе.Политическая мотивация у неявившихся на выборы разная, а вы голословно утверждаете, что они против всех кандидатов. Скорее всего среди непришедших на выборы были сторонники и того, и другого кандидата, а были и противники обоих, были и равнодушные, которым всё-равно, кто победит - никто этого не знает.
Второй тур несколько прояснил ситуацию.
______________
Согласно прогнозу исследовательской компании Elabe, коалиция Макрона получит от 205 до 235 мест в Национальном собрании, левый союз — от 170 до 190 мандатов, «Национальное объединение» — от 75 до 95. Партии «Республиканцы» выделят от 60 до 75 депутатских кресел.
--------------------
Подробнее
Если левые и правые объединятся, то от застабилов нокаутируют.
Кстати, эта идея давно витает во Франции.
Об это хорошо писал Лимонов. В том числе о том, что тот, кто успешно продвигал идею вдруг неожиданно ... ушли из жизни...
И эта тенденция - не только во Франции.
______________
Согласно прогнозу исследовательской компании Elabe, коалиция Макрона получит от 205 до 235 мест в Национальном собрании, левый союз — от 170 до 190 мандатов, «Национальное объединение» — от 75 до 95. Партии «Республиканцы» выделят от 60 до 75 депутатских кресел.
--------------------
Подробнее
Если левые и правые объединятся, то от застабилов нокаутируют.
Кстати, эта идея давно витает во Франции.
Об это хорошо писал Лимонов. В том числе о том, что тот, кто успешно продвигал идею вдруг неожиданно ... ушли из жизни...
И эта тенденция - не только во Франции.
...кто успешно продвигал идею вдруг неожиданно ... ушли из жизни...Вполне так демократичная идея...
Левые выступили хорошо, но явно не дотянули. Чуда не произошло. Дальше Макрон договориться с республиканцами и будет проводить свои дела.
Ну так - это самое то! В контексте сказанного...
Но левые скорее всего пойдут на сделку с Макроном...
Однако в любом случае - процесс идёт!
Но левые скорее всего пойдут на сделку с Макроном...
Однако в любом случае - процесс идёт!
Одним из сторонников этой идеи был главный редактор одной достаточно влиятельной газеты, где Лимонов работал журналистом.
Он ездил на работу на велосипеде. Однажды был найден мёртвым. Официальная версия - не справился с управлением, падение головой на поребрик...
Он ездил на работу на велосипеде. Однажды был найден мёртвым. Официальная версия - не справился с управлением, падение головой на поребрик...
Республиканцы это правые. Они единственные из правых - договороспособны. Макрону их голосов достаточно, чтоб получить большинство. Меланшону не хватит. Макрону нет смысла договариваться с левыми, они слишком много попросят. Левым нет смысла договариваться с Макроном, они слишком много потеряют. Ле Пэн, она и в Африке Ле Пэн. Упорота, и нафиг никому не нужна. И сама не будет договариваться, и с ней никто не будет договариваться.
Так что, наибольшая вероятность того, что будет союз Макрона с республиканцами(правыми), где влияние республиканцев стремится к нулю.
Так что, наибольшая вероятность того, что будет союз Макрона с республиканцами(правыми), где влияние республиканцев стремится к нулю.
Ну, в Германии социал-демократы и зелёные очень даже договариваются буржуазными партиями.
Скоро станут ясны все тенденции.
Скоро станут ясны все тенденции.
В Германии зеленые, формально социал-демократы, а по сути публичный дом на гастролях. Их оф. программа, для избирателя, не сильно противоречит договору с СДПГ. А истинные идеалы не мешают предлагать запустить угольные электростанции и требовать поставок оружия Киеву.
Во Франции несколько более адекватная политическая тусовка.
Во Франции несколько более адекватная политическая тусовка.
Во Франции несколько более адекватная политическая тусовка.Ну да, выдвинул идею - несправился с управлением велосипедом.
Когда Европа деградирует сильнее, чем Россия, то будет самое-то в политическом аспекте. Сейчас - примерно одинаково.Ну это вы загнули! Они же в полнейшем хроническом неадеквате. У нас, конечно, тоже подобные встречаются, но значительно-значительно реже.
А про политиков и топовых госчиновников я уже и не говорю. По всей Европе это "Клуб малохольных по интересам".
Но в Европе есть - организованные адекватные оппозиционные силы.
И они набирают мощь.
В России ничего такого нет.
Массовое недовольство - есть.
Саботаж полититический есть.
Но всё это аморфно.
Денег нет, организация отсутствует, кадры недисциплинированные и без политического опыта....
И всё такое прочее...
И они набирают мощь.
В России ничего такого нет.
Массовое недовольство - есть.
Саботаж полититический есть.
Но всё это аморфно.
Денег нет, организация отсутствует, кадры недисциплинированные и без политического опыта....
И всё такое прочее...
Массовое недовольство - есть.Откуда информация?
Но в Европе есть - организованные адекватные оппозиционные силы.Адекватные? Хотя вы, конечно же, имеете право на личное мнение. Как и на то, что они якобы набирают силы.
И это вы считаете признаком отсутствия деградации?
Забавно.
Вдобавок изначально речь шла о том, что дела в Европе значительно хуже, чем у нас, хотя и с уточнением, что "Сейчас - примерно одинаково".
ЖоржМилославский
v.i.p.
Но в Европе есть - организованные адекватные оппозиционные силы.вот это поворот))) и где они? сидят десятилетиями окуклившись?
Массовое недовольство - естьесть массовый гундежь,
Spirit
old hamster
Ну, во Франции националистические партии.
Да и леваки некоторые.
В ФРГ "Альтернатива для Германии"...
Разумеется - множество клубов, объединений, профсоюзов...
Что касается гундежа - то это уже не нулевой уровень.
А минимальная, но активность.
Да и леваки некоторые.
В ФРГ "Альтернатива для Германии"...
Разумеется - множество клубов, объединений, профсоюзов...
Что касается гундежа - то это уже не нулевой уровень.
А минимальная, но активность.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Ну, во Франции националистические партии.а конкретнее с тем как они влияют хоть на что то?
В ФРГ "Альтернатива для Германии"...отлично, сколько портфелей имеет в правительстве?
Разумеется - множество клубов, объединений, профсоюзов...вопрос не в наличие тусовок, а в их реальном принятии решений, а так и у нас много всяких, в том числе и действующих оттуда)))
Что касается гундежа - то это уже не нулевой уровень.многие гундящие на выборах приходят, видят Путина и например Собчак, выбор тут очевиден для них
А минимальная, но активность.
ТОП 5
2
3