Ситуация в России. (часть 27)
121416
1000
Алексий
Куда это там Иран скатился? Это ж процветающая страна)
savwchuk
Если человек понятия не имеет про Иран, то "скатился" или "не скатился" - это уже риторика
Алексий
мы и так интегрированы по самое не могу. ввели против нас санкции и сразу западные экономики лихорадить начало, в отличие от ирана и кореи.
Алексий
Мне хочется интеграции России в мировую экономику хотя бы на уровне братской Сербии
Хотеть то не вредно. Но у Европы не было планов помогать России интегрироваться в мировую экономику. У Европы и амеров были планы подсадить Россию на свои технологии, чтобы в один удобный момент обрушить российскую экономику, сделать страну полностью зависимой от запада бензоколонкой, из которой они бы задаром качали природные богатства.
Все 90-е они с помощью Гайдаро-Чубайсов грабили страну, создавали в стране класс продажных олигархов, которые все пёрли из страны на запад. А что теперь? Запад ограбил наших беглых олигархов. :biggrin:
Они уже запустили санкции, им казалось, что ещё чуть-чуть и страна с богатейшими ресурсами падёт к их ногам, на разграбление победителя.
Но получился фиг-вам! Путин запустил процесс обрушения доллара. Этого амеры стерпеть не могли и натравили на нас укров, которых ЦРУ и МИ-6 создавали с момента развала СССР.
Алексий
Мне хочется интеграции России в мировую экономику хотя бы на уровне братской Сербии
не дай бохххх, уровень жизни в Белграде (а это столица если что) хуже Новосибирска :безум:
Алексий
Мне хочется интеграции России в мировую экономику...
Сегодня другие времена, развитие собственной промышленности - это не скатывание куда-либо. Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией, в том числе и самолётами. А встраивание в мировую экономику - это потеря части суверенитета, да и место для России в мировой экономике предоставили не завидное. Было время глобализации экономики, пришло время деглобализации, это, как пример с камнями - есть время разбрасывать камни, а есть время их собирать. Пришло время собирать собственную промышленность.
Malvar
Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией, в том числе и самолётами.
Пока не способна удовлетворить свои собственные потребности. Вся отрасль разрушена. То, что выпускается и в ближайшее время будет выпускаться в гражданском самолётостроении, не покроет наших нужд.
И станкостроение у нас в загоне. Строительную, дорожно-строительную технику почти не производим, всё закупали.
И мы в цейтноте. Нужны деньги, которых не хватает и время, которого у нас нет. :biggrin:
Сарра
Вся отрасль разрушена
не вся конечно, да и СССР не все производство было на территории РФ, часть в республиках
zyrbagan
В том то и дело. Где они эти республики теперь?
Malvar
Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией
Ага. На уровне потребления конца 19 века.
Сарра
А какая разница? Или принципиально возрождать производственный цикл времен СССР?
zyrbagan
Беда в том, что нехватка времени на возрождение/создание заставит нас делать закупки в Китае, что не даст возможности возродить/создать. :biggrin:
vran
Смотря что :dnknow:
Думаете в другой стране вот так запросто произведут за месяц 300 самолетов? производственный цикл почти везде одинаковый, время нужно
Сарра
Китай не выпускает многоместные самолеты
ERJ 135 (37 пассажиров), ERJ 140 (44 пассажира) и ERJ 145 (50 пассажиров), а также Legacy 600 (бизнес-джет), и R-99 (военная модификация)
vran
Ага. На уровне потребления конца 19 века.
Ресурсов не хватит? Или ваши подзащитные чиновники, просравшие 300 млрд долларов, помешают? Хотя да, они уже крепко помешали, подарив Западу валютные резервы, вместо того, чтобы вложить их в развитие промышленности.
Malvar
Скорее времени, все же пробелы с получением рабочих специальностей и обучение оным есть
zyrbagan
...пробелы с получением рабочих специальностей и обучение оным есть.
Проблемы только в том, что трудно устроить обучаемых на практику, ибо многие заводы не функционируют полностью, а ещё проблема с трудоустройством выпускников. И ещё проблема в инженерных кадрах, хоть ВУЗы их и выпускают, однако перенимать им опыт не у кого, да порой и устроиться на работу тоже некуда.
zyrbagan
Смотря что
обеспечить себя промышленной продукцией(с) означает обеспечить себя промышленной продукцией. Т.е. то, что нужно. На уровень потребления и уровень жизни 19-го века, да, наверное может. На уровень потребления принятый в 21-м веке развитыми странами, никак и никаким бортом.
за месяц 300 самолетов
С таким дилером хоть кто министр промышленности.
Malvar
Ресурсов не хватит?
Рынков.
подарив Западу валютные резервы, вместо того, чтобы вложить их в развитие промышленности
Еще помешают идиоты, считающие что доллары можно вложить как-то иначе, чем купить на них долларовую продукцию.
vran
Т.е. то, что нужно. На уровень потребления и уровень жизни 19-го века,
А обосновать своё "умозаключение" можете?
vran
Технологии это долларовая продукция?
vran
Рынков.
С фига? В СССР была одна авиакомпания, но она летала на советских самолётах, в СССР было несколько станкостроительных заводов, но большинство станков на предприятиях были советского производства. В СССР было несколько автозаводов, однако автомобилей не хватало для покупки всеми желающими.
Еще помешают идиоты...
А более культурно вести дискуссию вы не умеете?
...доллары можно вложить как-то иначе, чем купить на них долларовую продукцию.
На доллары можно покупать средства потребления, а можно средства производства и технологии. А ещё можно их держать в западных банках, поддерживая таким образом западную экономику.
zyrbagan
Технологии это симулякр. Вы либо осваиваете технологии, т.е. обучаетесь, внедряете в пр-во и работаете, совершенствуя процесс, либо скачете по форумам вопя "нам не продают технологии!!!" Либо покупаете продукцию.
Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год... А для этого, эту продукцию нужно продавать. Т.е. нужен рынок. И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали". А если вы возжелаете производить станки по производству станков, то, о ужас, вам нужен рынок на все произведенные "детали" всеми произведенными станками. :eek: На сегодня, даже мировой рынок во многих местах окучивается монополистами при росте издержек. Т.е. даже мирового рынка не хватает, чтоб поддерживать производство определенных видов промышленной продукции.
Но есть дурачки, вопящие, что 2% населения, вот точно сможет обеспечить себя промышленной продукцией.
Это клиника. :cray-1:
vran
Тем не менее на приобретение технологии деньги необходимы. Изначально промышленный Сталинский рывок использовал в том числе и этот механизм
Malvar
В СССР была
В СССР был дефицит всего и вся. И обеспечить себя СССР мог только небольшой частью номенклатуры промышленной продукции.
На доллары можно покупать средства потребления, а можно средства производства и технологии.
Средства производства, без системы воспроизводства оных, это такой же продукт потребления. :cray-1:
держать в западных банках, поддерживая таким образом западную экономику.
Адепты, после этого лозунга крестятся или передергивают???