Да, для ускорения развития разумно использовать сторонние ресурсы. (в обмен на свои)
Но, это никак не меняет того, что все упирается в рынки. В СССР 1920-х был колоссальный запас потенциального спроса и предельно низкий уровень промышленного развития. Т.е. пресловутая низкая база. У РФ 2020-х такого нет, в соответствующих масштабах. Варианта всего два. Либо захватывать рынки, либо искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Но, это никак не меняет того, что все упирается в рынки. В СССР 1920-х был колоссальный запас потенциального спроса и предельно низкий уровень промышленного развития. Т.е. пресловутая низкая база. У РФ 2020-х такого нет, в соответствующих масштабах. Варианта всего два. Либо захватывать рынки, либо искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.
Не везде был дефицит и не всегда.А не надо везде и всегда. Сам факт дефицита, хоть где и хоть когда, говорит о том, что промышленной продукцией СССР себя не обеспечивал.
И даже СЭВ не обеспечивала.
А самое главное, обеспечить на какой уровень потребления. 60-х годов прошлого века? Или 20-х нынешнего?
Сейчас спроса нет?Очень маленький потенциальный спрос, для заявленных претензий. В начале 20-го века в СССР потребление росло на порядок, а то и на порядки. А сегодня, хорошо если Вы сможете поднять потребление россиян раза в три. Но думаю не больше чем в два. Дальше ищите рынки на стороне.
Где то не было, а где-то запасы лежали.
В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живут
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
274854
227
Перерегистрация авто
88852
21
Нужен совет, свой сервис
46141
4
Алексий
ходит дурачок по лесу
Замечательно всё "обсудили" 
А глобальная проблема вот в чём, прочитаем полностью материал из Известий, который привёл Malvar:
Все рассказывают о том, как всё хорошо, и как будет ещё лучше. В автократии невозможно по-другому. Никто не может сказать - "у нас вот здесь проблема, тут мы были не правы, Владимир Владимирович, а вот тут Вы, и как бы нам эту проблему решить?" Не, будем рисовать параллельную реальность, докладывать о прожектах, в которых лёгким движением руки материализуются сотни самолётов, и будем в верить в эту нарисованную параллельную реальность.
Разбирая на запчасти часть боингов и эйрбасов (вопрос чьих?), чтобы другие боинги и эйрбасы смогли летать (вопрос где, куда и зачем?) Так и живём, так и будем жить, пока не умрём, а если мы живём вот так - значит, так надо!
А глобальная проблема вот в чём, прочитаем полностью материал из Известий, который привёл Malvar:Показать спойлер
Группа «Аэрофлот» планирует заключить контракт на закупку 323 российских самолетов, 40 из которых — Ту-214. Об этом глава компании Сергей Александровский сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным 26 августа.
«Мы планируем законтрактовать всего 323 воздушных отечественных судна, из них 73 — Sukhoi Superjet, 210 — МС-21 — это уже в новом облике с российскими двигателями импортозамещенные самолеты, а также 40 воздушных судов Ту-214», — приводятся его слова на сайте Кремля.
Александровский уточнил, что потребуются дополнительные ресурсы. Так, необходимо будет привлечь дополнительно 3,5 тыс. пилотов под эту программу, приобрести восемь полнопилотажных тренажеров.
Судов на вас нет: в России предложили ограничить число Airbus и Boeing
Но прямо сейчас заместить их будет нечем, предупреждают эксперты
В свою очередь, глава государства отметил, что такого заказа давно не было.
«Это безусловно: таких заказов не было, на моей памяти точно не было. Но это обоюдная работа и авиакомпании, и промышленности, потому что, кроме того, чтобы произвести самолет, нужно его еще правильно ввести в эксплуатацию», — ответил глава компании.
Также на встрече российский лидер сообщил, что на поддержку «Аэрофлота» власти РФ предусмотрели 50 млрд рублей. Средства предназначены для покрытия операционных расходов по пассажиропотоку.
Министр транспорта РФ Виталий Савельев 9 июля рассказал, что в парк «Аэрофлота» поступит самолет МС-21. Это сверхпередовой самолет, который может занять хорошую нишу, считает он. По его словам, воздушное судно обладает большими иллюминаторами и багажными полками, а также широким пространством в салоне.
До этого, 16 июня, министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил, что российские авиакомпании получат более тысячи самолетов для нужд гражданской авиации
«Мы планируем законтрактовать всего 323 воздушных отечественных судна, из них 73 — Sukhoi Superjet, 210 — МС-21 — это уже в новом облике с российскими двигателями импортозамещенные самолеты, а также 40 воздушных судов Ту-214», — приводятся его слова на сайте Кремля.
Александровский уточнил, что потребуются дополнительные ресурсы. Так, необходимо будет привлечь дополнительно 3,5 тыс. пилотов под эту программу, приобрести восемь полнопилотажных тренажеров.
Судов на вас нет: в России предложили ограничить число Airbus и Boeing
Но прямо сейчас заместить их будет нечем, предупреждают эксперты
В свою очередь, глава государства отметил, что такого заказа давно не было.
«Это безусловно: таких заказов не было, на моей памяти точно не было. Но это обоюдная работа и авиакомпании, и промышленности, потому что, кроме того, чтобы произвести самолет, нужно его еще правильно ввести в эксплуатацию», — ответил глава компании.
Также на встрече российский лидер сообщил, что на поддержку «Аэрофлота» власти РФ предусмотрели 50 млрд рублей. Средства предназначены для покрытия операционных расходов по пассажиропотоку.
Министр транспорта РФ Виталий Савельев 9 июля рассказал, что в парк «Аэрофлота» поступит самолет МС-21. Это сверхпередовой самолет, который может занять хорошую нишу, считает он. По его словам, воздушное судно обладает большими иллюминаторами и багажными полками, а также широким пространством в салоне.
До этого, 16 июня, министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров заявил, что российские авиакомпании получат более тысячи самолетов для нужд гражданской авиации
Показать спойлер
Все рассказывают о том, как всё хорошо, и как будет ещё лучше. В автократии невозможно по-другому. Никто не может сказать - "у нас вот здесь проблема, тут мы были не правы, Владимир Владимирович, а вот тут Вы, и как бы нам эту проблему решить?" Не, будем рисовать параллельную реальность, докладывать о прожектах, в которых лёгким движением руки материализуются сотни самолётов, и будем в верить в эту нарисованную параллельную реальность.
Разбирая на запчасти часть боингов и эйрбасов (вопрос чьих?), чтобы другие боинги и эйрбасы смогли летать (вопрос где, куда и зачем?) Так и живём, так и будем жить, пока не умрём, а если мы живём вот так - значит, так надо!Вам про одно, а вы опять стонать 
Рост рейсов на внутренних направлениях достаточно хороший, полёты на восток вообще никто не запрещал и они ограничены только COVID-19 и частично лизинговыми проблемами
Рост рейсов на внутренних направлениях достаточно хороший, полёты на восток вообще никто не запрещал и они ограничены только COVID-19 и частично лизинговыми проблемами
а с чего ты взял, что их на запчасти разбирают?
и частично лизинговыми проблемамиа что случилось? (с)
Отечественную самолетостроительную отрасль буржуйскими лизинговыми схемами развалил зять Ельцина
Вы преувеличиваете роль одного человека в истории...
В самолётах или авто потребности нет? Это шутка такая? Пока на запасах все живутВы на пост отвечаете, или сами с собой разговариваете? В третий раз. В третий, Карл!
"Россия вполне способна сама обеспечить себя промышленной продукцией"(с) Так вот,обеспечить себя промышленной продукцией НЕ МОЖЕТ. Не генерирует Россия спрос, на промышленную продукцию, достаточный для работы промышленности 21-го века.
Отдельно взятой номенклатурной единицей промышленной продукции- может.
Промышленной продукцией - НЕ МОЖЕТ.
Нет спроса/рынка.
Давно разобрано, этот вывод сделало одно агентство на основании того, что часть бортов не летает, а не потому что видели. Т.е. слухи, не более того.
я вот пару-тройку месяцев назад видел, что проблему с запчастями решили, только не говорят откуда. Тот же иран решил, летает и в ус не дует, хотя под санкциями уже 20 лет.
зы ну и как водится источники у тебя помоечные.
я вот пару-тройку месяцев назад видел, что проблему с запчастями решили, только не говорят откуда. Тот же иран решил, летает и в ус не дует, хотя под санкциями уже 20 лет.
зы ну и как водится источники у тебя помоечные.
а что Вы делаете на форуме, принадлежащем первому из помоечных источников? 
Показать спойлер
MSK1.RU Сетевое издание «Москва онлайн» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—83224 от 12.05.2022 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—83224 от 12.05.2022 г.
Учредитель: ООО «Сеть городских порталов»
Показать спойлер
vran
old hamster
В .... авто потребности нет? Это шутка такая?А Вы уверены, что потребность в авто достаточная, чтоб хотя бы полный технологический цикл в автопроме содержать???
Я бы не положился.
Боюсь, что и тут, пафосное "обеспечить себя" будет выглядеть как "купить у буржуев разработку и оборудование и на этом производить", а кое что и подкупать у тех же буржуев.
Либо покупаете продукцию.Ваша позиция понятна - Россия должна продавать сырьё и покупать готовую продукцию. Только это путь в никуда.
Чтоб технологии осваивать и развивать, нужно производить продукцию, сегодня, завтра, через год...Совершенно верно! Но для этого надо работать! Надо покупать технологии, оборудование и т.д. Хотя чиновникам легче нефтедоллары вложить в западные банки, а в конечном итоге просто подарить их Западу, что в конечном итоге и произошло.
И чтобы производить, допустим станки по производству "деталей" нужен рынок на все произведенные этими станками "детали".Вот и прекрасно! Для производства российских самолётов нужны детали, для производства деталей нужны станки и т.д.
Но есть дурачки, вопящие...Да, есть дурачки, которые утверждают, что России не нужна промышленность, она должна обеспечивать Запад ресурсами и покупать у Запада готовую продукцию.
Полный технологический цикл сейчас никто из автопроизводителей не содержит, кроме люкс сегмента
Алексий
ходит дурачок по лесу
Неплохой обзор от AEX - На чём летать будем: 10 проектов отечественных самолетов для гражданской авиации России
Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается...
Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается...
В СССР был дефицит всего и вся.Дефицит - это признак ненасыщенности рынка.
И обеспечить себя СССР мог только небольшой частью номенклатуры промышленной продукции.Правда?! А я вот помню, когда работал на заводе, то там почти все станки были советского производства, инструмент - тоже, грузоподъёмные механизмы - отечественного производства, правда были электрокары болгарские. Автобусы, троллейбусы, трамваи, автомобили, самолёты - всё советского производства. Бытовая техника, электроника, в 70-е годы всё это стояло в магазинах. Была проблема с холодильниками, нехватало номеров на городской телефонной сети. Но это опять же признак ненасыщенности рынка! Почему рынок был не насыщен? Да потому, что в те годы были чиновники, которые считали, что это не нужно, как сегодняшние чиновники считающие, что России не нужна промышленность. Советские идеологи чисто по идеологическим причинам развивали производство средств производства в ущерб производству товаров потребления. Сегодняшние чиновники спихнули нефте- газодоллары на Запад, и эти доллары там заморозили, можно сказать отобрали.
Адепты, после этого лозунга крестятся или передергивают???А что не так? Что, не просрали более 300 млрд долларов валютных резервов? Что, на эти деньги нельзя было купить, например, оборудования для производства ЧИПов? Нельзя было производить чипы, а на их основе свои российские компьютеры?
...искать специализацию в рамках мирового производства. Плюс совокупность первого и второго.Оставили России специализацию - продавать ресурсы.
Очень маленький потенциальный спрос...Угу, людям не надо есть, не надо одеваться, не надо ездить - поэтому маленький потенциальный спрос? А вы выйдите на улицу и посмотрите, какие автобусы бегают по улицам? Импортные или НЕФАЗы и ПАЗы? Хотя да, есть минские. Как же получилось, что Россия смогла обеспечить себя теми же автобусами?
ТОП 5
2
3