Поэтому и пишу - не будет сторонней точки зрения, лучше не станет.И будет сторонняя, лучше не станет. (хуже запросто) Ибо не от сторннести и независимости зависит, а от конкретной организации процессов.
Гос. экспертизу можно вполне нормально заточить на жесткие экологические требования и неукоснительное их исполнение.
И тут мы возвращаемся к главному вопросу. Кому это надо, а кому нет?
сталкивался в прошлой жизни, и не могу сказать, что я им доверяю
а там ссылка на решение суда о недостоверности экспертизы
в отличие от дела Хельги Пироговой, в котором речь о судьбе одного человека, где следователь никак не может гос экспертизу же собственную опровергнуть, там всё же масштабнее вопрос о экосистеме уникального озера
а сколько мы не замечаем
в общем, читайте лучше методички
а там ссылка на решение суда о недостоверности экспертизы
в отличие от дела Хельги Пироговой, в котором речь о судьбе одного человека, где следователь никак не может гос экспертизу же собственную опровергнуть, там всё же масштабнее вопрос о экосистеме уникального озера
а сколько мы не замечаем
в общем, читайте лучше методички
ну и молодцы
а точно экологи и безопасники не косячат и никто не пострадал?
а точно экологи и безопасники не косячат и никто не пострадал?
Все приложения к договорам подрядчиков в составе закупочной документации в свободном доступе - читай если интересуешься
поверю на слово, не тот контент, который хочется читать
ЖоржМилославский
v.i.p.
А как вы себе видите защиту природы?в содействии природоохранной прокуратуре например, изначально заниматься ТОЛЬКО охраной природы, опять же без игры на эмоциях граждан.....я вот вспоминаю "нет заводу ферросплавов" (не в тему возможно), как результат завода нет, но есть стон про отсутствие промышленности
Вот начали где-нибудь тигров стрелять под предлогом, например, охраны овец, и даже оформили это законодательно. Может фонд провести публичное мероприятие в защиту тигров - нет, не может. Может ли фонд участвовать в общественной экспертизе закона - нет не может.
Идеальный вариант - это наличие собственных независимых центров формирования мнения, в том числе по вопросам защиты природы. Но их по сути нет.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Именно в таких случаях и нужна стороннняя независимая общественная экспертиза.пахнуло "независимыми СМИ". Не зависимыми от кого? И тут же зависимыми от кого?
Сейчас читают
Перерегистрация авто
83999
21
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
260945
227
ссылки, полезные всем
662319
614
elle08
dizzy
Фонд, зависимый от иностранного финансирования тоже не может быть полностью нейтральным
никто не может быть полностью нейтральным, беда в том, что насаждается единственная "правильная" точка зрения во всех сферах жизни россиян
Правильная - это по закону? А нужно как? По Шарикову "все отнять и поделить"?
Любое государство гражданам что-то насаждает, причём везде примерно одно и тоже
Любое государство гражданам что-то насаждает, причём везде примерно одно и тоже
что насаждается единственная "правильная" точка зрения во всех сферах жизни россиянэто еще не насаждается, и не во всех. Это, пока что, персонажам считающим что свобода это когда сторонники свободы скомандуют, а народ пойдет, строем, выполнять, слегка подрезали рапушенный хвост.
А потом, да, большинство будет насаждать свою точку зрения меньшинству. Особенно ушибленному меньшинству.
Демократия.
ЖоржМилославский
v.i.p.
А потом, да, большинство будет насаждать свою точку зрения меньшинству. Особенно ушибленному меньшинствудумаете, что и до этого дойдет?
vran
old hamster
Это уже без вариантов. Гос-во может только возглавить.
Алексий
ходит дурачок по лесу
13 марта 1954 г. образован Комитет государственной безопасности СССР (КГБ)праздник-то какой сегодня
А в воскресенье какой был!
Показать спойлер
12 марта отмечается профессиональный праздник работников уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, установленный указом Президента РФ от 16 ноября 2010 года № 1433
Показать спойлер
Ибо не от сторннести и независимости зависит, а от конкретной организации процессов.Не будет конкретной организации процессов. Принцип минимального действия - основа работы любой системы. И если не будет обратной связи, гражданского контроля, конкурентности, жесткого разделения полномочий (хотя бы одного из) - система будет работать так, чтобы не напрягаться. Любая, рано или поздно.
"Сторонняя" экспертиза прекрасно работает на низовом уровне, вплоть до регионального. И вполне приемлимо общественники влияют на проекты стоимостью в 5-10 ярдов. Потому что на низах еще есть хоть какая-то независимость. Вверху уже нет. Государственная федеральная машина безусловно не монолит, но уже 20 лет затачивается под силовой-сырьевой блок, подконтрольный государству, и вполне успешно. А последние 15 лет - еще и под симулякр СССР.
И если не будет обратной связи, гражданского контроля, конкурентности, жесткого разделения полномочий (хотя бы одного из) - система будет работать так, чтобы не напрягаться.Как-будто не только, и не столько про Россию говорите, а про весь остальной мир
ЖоржМилославский
v.i.p.
"Сторонняя" экспертиза прекрасно работает на низовом уровне, вплоть до регионального. И вполне приемлимо общественники влияют на проекты стоимостью в 5-10 ярдов. Потому что на низах еще есть хоть какая-то независимость.очень интересно, но "не верю". При такой стоимости проектов низовой уровень купят оптом за три копейки и 9 из 10 возьмут, даже если до этого были ярыми борцунами с коррупцией
zyrbagan
old hamster
Дальше последует экспертиза независимых экспертов и дальше по кругу демагогии
Malvar
v.i.p.
...и 9 из 10 возьмут...Вы возьмёте?
Независимый эксперт каким-то образом отличается от эксперта на окладе?
Принцип минимального действия - основа работы любой системы.Это совершенно верно, но опять же, вторично. Первично то, что система достигает тех целей, под которые "заточена". Если вы, изначально, не намерены достигать цели, а намерены только эксплуатировать проблематику для ....(нужное подставить), то созданная вами система и будет заточена под эксплуатацию проблематики, а не решение проблем. Хоть коммерческая, хоть государственная, хоть НКО, хоть тайный орден. Поймите, от формы суть не зависит.
А у нас, во весь рост, ситуация, народу проблематика не интересна. Она на 8-14 месте среди интересов(по опросам) и ее вообще поминают 9-20% респондентов. Так она и у государства на этом же месте приоритетов.
В итоге, то что вы приводите как "государственная система косячит", имеет под собой причину " да и не нужно".
"Сторонняя" экспертиза прекрасно работает на низовом уровне, вплоть до регионального.Вот когда нужно, тогда и начинает работать. И уже от потребностей, целей, форма организации. Средство решение задач.
И вполне приемлимо общественники влияют на проекты стоимостью в 5-10 ярдов.Да-да. Вон, совсем недавно посмотрел, как Галинка с Алексием повлияли. Так они и не рассказали, отвалилось им чот от 26 млн, или их как лохов, втемную использовали.
Государственная федеральная машина безусловно не монолитЧушь несусветная. Из области ненаучной фантастики. Что в гос. структуре, клубок межведомственных конфликтов, что в корпорациях борьба, до кровавых соплей, между отделами. А вы исходите из сказочных предпосылок про "монолит". Ну и выводы, получаются фантастические/сказочные.
vran
old hamster
даже если до этого были ярыми борцунами с коррупциейОсобенно если.
Вы возьмёте?И Вы возьмете. А если не возьмете, то вылетите из системы. Возможно еще и с последствиями.
ЖоржМилославский
v.i.p.
Вы возьмёте?нет, поэтому я не в системе
ТОП 5
2
3
4