Ситуация в Новосибирске (часть 3)
105866
556
vran
Медленный или быстрый - это никто не гарантирует, вообще ни чем
elle08
Эээ... свойства процессов гарантируют. Устоявшиеся сообщества крайне трудно меняются.
vran
То есть у вас факт исчезновения гарантий налицо и не один. Но вы упорно в них верите? :а\?:
elle08
факт исчезновения гарантий налицо
Не знаю, что там у Вас на лицо, но гарантии, при необходимости обеспечиваются государством.
vran
Какие гарантии по разнице в криминальной обстановке или еще чему-то по районам дает государство? Прям интересно стало. Государственные гарантии для всего города одинаковые.
elle08
дает
Почему дает, а не может дать?
Государственные гарантии для всего города одинаковые.
Но это не точно.
гарантии
При чем тут вообще гарантии??? Вот у Вас нет никаких гарантий, что Вы не споткнетесь, и не расшибете нос. Почему-то мне кажется, этот неоспоримый факт, не подтолкнет Вас к согласию, чтоб любой желающий разбивал Вам нос по своему усмотрению.
vran
Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково? :umnik: и какие претензии у вас к государству если вы споткнулись?
elle08
Для вас разбить нос самому и если вам кто-то разбил - это одинаково?
Вы только что, отсутствием гарантий оправдывали результат действия чужой воли. Почему-то, с Вашим носом Вы разницу видите, а с точечной застройкой - нет.
vran
Точечная застройка - это данность. Если живете в районе с более-менее дорогим жильем она была есть и будет. Потому что все хотят переехать по ближе в хорошее и заработать побольше. Урбанистика везде одинакова, ни разу по-другому не было
elle08
Точечная застройка - это данность.
Чушь собачья. Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию. Другой человек захотел разбить Вам нос, по своему желанию. Нет разницы. Совсем нет.
Пока гос-во и право не появляется. Т.е. неприкосновенность Вашего носа гос-вом обеспечивается. А вот неприкосновенность образа жизни жителей квартала - нет.
vran
Вы наблюдаете массу закономерностей не один год, но упорно хотите верить в их случайность. Забавно, хотя не удивительно
elle08
При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.
На картинке широкие белые полосы - это существующий 10-этажный дом буквой "П". А застройщик решил внутри двора построить 2-подъездную 17-этажку. ,Расстояния видны на схеме.
Мы три года боролись против этого "хот-дога".
И была бы прекрасная инсоляция у старых квартир.
Галинка
:biggrin: согласно расчётам коррумпированных экспертов у вас там всё было по нормативам
zyrbagan
Это как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать. Потому что они так хотят
Дело не в том, что они так хотят, а в том, что отцы-основатели внушили первым поселенцам, кстати, действительно талантливым учёным, которых по всей стране собирали для совершенно определённого направления работы и они очень много сделали для страны, что они исключительные и им нужны тепличные условия для работы. И там действительно были сверх умы.
Но время шло, городок разрастался, пополнялся семьями тех умов, их потомками, которые хотели иметь тепличные условия, не имея на то основания, ибо не обладали уникальными мозгами. А им надо жить, работать, а работа для них в большом городе, который рядом, но добираться до него не удобно... Там много вводных возникает из матрицы. И много проблем.
vran
Это как с Академом. По мнению жителей это место только им должно принадлежать.
А почему надо улучшать условия других, за их счет???
Почему за их счет? Казна у нас теперь общая (городская). Борьба за федеральные деньги проиграна и вся надежда на наши общие деньги.
vran
Что значит лучше? У нас, как бы, рыночное ценоопределение, включающее районные условия. Люди заплатили. И тут хобана, вы такие хитрые.
В 1998 году, когда мы в наш дом вселялись - вид из окна на Иню, зелень, а с другой стороны купол церкви блестел.
А теперь хобана, - дом окружили со всех сторон стройками, небоскрёбы испортили весь вид, в какую сторону не погляди, взгляд упирается в бетонные мешки, которые нарушая все снипы и просто здравый смысл, построены впритык друг к другу.
И кто при этом хитрый, и кто при этом продажный и продаётся по рыночной цене? :biggrin:
zyrbagan
За что заплатили? Платят за метраж квартиры и иные блага от застройщика. Вид из окна застройщик гарантировать не сможет
А при продаже за вид из окна риэлтеры цену прилично вздувают. А застройщик нанимает компанию продажников ещё на нулевом цикле, так что застройщик должен за базар отвечать. :biggrin:
Продавать вид из окна - это конечно прибыльно наверное, и главное продавец не несет ни какой ответственности, о нем и в ДКП явно нет ни слова
Сарра
В договоре продажи написано про вид из окна??? Так то риэлтор может что угодно обещать, но смотреть нужно в документы
elle08
Если застройщик построил комплекс жилых домов отвратительного качества, а квартиры в домах в основном студии 27-30 квадратных метров, а парадные этих домов напоминают общаги коридорного типа. Мэрия скупила 80 процентов квартир в этих домах и заселила в них выпускников детских домов, не приспособленных к самостоятельной жизни, малоимущих, которые имеют случайные заработки и не в состоянии купить кровать, стол и обставить мебелью даже 27 метров. Рано или поздно в таком месте традиционным становится беспробудное пьянство, наркотики, дебоши. Криминогенная обстановка в таком районе обязательно будет выше, чем в районе с дорогим жильём.
Это аксиома, не требующая доказательств. :biggrin:
vran
Точечная застройка это действие обусловленное волей человека, в ущерб другим людям. Один человек, захотел ухудшить положение жителей квартала, по своему желанию.
:agree: Вы точно сформулировали мысль! Я с вами совершенно согласна!
Сарра
То есть мэрия им ещё и водку купила? :безум: куда предлагаете расселять малоимущих?
vran
При чем тут случайность? Скорее вопрос неизбежности. Ну, точечная застройка, тем более без развития инфраструктуры, нифига не относится к неизбежным результатам.
Хотелось бы добавить. Неизбежность точечной застройки для Новосибирска в том, что ему не везёт на честных и талантливых градостроителей, а ещё больше городу не везёт на мэров и губернаторов.
Пётр, когда Питер строить начинал, приглашал талантливых архитекторов из-за бугра, потому что был образованным, умным правителем и проехал по Европам, он понимал, что хочет построить, видел конечную цель. И воров нещадно казнил. :biggrin:
zyrbagan
То есть мэрия им ещё и водку купила? :безум: куда предлагаете расселять малоимущих?
Да была тут дискуссия на эту тему. Пришли к выводу, что селить их надо вперемешку со средним классом и малыми группами.