Ситуация в России. (часть 30)
99227
804
vran
Попробуйте подобную ситуацию проиграть с упоротыми патриотами, провал в абсолютном большинстве случаев обеспечен. А тут деньги решили + ненависть к "режиму"+отсутствие мозгов. Их просто легче использовать. Естественно политические взгляды не единственный фактор выбора
ЖоржМилославский
Ой, да ладно. Упоротого, да еще как правило ушибленного на голову, разведут под видом сюрприза на днюху, тайного награждения, или вообще содействия в познакомится с известным человеком.
Не говоря о том, что можно просто коммерческому курьеру заплатить за доставку.
Еще раз, втемную человека можно использовать массой совершенно разных способов. Политические взгляды, религия, специальность, и даже социальный статус тут вообще не фактор.
Мошенники обманывают людей из совершенно разных групп.
vran
пример из классики российского криминального сериала (художественный вымысел): Ментовские войны-4, фильм второй Провокатор, эпизод 7, на 34й минуте "работа есть, нужно доставить почту", на 36й "когда портье выйдет из номера отзвонись", на 37й минуте - "хлопок" :cray-1: на 38й минуте "это подстава" (с) 2008, авторы сценария Максим Есаулов, Андрей Романов

за час после задержания уже виновные установлены :facepalm:
vran
Есть заковырка - описанные вами варианты не подразумевают хоть какой то маскировки и соответствующей реакции на "что то пошло не так", с идеологически правильными достижение результата более вероятно, даже в темную. Важно ведь еще не спугнуть. Работа с агентурой, даже в "темную" не так проста, опять же упоротые могут быть чьими то агентами и есть большая вероятность спалиться .....по моему действовали вполне профессионально.
Не говоря о том, что можно просто коммерческому курьеру заплатить за доставку.
тут вообще шансы, что статуэтка окажется возле объекта очень низкие
Важно максимально эффективно сработать, тут абы кого нельзя посылать, спугнуть можно
ЖоржМилославский
Во-первых, Вы оказываетесь заложником постзнания, подразумевая, что именно там и именно так. А это не обязательно. История знает массу вариантов. Во-вторых, вот с кем с кем, а с борцунами облажаться шанс выше всего. Это же специально культивированная прослойка инфантилов, для показа в западных СМИ, картинки "дитетков обижают". С этих станется "статуэтку" выбросить или еще как начудить. Допустим селфи в ТГ запостить. Там же ИБД и пиар основной вид деятельности.
ЖоржМилославский
Чтоб расставить точки над "и". Про использование втемную, это чисто академический разговор. Применительно к текущей ситуации, исходя из имеющихся данных, использование втемную - чушь собачья.
vran
Взрыв в кафе Петербурга, в котором погиб военкор Владлен Татарский, был подготовлен и спланирован спецслужбами Украины.
Malvar
Или МИ-6, поскольку ФБК ведут они
zyrbagan
ФБК ведут они
Там по тексту: силовики привлекли агентов, сотрудничающих с Фондом борьбы с коррупцией (ФБК) (включен Минюстом в реестр ...(с)
Т.е. не сотрудников фонда.
А вообще, хочу обратить внимание, что уже не первый теракт, провоцирующий некие антитеррористические действия в отношении властей Украины. Такое ощущение, что кто-то прям хочет, чтоб наши власти, на эмоциях, какую нибудь глупость совершили, вроде ликвидации Зеленского.
Автоинформатор
Публикуем хронологию действий Дарьи Треповой после подрыва Владлена Татарского

— В 18:15 произошёл взрыв в баре "Патриот" на Университетской набережной, 25 (на видео).

— Примерно в 18:25 Трепова заходит в съёмную квартиру, на 4-й линии Васильевского острова, 1—3. Там она отрезает себе волосы меняет одежду и вызывает такси.

— Около четырёх часов она петляет по городу, меняя машины. Предварительно, сменила 4-6 такси.

— Около 23:00 она приезжает в квартиру знакомого на улице Фёдора Абрамова, 8, чтобы отсидеться.

— В 05:00 к дому приехал СОБР. Установили наблюдение. Приготовились к задержанию.

— В районе 11:00 Трепову задерживают. Она кричит, что "не виновата, и её подставили".

Зы. 4-6 таксо - это круто. Это к тому, что террористы таксо не пользуются
zyrbagan
Зы. 4-6 таксо - это круто.
:biggrin: то ли 4, то ли 6, то ли таксо, то ли не таксо, то ли сменила, то ли не сменила :facepalm:
vran
Дело не в пост знаниях. А в том, что использовать полностью в темную - это высокий шанс на провал, особенно в серьезном деле, тут без интереса со стороны агента ни как. Даже в делах меньшего масштаба (про обычную преступность) полностью в темную использовать не по мелочам признак не профессионализма. Среди этой прослойки есть часть вполне себе идейных + любящих деньги. Тут как говорил Жеглов - "вот тут у него интерес, тут у него лежбище"
vran
Применительно к текущей ситуации, исходя из имеющихся данных, использование втемную - чушь собачья.
согласен и по моему на прошлой странице написал, что в темную только про бомбу
vran
Такое ощущение, что кто-то прям хочет, чтоб наши власти, на эмоциях, какую нибудь глупость совершили, вроде ликвидации Зеленского.
частично соглашусь, но думаю провоцируют на более масштабные действия - РФ начинает жестить в БД, активно наступать и пулять по ЦПР, соответственно большое количество жертв
ЖоржМилославский
без интереса со стороны агента
Если агента, то это уже не втемную.
К чему и придет в текущей ситуации.
vran
Если агента, то это уже не втемную
агентов тоже используют в темную, да и вообще, все используемые люди так или иначе агенты, главными исполнителями серьезных дел становятся как правило агенты, если хочешь добиться положительного результата.
Разберите ситуации в курьерами и просто левыми людьми, пошагово, положительный результат будет только чудом или попробуйте смоделировать любую ситуацию, разберем. Оперативная комбинация грамотная - это нужно иметь практически талант :dnknow:
ЖоржМилославский
Если была курьерская доставка, то предмет так бы и остался в гардеробе. Изначально с ним же не пропустили, поэтому барышне пришлось включить обаяние и вручить бомбу прямо в руки.
zyrbagan
Если была курьерская доставка, то предмет так бы и остался в гардеробе.
не факт, но факт в том, что предмет мог оказаться где угодно, вероятность, что он бы оказался в нужном месте очень низка. Его нужно было вручить в руки во время мероприятия, и даже в этом случае не было 100% гарантии
zyrbagan
если цель была чисто устранение военкора, то курьерская доставка подходит, см. выдуманный пример выше с доставкой в гостиницу
если цель именно теракт, действие направленное не только на убийство медийной персоны, но и на устрашение и массовое убийство, то да, курьер бы нейтрализовался на входе
почему соглашусь, что вряд ли действовала вслепую - из-за стеснительности при предложении присесть рядом после вручения бюста
если б не знала что там - легко бы села поближе
имхо
Алексий
Активировали дистанционно, так что цель явно не была "устранение военкора". В гардеробе предмет активировать никто не стал
zyrbagan
:dnknow: не буду обсуждать подробности, о которых нам всё равно не расскажут, надеюсь, следствие разберётся
она сама могла активировать, вот в данном случае, кстати, даже сама об этом не зная
раз переквалифицировали, видимо, основания есть, судя по всему сказав А, она сказала и Б, и даёт показания
ЖоржМилославский
Разберите ситуации
Полно "ситуаций", когда опасный предмет доставляли курьеры, а взрывчатку перевозили "левые" водители.
агентов тоже используют в темную
Вы щас пытаетесь приравнять понятия "втемную" и " не полная осведомленность". Ессно агентов не посвящают во все детали. Но при этом, под термином "использовать втемную" подразумевается ситуация, когда объект вообще не знает, что участвует в операции. Вот водителя на крымском мосту использовали втемную.
Алексий
Маловероятно, что активировать доверили не профессионалу, это же не любители работали.
Девица сначала посещала лекции военкора что б примелькаться и без проблем подойти к объекту. Значит её кто-то вёл и учил что и как она должна делать. При этом нужно было не вызвать подозрений у самой девицы в её физическом устранении (она же не шахидка идущая на смерть)
vran
Полно "ситуаций"
я вам и предлагаю их разобрать, цель задана, но нет этой мадамы. Ваши действия по использованию в темную
Вы щас пытаетесь приравнять понятия "втемную" и " не полная осведомленность".
вы сейчас передергиваете, так как человек может и не знать кто вы, но это не годится для серьезной операции
Вот водителя на крымском мосту использовали втемную.
масштабы не сопоставимы, в нашем случае бюджет минимальный и результат не грандиозный. Убить его могли и ранее и после, тут скорее всего была задача по месту (Питер-Путин-Пригожин), обязательно поклонники под замес, в таких случаях важны "картинки"
zyrbagan
Да, 28 марта она на лекции была, фоточки разошлись
В принципе в этой части вариант втереться в доверие, передать прослушку, легенда канает
Не шахидка, но грубо говоря её кураторы могли дать команду позвонить/отправить сообщение на номер хххххххххх когда девайс окажется при объекте, чтобы "проверить прослушку", а по факту активировать СВУ, не зная об этом
Степень осведомлённости, о чём vran затирает
Но как я понимаю ищут ещё 1-2-3 кто в зале был и мог участвовать в цепочке активации
Алексий
Не обязательно в зале. Вполне достаточно на улице в машине
zyrbagan
Да хоть на северном полюсе. Но маякнуть-то кто-то должен был, что пора. Ведь не в гардеробе сработало, и не тогда, когда куда-нибудь унесли на склад подарков, не раньше, не позже.
ЖоржМилославский
аши действия по использованию в темную
Вы мне предлагаете писать лайфхаки по организации терактов??? :eek:
в нашем случае бюджет минимальный
Ммм... смотря что считать бюджетом. Хочу обратить Ваше внимание на пару аспектов. Если бы мадам использовали втемную, то ибахнули(тм) бы вместе с объектом. Тогда "концы в воду". А так, барышню явно планировали "вывести". Значит ценный кадр. Во-первых в потерях, во-вторых дает показания. А ценный кадр обычно ценнее многих денежных бюджетов.
vran
Может и хотели бабахнуть, но барышня на всякий случай пересела от объекта
zyrbagan
А они услужливо подождали, когда отсядет. :злорадство:
vran
Вы мне предлагаете писать лайфхаки по организации терактов???
получается да :ха-ха!: ладно, снимем вопрос, можете считать, что вы лучше знаете как планируют оперативные комбинации и работу с различными видами агентуры
А так, барышню явно планировали "вывести".
это ошибка, еще раз - мое мнение, что она "знала", что участвует в операции, но в другой, для ее спокойствия были разработаны и представлены ей пути "отхода". Ценного кадра не засвечивают, а тут просто засвет со всех ракурсов
ЖоржМилославский
но в другой, для ее спокойствия были разработаны и представлены ей пути "отхода"
Для той "легенды" которую она, или СМИ за нее, дует в уши, пути "отхода" не нужны.
vran
Для той "легенды" которую она, или СМИ за нее, дует в уши, пути "отхода" не нужны.
какие легенды, такие и "пути отхода". Я думаю, что это ее требование, ей и дали тухлое яйцо. Пути были у предыдущей террористки. Я думаю, что выход из здания был случаен, по какому то чуду ее не задело или почти не задело
ЖоржМилославский
Ну, согласно распространяемой версии, она считала, что ее цель втереться в доверие и установить прослушку. В этом случае, никаких путей отхода не подразумевается. Вообще ничего не надо. Там по статье 200тыр. светит. И то за оборот, т.е. если докажут что это ее.
vran
Ну, согласно распространяемой версии, она считала, что ее цель втереться в доверие и установить прослушку.
дак кровавый режим за пластиковый стаканчик срок дает, а тут пришьют еще измену Родине......про режим забыли.
Как вы объясните, что около 30 раненых из которых под десяток тяжелых и один убит, а она сидя не далеко от ВУ бегает по Питеру? Хотели спасти ценного агента с помощью "авось пронесет"?
ЖоржМилославский
про режим забыли.
Вы путаете гонево на публику и реальный подход. Там по статистике 10-20 человек осуждают из 180, двух на исправительные работы. Остальным штраф. А какой пиар из этого можно сделать у-ух. Пути отхода тут за уши притянуты.
бегает по Питеру?
Ну логично жеж, отсидеться, а когда все успокоится, замаскироваться и свалить.
ЖоржМилославский
Разумеется были. Она же не смертница. Вообще идея задействовать феминистку для вручения любого предмета военкору очень затейлива по сути своей. Видимо сильный кадровый голод и более "профессиональные" девицы отказались
Автоинформатор
Я все ждал, пока кто-нибудь скажет очевидную вещь о митингах против строительства мечети в Москве.
Любую ситуацию всегда можно решить дипломатическим путём. Но буквально за несколько дней именно в этом вопросе началось нарочитое и активное раскачивание темы.
Показать спойлер
Если все эти участники митинга всей душой и сердцем вышли с идеей защиты русской земли, то вперёд в окопы с автоматом! Глазом не окинуть необъятные просторы русской земли на передовой, которые нужно защищать каждый день. Возьми автомат, отодвинь плечом мусульманина, который вместо тебя сегодня воюет на русском Донбассе, и покажи свой патриотизм, покажи на деле, а не на словах или на провокациях, как ты любишь свою Родину. Вот где русская земля сегодня нуждается в защите и в настоящих мужчинах! Это тебе не с микрофоном сытым и выспавшимся выступать на камеру.

Россия многонациональная и многоконфессиональная страна. Защищать и охранять её должны все без исключения и деления на нацию или веру. Именно это и происходит сегодня в зоне проведения СВО, где русский, чеченец, башкир, татарин, христианин, мусульманин стоят плечом к плечу, делят паёк, молятся Всевышнему в одном блиндаже. Вот там настоящие патриоты, настоящие защитники!

А то, что сейчас возникло в сердце нашей страны, является открытой провокацией, попыткой внести раскол между гражданами одной страны. Зачинщики действуют в угоду западным интересам, какие бы оправдания они ни придумывали. Намеренно или нет - не важно. Это провокация! Таких подстрекателей надо либо мобилизовать, чтобы выплеснули всю злость на врага, либо отправить под суд как информационных диверсантов, действующих в угоду сатанистам.

Трусы и провокаторы.
Показать спойлер
(с) Рамзан Ахматович Кадыров
vran
Вы путаете гонево на публику и реальный подход. Там по статистике 10-20 человек осуждают из 180, двух на исправительные работы
при чем тут статистика? Человек реально верит в кровавый режим и мордор, "садят за невинные посты в инсте".....
Ну логично жеж, отсидеться, а когда все успокоится, замаскироваться и свалить.
логично иметь логово, в котором можно отсидеться, а не бегать под камерами. Все ваши доводы разбиваются об - она осталась в помещении и просто случайно сильно не пострадала
ЖоржМилославский
Не случайно. Села возле окна, где самое безопасное место с точки зрения направления взрыва. Самое опасное было возле Владлена и у стены за ним. Соответственно точно знала что именно подарила, но видимо надеялась сбежать до взрыва.
Автоинформатор
Связанная одними дропами. Трепова доказала, что она не одиночка. «Фонтанке» стали известны подробности допроса Дарьи Треповой. Для новости этого достаточно. Но вряд ли вы такое читали раньше.
Собралась толпа людей на митинг (Конституция разрешает) и им глубоко наплевать, что они мешают тем, кто на митинг не пошел. а хочет например погулять в тишине по парку, улице....
Типичная психология эгоистов - мне надо.
Опять же, прочтение Конституции РФ только выборочно, ст.. 55 п 3 читать борцунам не принято
zyrbagan
Не случайно. Села возле окна, где самое безопасное место с точки зрения направления взрыва.
уже установили, что взрыв был направленный и разброс поражающих элементов был менее 360 градусов? Не видел такого заключения
ЖоржМилославский
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
какою мерою мерите, такою и вам будет отмерено :роза:
ЖоржМилославский
Взрыв не направленный, поэтому стена опаснее. Взрыв идёт наружу
zyrbagan
Взрыв не направленный, поэтому стена опаснее. Взрыв идёт наружу
я не понимаю, что вы хотите сказать и при чем тут стена? Взрыв СВУ условно в середине помещения, поражающие элементы разлетаются во все стороны.... стеной там вроде ни кого не привалило, в нее не попало просто случайно, как и случайно попало в тяжелых и случайно не попало в легких...или я чего то не знаю?
Автоинформатор
В Туве священник встал на пути ехавшего сносить дом бульдозера. Так он добивается выдачи нормального жилья женщине, у которой убили почти всю семью.
Показать спойлер
В 2017 году в одной из квартир в городе Ак-Довураке убили сына, невестку и двух маленьких внучек Нины Саая. В живых осталась лишь её старшая внучка Айза, которой тогда не было дома. После гибели родных бабушка и внучка перебрались в Кызыл, где мэрия выделила им временное жильё.
Недавно дом женщины признали аварийным, а жильцов расселили. Нормальные квартиры получили все, кроме Нины и Айзы. Им предоставили комнату в доме, который тоже подлежит сносу.
Об истории Нины узнал местный священник отец Дмитрий. Он стал писать обращения, в том числе в Москву, попросил включиться Синодальный отдел по благотворительности. Местные чиновники сначала начали что-то делать, но потом отмахнулись и успокоились.
Тем временем дом Нины приготовились сносить, но отец Дмитрий встал перед строительной техникой. На вопросы чиновников и журналистов он отвечал, что не отойдёт от бульдозера, пока проблему не решат.
Показать спойлер

Поступок отца Дмитрия оценили местные жители, СМИ и администрация. Сейчас чиновники снова обещают помочь женщине, и отец Дмитрий надеется, что на этот раз одними словами дело не закончится.
(с) Baza
Автоинформатор
Проблема с ветхим жильём складывалась десятилетиями, но мы продолжаем её решать — ответил В.Путин оператору лазерной резки А.Зудову из города Киреевска Тульской области на вопрос о том, может ли надеется его дядя, проживающий в квартире полученной дедушкой от шахты в бытность работы шахтёром, на новое жильё.

Вот, когда Владимир Владимирович говорит о копившихся десятилетиями проблемах, он кажется забывает, что руководит страной уже третье десятилетие.


(c) Н.Травкин
Автоинформатор
Как только чуть запахнет жареным — власть начинает воспевать исключительно высокий уровень духовности и патриотизма народа. Такая неприкрытая лесть среди подростков очень верно определяется словом «подлизываться».
Показать спойлер
Каждая страна с многовековой историей может сказать, что именно благодаря патриотизму своих граждан она и продолжает существовать. Иначе развалилась бы. Ну, раз нет патриотов и некому защищать, значит не нужна никому и разваливается.
Но как можно померить "дух патриотизма" и утверждать, что у нас он самый крутой? Достаточно ли для такого утверждения лишь несколько крупных прошлых военных побед или надо на чашу весов положить ещё и сегодняшний уровень жизни людей внутри страны, её привлекательность для граждан других стран, уважение на международной арене.
Мы более духовны и патриотичны, потому что два с половиной века пробыли под Ордой и сумели выжить? Или потому, что выстояли и победили фашистов? Но разве меньше патриотизма понадобилось побеждённым народам Японии и Германии, чтобы восстать из руин и стать лидерами в техническом прогрессе, инновациях, достичь самых высоких стандартов в социальных сферах, в уровне и продолжительности жизни.
На мой взгляд, патриотизм (как и духовность) нельзя относить к национальным особенностям. Это также из области "подлизывания". До 1917 г. твердили о "русском духе", русском патриотизме. Потом 70 лет утверждали о существовании особого патриотизма, присущего исключительно "советскому человеку". Теперь выражаются политкорректно - "российский патриотизм" и особая "российская духовность".
А как же тогда быть с Финляндией? В составе Российской Империи это отсталые неграмотные чухонцы, а обретя самостоятельность устаивают жизнь на зависть другим. А народ тот же. Или две Кореи, две Германии до сноса разделяющей стены. Национальность одна, но как живут, даже сравнивать некорректно.
Высокая духовность очевидна, если люди с ограниченными возможностями не чувствуют себя никому не нужными в своём городе благодаря приспособленной для них инфраструктуре, если стариков не призывают "держаться", потому что для них "денег нет" и т.д. Высокая духовность это не от Бога, а от того, как жизнь в стране устроена. Это уважение людей друг к другу, это моментальный отклик на просьбу о помощи, это искреннее сочувствие чужому горю.
А патриотизм это не тупое утверждение, что мы самые-самые, не похвальба подвигами предков. Патриотизм это гордость за созданное настоящее и что в этом есть и твой труд. А значит тебе есть, что защищать и государство не будет разваливаться по два раза в одно столетие…
Показать спойлер

К чему эта проповедь? Да ни к чему. Просто посмотрел новости, где под аккомпанемент о духовности и патриотизме телеведущая чуть не визжит от восторга, перечисляя, что мы сегодня уничтожили ракетами и как много людей убили…


(с) Н.Травкин
Алексий
Где ведущие радуются убийству мирных людей? :umnik: да ещё с восторгом?