Ситуация в России. (часть 30)
128082
804
vran
Да, договора с указанием реквизитов - это уже секретность. Как и перечень всех смежников на конкретную заказанную для ОПК партию. Это именно так работает.
zyrbagan
Вы совершенно правильно выше заметили, что изделие может быть секретным, а отдельный болт к нему, нет.
В этом вся тонкость.
Шпион может собрать все не секретные болты и получить секретную информацию. С этим вопросов нет.
А вот отдельный "токарь", выпиливающий отдельный "болт", не имеет отношения ни к какой секретности. Он не знает про секретность. Он не руководствуется секретностью. Он не задумывается о последствиях нарушения этой секретности. Это свойство его места сидения. Иначе, вам придется выращивать токарей-юристов с функцией внешней разведки в одном туловище.
vran
Возьмите к примеру обычные берцы. Количество которое пойдёт в военную часть и склад - секретная информация. Сами берцы вообще не секретные ни разу. Можно купить в военторге или ещё где
zyrbagan
Да, договора с указанием реквизитов - это уже секретность. Как и перечень всех смежников на конкретную заказанную для ОПК партию. Это именно так работает.
Да? Закончик не укажите?
Особенно курьеры удивятся Вашим инсинуациям. :злорадство:
vran
Рука-лицо. НЕ попадала. Я вам о чем, уже пяток постов, это ОБЫДЕННАЯ деятельность. НЕ нарушающая уголовное право.
зачем тогда примеры противоположные нашему случаю?
vran
Гриф присваивает исполнитель. Если вы начнёте собирать сведения по цепочке смежников, адресам и прочему то можете потом попасть под расследование о шпионаже. Вы же собираете сведения об обороноспособности и снабжении армии. Причём по всей цепочке смежников.
zyrbagan
Возьмите к примеру обычные берцы. Количество которое пойдёт в военную часть и склад - секретная информация. Сами берцы вообще не секретные ни разу. Можно купить в военторге или ещё где
Вы уже чонибуть о чемнибуть. За передачу "чертежей" этих берцев, нашим транзитным партнерам, Вы с таким же успехом поднимите себе срок с пола.
И все это так же плохо урегулировано.
vran
Напомню, по текущему делу "измена родине" согласно СМИ.
в процессе расследования не редко происходит "переквалифицирование" на другие статьи
Думаю, что в режиме секретности мало что изменилось, секретные документы имеют ограничения по движению, с обязательным фиксированием всех "пользователей". Был у меня допуск с двумя нолями - достаточно серьезная штука
zyrbagan
Гриф...сведения об обороноспособности....
Хрен там. Я просто хочу выяснить исполнителя детали г4с6-2987. Точка. Это чисто коммерческая информация. О наличии грифов, принадлежности к обороноспособности и прочему, я просто не знаю, на момент действия. И не могу знать. Я нарушаю только конфиденциальность.
Так же и продавая некий чертеж, который мне не запрещено продавать прямо, я не знаю, что продаю его иностранной разведке, ибо агент не представился, что он из ЦРУ, а собственной контрразведки у меня нет.
И так же я не могу знать, что деталь г4с6-2987 является частью секретного устройства, а не модного бочка для унитаза.
vran
Прям хочется посмотреть кто готов за 100 тыщ купить выкройки изделия, которое стоит в розницу в 5 раз меньше. Зачем в очередной раз фантазировать?
С секретными все понятно. Эта часть не обсуждается. Вопрос о НЕ секретных, которые потом, становятся секретным устройством. И вопрос правового регулирования внутри технологических цепочек.
vran
Вопрос о НЕ секретных,
а смысл обсуждать не секретные? В нашем случае именно секретные или вы имеете сведения, что продали за 100 тысяч чертеж табуретки?
vran
Это ваши риски.
Так-то вы и в открытую машину на улице можете сесть и покататься. Вы же не знаете чья машина, может и ничья? Но если вас задержали в чужой машине без документов незнание вам мало поможет
zyrbagan
Прям хочется посмотреть кто готов за 100 тыщ купить выкройки изделия, которое стоит в розницу в 5 раз меньше. Зачем в очередной раз фантазировать?
Вы сами нелепый пример привели, теперь над его нелепостью угораете??? Достойно.
Но суть в том, что если желающий купить выкройки найдется, то с т.з. закона это будет то же самое, что продажа чертежей электронного устройства, которое может быть уникальным и стоить миллионы за НИОКР.
В нашем случае именно секретные
Откуда дровишки???
В СМИ вообще ничего о секретности, режиме, грифе. Просто чертежи.
vran
Берцы не являются секретным изделием и привлекут за сотрудничество, а не за разглашение гостайны.
zyrbagan
Это ваши риски.
А государству то чо надо? Чтоб я, от греха подальше вообще всю деятельность свернул? Чтоб меня посадили? Или, всетаки, с минимальными затратами минимизировать утечки реально секретных сведений.
Вы уже третий раз игнорируете выбор задачи.
vran
Ст. 275.1 об ответственности за сотрудничество с зарубежными спецслужбами. От 2-х до 8-ми лет. Даже за совместное посещение ресторана, если случится такое
zyrbagan
Ст. 275.1
Два вопроса: 1) Нахрена Вы ее привели? 2) Вы ее сами читали?
vran
Коммерческие договора и реквизиты контрагента - секретная информация???
Да, если это касается секретной продукции.
vran
Шпион может собрать все не секретные болты и получить секретную информацию.
Бред.
...выпиливающий отдельный "болт", не имеет отношения ни к какой секретности.
А шлифовщик обрабатывающий матрицу для штамповки гильзы?
Иначе, вам придется выращивать токарей-юристов с функцией внешней разведки в одном туловище.
Валерьянки выпейте.
zyrbagan
Если вы начнёте собирать сведения по цепочке смежников, адресам и прочему то можете потом попасть под расследование о шпионаже.
Нет, если он будет интересоваться только тем, откуда поступают метизы типа стандартных гаек и болтов.
vran
Откуда дровишки???
по квалификации, есть другие сведения?
vran
Вопрос о НЕ секретных, которые потом, становятся секретным устройством.
Все оригинальные детали секретного устройства будут секретными. Не секретными будут стандартные изделия типа винтов, заклёпок и т.д. Так не бывает, чтобы из не секретных деталей собиралось секретное устройство.
по квалификации
По квалификации, задержали ее за шпионаж, по данным СМИ, что свободно допускает отсутствие какой либо секретности чертежей.
Возбуждено уголовное дело по статье о госизмене, которая подразумевает 1)переход на сторону противника 2) оказание материально-технической, консультационной помощи иностранному государству.
Тет опять может быть без какой либо секретности чертежей.