Ситуация в России. (часть 30)
116425
804
zyrbagan
И даже не Кальвин и Цвингли...
:улыб:
Malvar
Они были адаптированы к политическому давлению.
Старообрядческие общины довольно стабильными были даже и в СССР.
В Забайкалье их называли - семейскими. Даже фольклор был популярный - песни семейских.
elle08
Всё относительно.
Для кого-то Толоконникова может и наказание.
А для кого-то может и - наоборот!
:улыб:

Кураев, кстати, с этими дамами публично пил чай с фотографированием.
На фоне доминирования скандала.
Spirit
Тут к вопросу о смелости
Он, конечно, как Ельцин в Коми к шахтёрам не выходил
Но как минимум в Новосибирске, на массовых мероприятиях бывал, когда КГБ СССР устроило провокацию "Тангейзер"
Ниже приведу слова Сергея Худиева, достойного православного создателя текстов ( :biggrin: заморочился, как назвать, писатель, журналист, блогер и т.п.)
Показать спойлер
В ленте славят «изгнанного за правду» Андрея Кураева, мне хочется заметить, что правда есть понятие обширное, но она, как минимум, включает в себя фактическую истину, соответствие реальному положению дел.
Если я утверждаю, что вы вовлекаете своих подчиненных в тяжкие пороки, а это не так — вы много чем грешны перед Богом и людьми, а вот чего не было, того не было — я говорю неправду.
Если меня выгонят из сообщества, про других участников которого я годами рассказываю порочащую неправду, я пострадаю не за правду.
Показать спойлер
в них лукавство на лукавстве
тут честнее
Показать спойлер
Читаю, как люди от сильного огорчения на положение дел в Православной Церкви говорят о том, чтобы уйти к инославным. Огорчение я понимаю, а вот ходить туда и сюда — бессмысленно. Я постоянно читаю католиков и протестантов, по-русски и по-английски, хорошо знаю, что везде свои проблемы — католики очень сильно огорчаются на папу с кардиналами, и причины для этого у них есть, у протестантов все примерно как у нас. То есть утешения в хорошей, чистой, и незапятнанной христианской организации вы не найдете. Нет такой. Люди везде люди, они слабы, и сильный ветер их легко уносит.
Мы не сможем найти правильного сообщества — и, возможно, тут дело еще и в том, что Господь хочет, чтобы мы искали Его лично.

«Когда разрушены основания, что сделает праведник? Господь во святом храме Своем, Господь, - престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих. Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его» (Пс.10:3-5)

Евхаристия, однако, не перестает быть Евхаристией; в ней мы соединяемся с Господом лично и принимаем Его обетование вечной жизни — и этого не могут отменить чужие грехи; поэтому не может быть уважительной причины уходить от Чаши.
Поэтому не надо никуда уходить. Не потому, что там «безблагодатные сборища». Христос с теми, кто Его ищет, а наши претензии на исключительность Господь посрамляет великим посрамлением. Он вообще противится гордым.
А потому что если вы хотите последовать Евангелию, вам никто не сможет помешать, а если не хотите — то от конкретного сообщества это не зависит.
Будьте верны Господу там, где вы есть.
Бог любит и тех православных, которые вас больше всего огорчают. Если они вам враги, то всем нам заповедано молиться о врагах. Христос на кресте не отрекается от грешников — потому Он и на Кресте.
Это, духовно и психологически тяжкое время, дано нам с определенной целью — чтобы мы искали Господа, Его лично. Чего лично Он от нас хочет — вернее, чего Он хочет лично от меня. Этому никто не может помешать; никто не может сделать это за меня.
Никто не может помешать нам держаться за Евангелие

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Иоан.3:16-21)

Никто не может помешать нам идти к свету; никто не может помешать нам в мире страха, ярости и ненависти нести то, в чем этот мир больше всего нуждается — весть о Божией любви и прощении.

« Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом» (2Кор.5:20,21)

И никто не может помешать нам молиться о мудрости, о мире, и о спасении всякого Божиего творения. А переходить для этого куда-либо — незачем.
Показать спойлер
Алексий
Это так называемый - эпатаж.

И это понимают и тот, кто эпатирует, и тех, кого провоцирует. И даже публика.
Все понимают, что это - перформанс.

Но вот - кому-то надоел.

Впрочем, изгнание из сана - можно назвать отличным пиар-ходом.

Это как констатация факта, что Лев Толстой - отпал от православной церкви. Это была отличная дополнительная реклама для него.

Кураев, конечно, и не Толстой, но рреклама хорошая...
:улыб:
Spirit
Чей-то только чай. Там целый пассаж для "Сноба" вышел, а то как же без гламурных СМИ в такой вопросе и оценки Толоконниковой как должно общество развиваться. Кураев тогда решил удариться в гламурятник, изначально плохой выбор ибо гламурятник ищет кумиров дней на несколько и все время новых
До конца дочитать не смогли?
странный вопрос. У него нет такой задачи читать и разбираться в прочитанном. Вброс - уход. Этого достаточно, в крайнем случае подобные персонажи дают ответ, что за ответ их "посадят" или перечисляют пункты правил
elle08
Ну, гламурный протестантизм....

Впрочем, европейский протестантизм первым делом - боролся с роскошью.
Например - верующие сдирали позолоту и другие дорогие украшения в храмах.
На этот счёт есть даже множество картин.
Скромная церковь.
Демократическое управление, как у первых христиан.

Кстати - хасидизм у иудеев это тоже своеобразный протестантизм.
Классические иудеи до середины 19 века ходили в халатах, напрминающих среднеазиатся и другой соответствующий антурах.
А хасиды оделись в стильные сюртуки и шляпы. Это по тем временам был неслыханный модернизм.

Протестанты одевались в стильные сюртуки, но светского типа, с деталями религиозного характера, но без роскоши.

Так что - Кураев первым делом должен подумать о стиле внешнем.
Ходить в рясе ему теперь - нельзя!
:улыб:
Алексий
Но как минимум в Новосибирске, на массовых мероприятиях бывал, когда КГБ СССР устроило провокацию "Тангейзер"
КГБ СССР с 1991 года перестал существовать. Стало быть и провокаций устраивать не мог. Провокация было устроена либералами. Тогда они начали "топтать ногами" не только православие, а в широком смысле христианство, но и русскую культуру. Известный вам Pravsib, который покинул нас из чувства протеста и отвращения, был прав. Я сейчас попросила бы у него прощения за то, что спорила с ним и не признавала его мнения, когда он утверждал, что мы сами уподобились либералам. Мне страшно смотреть сейчас на то, что происходит, хотя мне и сейчас не всё понятно. Надо немного отойти от нашего времени, чтобы картина перестала быть туманной.
Ниже приведу слова Сергея Худиева, достойного православного создателя текстов ( :biggrin: заморочился, как назвать, писатель, журналист, блогер и т.п.)
Да кто они все? восставшие из черной бездны? Много их. И они, как по Писанию, хотят стать Учителями и Кумирами. Они хотят добраться до наших душ, чтобы в наших душах смуту устроить.
Блогер? А блогер ли? Ещё их инфоциганами называют.
Сарра
:biggrin: у нас ныне ренессанс, он не перестал существовать, он временно затаился а теперь высунул свою голову
Как же красиво закручивается запущенная властью воронка доносительства: МВД проверяет «Комсомольскую правду» из-за многочисленных доносов читателей. Те, кто с особым остервенением поднимал со дна самых мерзких, беспринципных стукачей, пытался создать благоприятные условия, чтобы вся эта плесень плодилась и кормила систему своими кляузами, теперь сами захлебываются от волн говна, которое подняли. Ждём, когда постоянные зрители коллективного Соловьёва обвинят его в госизмене
Spirit
Так что - Кураев первым делом должен подумать о стиле внешнем.
Я не думаю, что Кураев Вам что-либо должен. Пусть хоть в рясе, хоть в смокинге ходит - его дело.
Алексий
Вы дописывайте уже. «Комсомольскую правду» проверят на предмет нацизма и ЛГБТ-пропаганды в кроссворде(с) :dash:
vran
:biggrin: да-да, именно так, третий рейх и лгбт - МСК1
Алексий
МСК1 - принадлежит Шкулёву и компании?
Не знаю суть проблемы с жалобами на МК, но то, что пейсатели статей МСК1, НГС24.......совершенно не уважают своих читателей, заметил давно, постоянно выдают перлы, от которых сначала хочется смеяться, но подумав - плакать. Это журналисты?
В сообщении говорится, что жалоба на газету поступила несколько дней назад — 26 апреля. Один из издателей увидел в вопросах кроссворда информацию о деятельности Третьего рейха
издатель чего???????
Другой читатель пожаловался
какой другой, если первый был издателем?
Malvar
]Я не думаю, что Кураев Вам что-либо должен. Пусть хоть в рясе, хоть в смокинге ходит - его дело.
Разумеется, с какой стати он мне что-то должен.

Он должен, так сказать, технически тому процессу, который пытался спровоцировать.

А он спровоцировать пытался. РПЦ и патриарха. Вообще-то православным запрещено критиковать патриарха, особенно церковным бюрократам, одним из которых и был Кураев.

То, что он пытается спровоцировать поняли и официальные попы, но из каких-то соображений предпочитали на провокации не реагировать.

Но и Кураев не настаивал.

Роль эпатажного священника его устраивала.

Но вот - мечта его сбылась. Система прореагировала.
Ну так надо - переходить на заранее подготовленные позиции.
Если всё было серьёзно, а не истерическое самовыражение...
Сарра
:biggrin: не хотите шкулёвский - выберите любой другой ресурс, можно даже белорусский, израильский или азербайджанский
:bb: На митинг-концерт с участием Олега Газманова пришло больше 8 тысяч омичей

Приглашение на мероприятие, прошедшее в G-Drive Арене, получили рабочие заводов, студенты, аграрии, ветераны, волонтёры, представители профсоюзов и работники культурной сферы. Со сцены собравшихся поздравили врио губернатора Виталий Хоценко, мэр Сергей Шелест и председатель Федерации омских профсоюзов Сергей Моисеенко.

«Сегодня мы видим, как традиционные ценности возвращаются в наше общество, как и почёт, и уважение к людям труда, которые работают во благо своей малой Родины, региона, России», - отметил Хоценко.

Om1.ru | Подписаться (https://t.me/om1_ru)
Алексий
Он что же выступал бесплатно, если все 8000 по приглашениям, а не по купленным билетам пришли? Бессребреник какой-то.
А если люди билеты купили, так значит они хотели его видеть и слышать. Это ж совсем другая канитель получается. Люди пришли по доброй воле и плевать какая у них профессия.
Вот я бы на его концерт не пошла, ни по приглашению, ни по билету. Не потому что мне моя философия не позволяет, а потому что он мне никогда не нравился. И песни его не люблю. А если людям нравится, так и концерт и его выступление должно быть. Люди разные. Кому-то нравится Бах, а кому-то Газманов. В чём скрытый подвох совершенно непонятно.
Сарра
Может Алексий не верит что кто-то слушает Газманова :dnknow:
Сарра
Он что же выступал бесплатно, если все 8000 по приглашениям, а не по купленным билетам пришли? Бессребреник какой-то.
:biggrin: да сейчас прям, всё бросил и бесплатно :facepalm:
Олегу Газманову заплатят 10 млн за бесплатный для омичей концерт
Алексий
И что в этом страшного? Или Областной центр культуры "Сибиряк" не имеет права пригласить Газманова?
Spirit
Вообще-то православным запрещено критиковать патриарха...
Это оговорено в Конституции? Или в каком-то другом законе?
Ну так надо - переходить на заранее подготовленные позиции.
Кому надо? Он вполне может уйти на пенсию и отдыхать, писать статьи, а может быть и романы.
Алексий
Народ желает хлеба и зрелищ. И что в этом необычного? Ну раскошелилась мэрия. Пусть прокуратура проверит законность и чистоту этих денег, если это кого-то зацепило.
А когда Ельцин перед выборами возил с собой толпу паяцев и платил им бешеные бабки? никого это не трогало? либералы этого не замечали? Потому что это были новейшие американские предвыборные технологии!
Да и всегда паяцы использовались властями, чтобы отвлечь народ от "грустных" мыслей.