DrAnimal
Ты хочешь иммиджу своему соответствовать?
Так и покажи нутрянку до конца. Ну же не стесняйся. Не первый раз я те уже это предлагаю. Бей Мышей и всех остальных бей!
Тигрица
=- Я бы ещё могла тебе в вину вменить твою страсть осуждать чужие межличностные отношения и переиначивать их на свой лад...

Эх, кто б говорил
"Кто меньше знает - крепче спит!"
(из этой серии).
Кто много видел - мало смеется!?
Однако
"Если бы жизнь состояла из одних только веселых нот,
Насколько бы скучен и однообразен был бы Год.
Чтобы ощутить полноту тепла,
Иногда приходиться попадать в холода"

Человек человеку рознь. Иной раз поймешь жизнь от старадания животного, а не окружающих людей. Бывает и такое. Бывают такие частные случаи. (Раз мы от общего сбиваемся к частностям.)
мышь
> Не первый раз я те уже это предлагаю. Бей Мышей и всех остальных бей!

нужды в надрывных призывах нет никакой... все, что вам на роду прописано, вы и так получите... без напоминаний...
Jonn
Вот именно, зачем просто кот, брать так брать.
Signature
Ба! Да Вы внезапно - фаталист?
Signature
Характер такой. и полоса жизненная. Потом будет светлая и красивая:миг:
Burivushka
угу... я пребываю в твердой уверенности, что если человек усердно на что-то напрашивается, то искомое он с большой вероятностью в конце концов огребет... на фондовом рынке это тенденция частенько на практике подтверждается... видимо, есть в ней что-то закономерное...
Signature
> я пребываю в твердой уверенности, что если человек усердно на что-то напрашивается, то искомое он с большой вероятностью в конце концов огребет...

Я тоже. Кто постоянно повторяет "Да если бы у меня заболел ребенок, я бы...", накликает...
Signature
Она мне мелкого собакевича в "Скуби Ду" напоминает.
Signature
Кто бы мог подумать, что фондовый рынок - такое чудесное место! Оказывается, это Царство Разума и Справедливости.... А я в брокеры пойду, пусть меня научат!
Крыска
Так... поневоле вошла в роль диагноста с 50-летним профессиональным стажем...
А у Вас, дама, не фатализм, фатализм во-о-он у того типчика... У Вас, дама, обостренная суеверность...
Крыска
и еще кто постоянно твердит о том, что чувства проходят как песок сквозь пальцы, на мужиков расчитывать нельзя ибо уроды и секс-шовинисты по определению и к разрыву нужно начинать готовиться сразу же после первого поцелуя...
Burivushka
только учтите, что этот Разум и Справедливость там распространяются не на человеческие отношения, а на совсем другие реалии...:улыб:
Signature
Ну к разрыву-то нужно готовиться до первого поцелуя...
Burivushka
да... я не корректно выразился... быть готовым конечно "до"... а вот физически начинать подготавливать процедуру разрыва все же наверное "после"...
Signature
---только учтите, что этот Разум и Справедливость там распространяются не на человеческие отношения, а на совсем другие реалии... ---

что само по себе уже очень не плохо, и вселяет определенную надежду.... Кстати, я знаю, знаю, что надежда - колыбель дураков. Это я на тот случай, если Вы захотите отнять у меня последнююю веру в царство разума и справедливости на земле...
Signature
Наконец-то тема начинает меняется. Поговорим о любви и разлуках.
Burivushka
уважаемая... ну вы ж универ заканчивали... наверное, с теорией больших чисел гораздо баще меня знакомы... там, по моему, это самое царство и окопалось... : )

btw... на финансовом рынке есть даже такое понятие как "справедливая цена"... прикиньте?
Крыска
Опять жму на последнее.
1. В 1977 году в один день у меня умерли бабушка и кот. Любимая бабушка и любимый кот. В один день. Горе от потери бабушки было неизмеримо больше, чем от потери кота...Я по коту ни слезинки не уронила.
2. Когда моя дочь в четырёхлетнем возрасте потеряла тамагочика, горе её было невероятно велико. Я сама ревела, глядя, как убивается моя кроха. И убивалась она искренне. ИСКРЕННЕ. Для неё в тот момент не было никого дороже этого бедного электроника.
3. С лёгкой подачи некоторых людей, мы здесь, в инете продолжаем утверждать, что в инете нет пола, нет возраста. Но за компами люди живые. И пишут они от своего имени, от своей личности, от своего опыта. Нет нужды говорить, что возрастные, как и половые особенности личности имеют место в жизни. А раз они имеют место в жизни, значит и здесь, на форуме, с ними нужно считаться. НУЖНО!!!
4. Если бы на месте Вики была моя дочь, которая по каким-то причинам искала поддержку у чужих людей и её так обциничили в её горе, я бы не нашла оправдания человеку, который это сделал и продолжает делать.
Викки ребёнок и с этим придётся считаться. Викки девочка - и с этим придётся считаться тоже...
5. Когда человек, демонстративно носится со своим горем, тыкая каждому его в нос, сводя все топики только к этому, это - противно. Но если он тихо сидит в уголке и роняет слёзы, пусть говорит вслух о своей беде, но в СВОЁМ уголке, что в этом плохого?
Не заходите в этот угол.
6. Мы ВСЕ не умеем выражать эмоции. И все способны сказать в запале что угодно. И ни одному из нас не будет приятно, когда нам припомнят сказанное в состоянии аффекта. Так зачем других корить.
7. "Кто мало видел - много плачет", мышь, это Лопе де Вега. С твоей стороны был бы более уместен ряд Быть или не быть...и.т.д.
8. Чёрт, всё равно я ВСЕГДА буду на стороне РЕБЁНКА. Профессиональное, наверное.
=======

Тигре персонально : Наташа, хватит уже домысливать намерения людей. Противно, ей-богу. Всегда хочется сказать: не суди о других по себе...
Девочка
Фигня, можешь защищать Ирину, и это понятно.

Но то, что я написала про "кирзовые сапоги" -- это правда. Именно так она поступала в отношении меня и ещё кого-то, чей ник я называть не хочу здесь, так как будет скандал.

Лезть в чужую личную жизнь и топтаться там -- это как раз её прерогатива, и в обратном ты меня не убедишь, можешь даже не стараться.
Девочка
на пп. 3-5
ерунда... здесь нет весовых категорий и нет мест, отведенных для плаканья... вы можете выражать человеку свою поддержку, раз у вас в этом есть душевная необходимость, но требовать от других сочуствия - это смешно... здесь ежедневно втаптываюся в грязь светлые чувства людей, как взрослых, так и не очень... причем делать это могут те же самые персонажи, которые сейчас здесь сочуствуют объекту баталий... это особенности среды... если у девушки сдали нервы и она устроила истерику, это не повод давать ей какие-то привилегии... никаких дополнительных поводов считаться с ее ребячеством нет... только личное отношение...
Signature
А где есть весовые категории и места, отведённые для плакания? И далее по тексту...
Где?
Девочка
> Горе от потери бабушки было неизмеримо больше, чем от потери кота...Я по коту ни слезинки не уронила

Думаю, что вряд ли ты сидела и размышляла, по какому поводу падает данная слезинка, а просто ревела, как и любой нормальный человек, потерявший близких.
Запомнила же, что в один день они умерли. Если бы не придала значения смерти кота, то и не помнила бы об этом спустя 25 лет. Это ты сейчас просто рационализируешь.
К тому же, человеческой психике свойственно несколько притуплять ощущения, когда одно несчастье следует за другим. Защитная реакция.

Отношение к животным - интересная тема, конечно... Думаю, деревенская семья не проливает слез в тарелки, изо дня в день поедая мясо выращенного ими с любовью поросеночка. А вот если бы он сдох, и мяса бы не получилось, вот тогда бы переживали. Это так, вариант развития беседы для тех, кто еще не до конца разобрался в своих чувствах к животным...
Девочка
А если человека обмакнули мордой в дерьмо в воспитательных целях - так и надо. Крепче типа будет.
Крыска
Первого своего убитого кота я тоже помню.
Но не день, так - общие обстоятельства.
DrAnimal
Знаешь, да. Когда есть за что, когда чётко понимаешь цели и средства, когда абсолютно контролируешь процесс и последствия...
Только не нужно верещать, что это не дано...
Дано, и ещё как дано...

Только не крепче, а умнее.
Девочка
Зайка, что дано?
И кто верещит?
DrAnimal
Девочка -- зайка ? :безум:
Девочка
> где есть весовые категории и места, отведённые для плакания?

Ритуальные залы моргов?

На самом деле, абсолютное большинство сочувствующих тем, кто потерял близких, делают это из вежливости. Нет, возможно, переживают, но в голове у них бродят мысли типа "Хорошо, что это не у меня умер дедушка", "А как бы я справился с ситуацией?", "Поговорю с ним, когда пройдет время, и он немного успокоится и привыкнет к новой действительности - человека ведь все равно не вернуть, а пока что своим присутствием покажу, что мне не безразлично его горе".
И это не цинизм и не черствость, это тоже нормальная защитная реакция.
Крыска
+++а пока что своим присутствием покажу, что мне не безразлично его горе". +++

Правильно, лучшее утешение в подобные моменты -- просто молчаливое сочувствие и присутствие рядом.

А не глумливая оценка величины этого горя.

А не хочется сочувствовать -- нефиг лезть.
> Ты запутался, милый. Речь шла совсем не об этом.

Да нет. Запуталась ты... если можно так выразиться. На самом деле, это просто умышленное хождение по кругу - прочитал все, что ты сегодня написала, и не нашел ничего нового, помимо того, на что тебе уже по пятнадцать раз возразили.
Если тебе так дорого свое личное мнение, никто не в праве его у тебя отнять. Собственно, никто и не покушается...
мышь
Человек человеку рознь. Иной раз поймешь жизнь от старадания животного, а не окружающих людей. Бывает и такое. Бывают такие частные случаи.
-----------------------------------------------------------
А я и не знала! Вот спасибо!:улыб::):улыб:
Только откуда это строчка в голове вертится: "Есть много, друг Горацио, на свете, чего не снилось нашим мудрецам"? Наверное из прошлой жизни))))
да нет... это вы, наверное, Шекспира ненароком почитали...
Тигрица
Кто сможет доказать, что Девочка - зайчик, пусть первым кинет в меня морковкой! :спок:
Крыска
На самом деле, абсолютное большинство сочувствующих тем, кто потерял близких, делают это из вежливости. Нет, возможно, переживают, но в голове у них бродят мысли типа "Хорошо, что это не у меня умер дедушка"...
*****************************
Не помню точно, как это звучит, но: "Сострадание - это скрытое злорадство, что это произошло не с тобой, а с другим" (Э. М. Ремарк)
Обладатели данов Мудрости, вы где.
Наезжают. Извиняются и снова наезжают и красиво так хлопают глазками и недоуменно с иронией в голосе говорят. А это не мы, это вот он. И за все дела готовы ответить, но это не Мы.:ха-ха!:
Jonn
А нельзя просто и детей любить и животных?
----------------------------------------------------

Можно:улыб::):улыб:ПРОСТО дочку я люблю больше (даже мужа люблюбольше), чем ПРОСТО люблю кота:улыб:

-------------------------------------------------------------
И ещё, если ты вспоминаешь за сколько купила кота в момент "выбора", то лучше бы ты его вообше не покупала.
----------------------------------------------------------

Ты еще фашистом меня назови). Цену я помню по одной простой причине (хотя цифры я запоминаю очень плохо) - мы ОЧЕНЬ ДОЛГО копили деньги на этого кота (зиму, весну, лето). У Катеньки день рождения 20 августа, а нужная сумма набралась только в сентябре. Мы очень переживали, что не поспеваем к дате и экономили на чем могли.

А что позорного в том, чтобы помнить цену? Не всех животных дарят нахаляву, иных покупают. Ну и что?
DrAnimal
> А если человека обмакнули мордой в дерьмо в воспитательных целях - так и надо. Крепче типа будет.

В общем случае.
Но когда ему плохо, это не время для воспитания таким способом.
Signature
не знаю...
Тогда я продолжу.

-=вы можете выражать человеку свою поддержку, раз у вас в этом есть душевная необходимость=-
Есть, это плохо? Тебе никогда не хотелось поддержки и сочувствия?

-=но требовать от других сочуствия - это смешно... =-
Да, смешно. Но не смешно требовать хотя бы не осмеивать...Неужели так трудно промолчать? Или это тоже из категории промолчать значит соврать, а я не лгун, я праведник, режу правду - матку и горжусь этим? Ну ведь нет же...

-=здесь ежедневно втаптываюся в грязь светлые чувства людей, как взрослых, так и не очень... причем делать это могут те же самые персонажи, которые сейчас здесь сочуствуют объекту баталий... это особенности среды...=-
К сожалению, это так...Но! К СОЖАЛЕНИЮ...

-= если у девушки сдали нервы и она устроила истерику, это не повод давать ей какие-то привилегии... никаких дополнительных поводов считаться с ее ребячеством нет... только личное отношение... =-
давать привилегии и "считаться с особенностями возраста" - разные вещи...Особенности развития вида...Дети это другие люди, как мужчины и женщины...
Мы можем поговорить об особенностях возраста, если хочешь...
Крыска
Я тоже. Кто постоянно повторяет "Да если бы у меня заболел ребенок, я бы...", накликает...
------------------------------------------------------

:улыб::):улыб:Крыска, моей деточке скоро 16 лет будет. Надо полагать, что за это время она хоть раз да болела. Не обязательно произносить слово "если ", достаточно сказать "когда".
DrAnimal
Щас чё-нить потяжельче выберу и кину...
(мечта)
Девочка
Мы ВСЕ не умеем выражать эмоции. И все способны сказать в запале что угодно. И ни одному из нас не будет приятно, когда нам припомнят сказанное в состоянии аффекта. Так зачем других корить.

Чёрт, всё равно я ВСЕГДА буду на стороне РЕБЁНКА. Профессиональное, наверное.
------------------------------------------------------------------

Ирэн (я рыдаю от смеха, чес-слово!), ну и какого.... ты здесь припомнила бедной девочке Викки ее неумелую попытку предъявить тебе несуществующие претензии? Ну сделала бы там же, в кафе, скидку на возраст, читнула бы ей лекцию, благо профессия позволяет и всё! Кот спокойно лежал бы в могиле, а мы не ломали бы копья на пустом месте))))
Крыска
А тебя когда-нить спрашивали - к месту ли кунание?
Нет? Вот и не ... трынди! :зло:
Тигрица
Фигня, можешь защищать Ирину, и это понятно.
------------------------------------------------------

Тигра, я заметила одну интересную особенность: как только кто-то сходится со мной во мнении (пусть это мнение даже в одно предложение из целого текста), ты тут же начинаешь говорить о моей защите, соратниках по борьбе и пр. Или это мне показалось?
> Не обязательно произносить слово "если ", достаточно сказать "когда".

На прошлое уже ничего не накликаешь, а вот на будущее - можно запросто.
Девочка
> Тебе никогда не хотелось поддержки и сочувствия?

на БЗ??? ... ни одного раза...

> Дети это другие люди, как мужчины и женщины...

доверяю вашему опыту... хотя, наверное, в этом случае с вашей стороны было бы разумнее всеми силами выпихнуть эту пресловутую Vikky, или как там эту любительницу кошек зовут, отсюда, убедив ее, что детям тут не место... я совершенно согласен, что, например, порнофильмы детям смотреть ни к чему... но это не повод требовать, чтобы все специализированные прокаты срочно переориентировались на фильмы корпорации Уолта Диснея...

ну а на счет всего остального... если вы хотите переделать БЗ по своему разумению, то я это могу понять без проблем... думаю в том гипотетическом случае, если бы вам это удалось, я бы ушел отсюда в течение недели...
А давайте устроим спиритический сеанс или ритуал ВУДУ - и оживим уже животну!
И зомби будет играть в баскетбол. :спок:
Девочка
> никаких дополнительных поводов считаться с ее ребячеством нет...

А при чем тут ребячество? У меня еще очень свежи в памяти переживания близких друзей о смерти собаки... Отнюдь не детей.
Собака жила с ними больше десяти лет и была, можно сказать, совершенно полноправным членом семьи. Между прочим, случись чего, она бы и за их грудничком смогла поухаживать... умнее собаки я вообще в жизни не встречал. Их многомесячный траур по этому поводу мне лично ребячеством не показался.