ну..... теперь все понятно.... 
/Вы очень быстро становитесь агрессивной и скорее сами не допускаете полутонов,/
Согласна насчет агрессивности, есть такой грех за мной
но агрессивной (хотя я бы это лучше назвала эмоциональной) я становлюсь не от того что меня раздражает его точка зрения, а от того, что он не хочет признавать что есть другая (не то что она правильная а то что она просто ЕСТЬ). Я же не пыталась доказать ему что девушка которая тр...ся с кем хочет НЕ шалава, я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава. Разве не так????
А бесскомпромисность... это тоже присутствует. Но опять таки потому что к человеку который не хочет понять что есть еще какая-то точка зрения я могу относиться только так. Может я не права, но в отличии от Вела доказывала не свое отношение к шалавам и кого так называть, а доказывала что каждый человек имеет право жить как ему угодно и это не повод приклеивать ему ярлыки В этом своем утверждении я - да, абсолютно бескомпромиссна, видимо потому что мне не дают жить так как я считаю нужным люди подобные Веллу.
П.С. А о своей верности совсем не обязательно всем сообщать достаточно просто быть им.
Согласна насчет агрессивности, есть такой грех за мной
но агрессивной (хотя я бы это лучше назвала эмоциональной) я становлюсь не от того что меня раздражает его точка зрения, а от того, что он не хочет признавать что есть другая (не то что она правильная а то что она просто ЕСТЬ). Я же не пыталась доказать ему что девушка которая тр...ся с кем хочет НЕ шалава, я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава. Разве не так????А бесскомпромисность... это тоже присутствует. Но опять таки потому что к человеку который не хочет понять что есть еще какая-то точка зрения я могу относиться только так. Может я не права, но в отличии от Вела доказывала не свое отношение к шалавам и кого так называть, а доказывала что каждый человек имеет право жить как ему угодно и это не повод приклеивать ему ярлыки В этом своем утверждении я - да, абсолютно бескомпромиссна, видимо потому что мне не дают жить так как я считаю нужным люди подобные Веллу.
П.С. А о своей верности совсем не обязательно всем сообщать достаточно просто быть им.
А много ты знаешь девушек которые думают головой а не пи***й, если много познакомь хоть с одной...
Очень много. Но знакомить с вами - увольте.
Очень много. Но знакомить с вами - увольте.
А много ты знаешь девушек которые думают головой а не пи***й, если много познакомь хоть с одной...А Вы таких не знаете? У меня, например, все подруги (кроме одной-единственной) - все прежде всего головой думают. И уверена, что таких большинство, к счастью.
==Я же не пыталась доказать ему что девушка которая тр...ся с кем хочет НЕ шалава, я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава. Разве не так????==
И в чем тогда противоречие? Велл борется за то, чтобы вещи назывались своими именами, вы - за то, чтобы б-во не осуждалось. Или вы считаете, что назвав б-ь б-ю человек автоматически осуждает ее? Кто-то да, кто-то нет, это их право. Такое же, как право б-й быть самими собой. Это как с запахом - может ведь от человека вонять? И другому человеку этот факт может быть неприятным. Хотя сам вонючка вполне может сказать, что он не обязан мыться, и будет прав. Вонять он от этого не перестанет и уж точно будет странным, если он будет раздражаться, увидев, как кто-то морщит нос.
Не хочешь, чтобы морщили носы - мойся. Не хочешь мыться - не замечай сморщеных носов...
И в чем тогда противоречие? Велл борется за то, чтобы вещи назывались своими именами, вы - за то, чтобы б-во не осуждалось. Или вы считаете, что назвав б-ь б-ю человек автоматически осуждает ее? Кто-то да, кто-то нет, это их право. Такое же, как право б-й быть самими собой. Это как с запахом - может ведь от человека вонять? И другому человеку этот факт может быть неприятным. Хотя сам вонючка вполне может сказать, что он не обязан мыться, и будет прав. Вонять он от этого не перестанет и уж точно будет странным, если он будет раздражаться, увидев, как кто-то морщит нос.
Не хочешь, чтобы морщили носы - мойся. Не хочешь мыться - не замечай сморщеных носов...
Я НЕ пропагандирую, я, если хотите, стенаю тут...
Вы не стенаете, а подводите теоретическую базу под то, что при определенных условиях изменять можно. И никак не хотите признать, что изменять - это плохо. Признаюсь, что мне ваша позиция по сохранению семьи нравится больше, чем категоричный развод, если захотелось потрахаться с другим. Но давайте все же будем честны - оправдания изменам нет и быть не может; крест свой надо нести с честью, каким бы тяжелым он ни был. И пожалеть вас можно было бы только в одном случае - если бы вы раскаялись в том, что изменяли мужу в прошлом и не собирались делать это в будущем.
Вы не стенаете, а подводите теоретическую базу под то, что при определенных условиях изменять можно. И никак не хотите признать, что изменять - это плохо. Признаюсь, что мне ваша позиция по сохранению семьи нравится больше, чем категоричный развод, если захотелось потрахаться с другим. Но давайте все же будем честны - оправдания изменам нет и быть не может; крест свой надо нести с честью, каким бы тяжелым он ни был. И пожалеть вас можно было бы только в одном случае - если бы вы раскаялись в том, что изменяли мужу в прошлом и не собирались делать это в будущем.
Вас размазали по борду уже, минимум, два раза.
Если бы мне стало стыдно в чем-то или меня бы убедили в том, что я был неправ, я бы с вами согласился.
Не позорьте "честь мундира", е -мое...
Похоже, что для нас понятие честь имеет разные значения.
Если бы мне стало стыдно в чем-то или меня бы убедили в том, что я был неправ, я бы с вами согласился.
Не позорьте "честь мундира", е -мое...
Похоже, что для нас понятие честь имеет разные значения.Сейчас читают
Парикмахер. (часть 4) Правила в первом посте!
420994
666
Обо всем понемногу (часть 3)
214844
949
Южно-чемской жилмассив! (часть 12)
219112
1000
Well
guru
Я привел определение изначальное, а уж до чего оно исказилось это не имеет значение.
Тогда эту тему надо было заводить в литературном.
Тогда эту тему надо было заводить в литературном.
борятся за то чтобы называть все вещи своими именами, непонятно во имя чего и не допуская полутонов
Да, я считаю нужным называть вещи своими именами и полутона я тоже допускаю, но черное все же остается черным, какие бы мы завуалированные формулировки не придумывали.
горделиво вертятся тут перед виртуальным народом "глядите какой я молодец я верный муж". (возьмите с полки огурец, бл... в смысле блин)
Вообще-то, не изменять я считаю нормой. И сказал на борде, что лично я не изменяю только в ответ на "а сам-то поди изменяешь?", фразы типа "таких мужиков не бывает" и обвинения в морализаторстве и ханжестве.
Да, я считаю нужным называть вещи своими именами и полутона я тоже допускаю, но черное все же остается черным, какие бы мы завуалированные формулировки не придумывали.
горделиво вертятся тут перед виртуальным народом "глядите какой я молодец я верный муж". (возьмите с полки огурец, бл... в смысле блин)
Вообще-то, не изменять я считаю нормой. И сказал на борде, что лично я не изменяю только в ответ на "а сам-то поди изменяешь?", фразы типа "таких мужиков не бывает" и обвинения в морализаторстве и ханжестве.
почему же он не может гордиться, тем, что он - верный муж.
Да не горжусь я вовсе этим! Я считаю это нормой и вижу, что для большинства это тоже норма. Только есть слишком крикливое меньшинство секс-революционеров-теоретиков и тех, кто действительно изменяет.
Да не горжусь я вовсе этим! Я считаю это нормой и вижу, что для большинства это тоже норма. Только есть слишком крикливое меньшинство секс-революционеров-теоретиков и тех, кто действительно изменяет.
Только есть слишком крикливое меньшинство секс-революционеров-теоретиков и тех, кто действительно изменяет.Да и забейте на них. В конечном итоге, от того, что Вы такой - хорошо Вам и Вашим близким и любимым.
я пыталась доказать что каждый имеет право жить как он хочет а Велл пытался как раз убедить меня в том что она шалава.
Шалава потому, что живет как хочет? Тогда получается, что монашка, добровольно принявшая постриг - бл..дь, порядочная женщина, хорошая мать, которую ее жизнь устраивает - тоже бл..дь? Боже, дай разума этой женщине! Еще раз, в сотый раз - пусть каждый живет как хочет или умеет, но если женщина живет как бл...дь, то она бл...дь. Ничего иного я не подразумевал и тем более не говорил!
Шалава потому, что живет как хочет? Тогда получается, что монашка, добровольно принявшая постриг - бл..дь, порядочная женщина, хорошая мать, которую ее жизнь устраивает - тоже бл..дь? Боже, дай разума этой женщине! Еще раз, в сотый раз - пусть каждый живет как хочет или умеет, но если женщина живет как бл...дь, то она бл...дь. Ничего иного я не подразумевал и тем более не говорил!
Да все нормально... Только зря Вы все это произносите с иронией... :-)
Ладно, чтобы расставить точки на i, ответьте мне на один вопрос - вы сами изменяли и прощали ли, когда изменяли вам?
Ладно, чтобы расставить точки на i, ответьте мне на один вопрос - вы сами изменяли и прощали ли, когда изменяли вам?
Вы не стенаете, а подводите теоретическую базу под то, что при определенных условиях изменять можно.А я еще добавлю крамольную мыль - при некоторых условиях изменить - единственный способ сохранить отношения. Переварив все изложенное выше, я понимаю что Тигица права. В ее конкретном случае - 100% права. Человек не робот не автомат, вы же ей говорите - или живи с мужем и не изменяй или бросай его к чертовой матери. Все честно и всем замечательно. И кому будет лучше? Если все так, как она пишет - сыну будет только хуже. Муж...Вот вы все жалеете мужа. А вы не думали, что у него точно такая же точка зрения как у Тигрицы? Может он тоже изредка бывает на стороне? И если ее это не волнует, то почему его измены жены должны ранить? Если чувства ушли и никому не больно, почему они должны все рушить только из желания выстроиться в ряд борцов за правду? Кому будет лучше если они, опять же из мнимой честности, будут хранить обет верности? Будут дома злые и раздражительные.. Между прочим мне кажется, что ей тоже не так просто удерживать равновесие. Человеку вообще свойственно грезить о вечности...Но люди живые, чаще далеки от идеалы и увы (для вас) склонны меняться. Пытаюсь примерить на себя ее ситуацию и она (ситуация)кажется мне не самой худшей. В данный момент со мной рядом человек с которым я бы хотела прожить оставшуюся жизнь. Причем он меня устраивает во всех отношениях - ну допустим 10 из 10, а предыдущие отношения на фоне этих были максимум 5 из 10. И если вдруг уйдет влечение к этому человеку и останется 9 из 10, то при условии, что он будет согласен, я 100% останусь с ним. Хотя если вставать на вашу точку зрения - уже это будет нечестно и неправильно. А шалава... это все-таки так, которая ради удовлетворения физиологических потребностей перешагнет через интересы близких людей. Т.е. удовлетворение этой потребности сделает кому-нибудь больно. А все остальное - фигня и никого не должно касаться.
ПС - не стоит заглядывать в чужие постели, чтобы убедиться, что у тебя простыня чище.
...Но давайте все же будем честны - оправдания изменам нет и быть не может; крест свой надо нести с честью, каким бы тяжелым он ни был...
Слишком Вы перегибаете палку. Не то, чтобы в поддержку позиции Тигры, поскольку я скорее соглашусь с Вашей позицией, но задумайтесь...
Стометровку за 10,5 никогда не бегали?
В толчке больше 200 поднимали?
А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.
Но попробуйте расширить заповедь - завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас. Ведь есть (ну наверняка есть - в мире два миллиарда мужчин) те, кто в Вашей ситуации смог поднять и унести. А Вы не смогли. Не принимайте как личный упрек. Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест? Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?
Слишком Вы перегибаете палку. Не то, чтобы в поддержку позиции Тигры, поскольку я скорее соглашусь с Вашей позицией, но задумайтесь...
Стометровку за 10,5 никогда не бегали?
В толчке больше 200 поднимали?
А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.
Но попробуйте расширить заповедь - завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас. Ведь есть (ну наверняка есть - в мире два миллиарда мужчин) те, кто в Вашей ситуации смог поднять и унести. А Вы не смогли. Не принимайте как личный упрек. Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест? Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?
==перешагнет через интересы близких людей==
Неплохо было бы понять, кого вы понимаете под "близкими людьми". Муж (условный, не обязательно проштампованный в паспорте)? Дети? Друзья? Родители?
Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
Если это дети, что в чем будет перешанивание через их интересы? В травмировании психики? А чем они в таком случае отличаются от друзей или родителей?
Неплохо было бы понять, кого вы понимаете под "близкими людьми". Муж (условный, не обязательно проштампованный в паспорте)? Дети? Друзья? Родители?
Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
Если это дети, что в чем будет перешанивание через их интересы? В травмировании психики? А чем они в таком случае отличаются от друзей или родителей?
А я еще добавлю крамольную мыль - при некоторых условиях изменить - единственный способ сохранить отношения.
А иногда единственный способ победить запор - сделать клизму. И что? Теперь всем рекомендовать это средство как способ хождения в туалет по большому?
вы же ей говорите - или живи с мужем и не изменяй или бросай его к чертовой матери.
Где я такое говорил? Я ей сказал - живите как хочется или как получается, но давайте назовем вещи своими именами - изменять мужу - это бл...во. Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах или снимай напряжение мастурбацией, если уж муж не удовлетворяет.
А вы не думали, что у него точно такая же точка зрения как у Тигрицы?
Она мне так и не ответила на вопрос, знает ли муж о ее изменах. Но ее молчание и уход от прямого ответа, а тем более, переход на мою личность я могу лишь расценить как то, что она боится, что ее муж узнает об этом и что правда глаза колет.
ПС - не стоит заглядывать в чужие постели, чтобы убедиться, что у тебя простыня чище.
При чем здесь заглядывание в чужую постель? Я что, лезу в ее личную жизнь за пределами форума? Но если она выставляет свое белье на борд и спрашивает, чистое ли оно, почему я не могу сказать, что оно грязное, если считаю, что это именно так? Лишь потому, что мое чище? Не могу трактовать это иначе, чем как "да на себя посмотри" и обвинения в морализаторстве.
А иногда единственный способ победить запор - сделать клизму. И что? Теперь всем рекомендовать это средство как способ хождения в туалет по большому?
вы же ей говорите - или живи с мужем и не изменяй или бросай его к чертовой матери.
Где я такое говорил? Я ей сказал - живите как хочется или как получается, но давайте назовем вещи своими именами - изменять мужу - это бл...во. Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах или снимай напряжение мастурбацией, если уж муж не удовлетворяет.
А вы не думали, что у него точно такая же точка зрения как у Тигрицы?
Она мне так и не ответила на вопрос, знает ли муж о ее изменах. Но ее молчание и уход от прямого ответа, а тем более, переход на мою личность я могу лишь расценить как то, что она боится, что ее муж узнает об этом и что правда глаза колет.
ПС - не стоит заглядывать в чужие постели, чтобы убедиться, что у тебя простыня чище.
При чем здесь заглядывание в чужую постель? Я что, лезу в ее личную жизнь за пределами форума? Но если она выставляет свое белье на борд и спрашивает, чистое ли оно, почему я не могу сказать, что оно грязное, если считаю, что это именно так? Лишь потому, что мое чище? Не могу трактовать это иначе, чем как "да на себя посмотри" и обвинения в морализаторстве.
Стометровку за 10,5 никогда не бегали?
В толчке больше 200 поднимали?
Но я же не отрицаю, что, допустим, по этой части я слабак. А вот Тигрица в свою очередь категорически отрицает, что ее поведение не является достойным.
А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.
Если человек оказался слабее - пусть найдет в себе силы хотя бы признать, что он оказался слаб, а не опускать планку до той величины, на фоне которой его достижения будут ему казаться рекордом.
завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас.
Кто вам сказал, что я ребенка бросил? Я перестал жить с женщиной, пусть и его мамой, но никогда не спекулировал его чувствами ко мне в разногласиях с женой. А ребенку так даже лучше, ИМХО, чем смотреть на ссоры и холодную войну между родителями.
Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест?
Имеют. И я признаюсь, что в качестве мужа оказался не лучшим вариантом, хотя видит Бог, я старался, но не достаточно упорно, мог бы и побольше стараться.
Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?
Не судить! Иметь собственное мнение!
В толчке больше 200 поднимали?
Но я же не отрицаю, что, допустим, по этой части я слабак. А вот Тигрица в свою очередь категорически отрицает, что ее поведение не является достойным.
А ведь есть люди, которые способны сделать первое или второе.
Тяжесть морального креста она сродни физической тяжести - кто-то поднимет, кто-то нет. Скажете, взялся за крест - тащи? А собственно почему? Если человек оказался слабее. Почему тащить? Потому что заповеди таковы? Спорный вопрос - давно они писались, хотя и хорошим литератором.
Если человек оказался слабее - пусть найдет в себе силы хотя бы признать, что он оказался слаб, а не опускать планку до той величины, на фоне которой его достижения будут ему казаться рекордом.
завел ребенка, приложи все усилия к тому, чтобы семья существовала хорошо и дружно. Ведь обоюдно все в ней? И от каждого зависит - как она будет существовать. В таком случае - Вы свой крест не донесли, бросив на полдороги. Я сознательно перевернул ситуацию, обратив ее на Вас.
Кто вам сказал, что я ребенка бросил? Я перестал жить с женщиной, пусть и его мамой, но никогда не спекулировал его чувствами ко мне в разногласиях с женой. А ребенку так даже лучше, ИМХО, чем смотреть на ссоры и холодную войну между родителями.
Просто представьте, что возможны люди (пусть единичные), которые смогли пережить Вашу жизненную ситуацию и сохранить семью. Имеют они право упрекнуть Вас, что Вы не донесли свой крест?
Имеют. И я признаюсь, что в качестве мужа оказался не лучшим вариантом, хотя видит Бог, я старался, но не достаточно упорно, мог бы и побольше стараться.
Имеете ли Вы право судить других, если свой крест уронили?
Не судить! Иметь собственное мнение!
Не муж причина. Причина в сыне. Он в курсе всего. Перед ним и пытается оправдаться. Маму он конечно не выдаст. Но какие бывают женщины представление составит. На примере мамочки. Прежде всего.
Перед ним и пытается оправдаться.
Да не перед ним, а перед своей совестью. И еще и ребенком прикрывается.
Да не перед ним, а перед своей совестью. И еще и ребенком прикрывается.
Предвосхищая свои ответы - хочу оговориться - рассуждаю гипотетически, потому все предыдущие отношения, несмотря на то что базировались на любви, в быту трещали и заканчивались расставанием до того как. Т.е. я могла закрывать глаза на недостатки спутника (с моей т.з. недостатки), только пока любила.
Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
__________________
А я и не говорила, что по фиг. Речь идет о том, что два человека разлюбили друг друга - в том плане, что не испытывают физиологического влечения, но чувства уважения, нежности, благодарности, привязанности остались. И вот они встают перед выбором - разводиться и продолжать искать поиск новых половинок или оставаться друг с другом, просто не задавать лишних вопросов о том где ты провел час после работы. Так вот если один из двоих неприемлет такой вариант - то однозначно нужно разводиться. А если для обоих меньшее из зол - это измена, а не полный разрыв? Почему вы настаиваете, что они должны развестись? Во имя интересов абстрактной истины? А если остаются вместе почему они должны хранить верность?
Про детей ничего сказать не могу - просто у меня своих нет, но положение сына Тигрицы мне кажется намного более лучшим, чем собственного племянника - у которого уже третий папа. Правда папой, кроме биологического отца,он никого не называл, но тем не менее...
ПС - понимаете в данной ситуации не существует алгоритмов или шаблонов под которые можно что-то подвести. Ничего нельзя сказать однозначно. Ну допустим по критерию Иваныча я однозначно шалава - хотя бы потому, что употребляю алкоголь чаще раза в неделю, а что это не бутылка водки, а баночка абсентера - никого не волнует. По критерию Велла вроде бы и не шалава, потому что мужу не изменяю, о то
моя верность - это не моя заслуга, а только его не оговорено. Я вообще веду к чему - почему-то мне кажется, что в принципе если в жизни встретишь свою половинку, - то просто не сможешь изменить. Не будет желания и все. Но к сожалению такое удается маленькому проценту. Поэтому остальные ищут разумный компромисс. И в данном случае компромисс Тигрицы далеко не худший.
Если это муж, то как быть в том случае, если ему по фиг?
__________________
А я и не говорила, что по фиг. Речь идет о том, что два человека разлюбили друг друга - в том плане, что не испытывают физиологического влечения, но чувства уважения, нежности, благодарности, привязанности остались. И вот они встают перед выбором - разводиться и продолжать искать поиск новых половинок или оставаться друг с другом, просто не задавать лишних вопросов о том где ты провел час после работы. Так вот если один из двоих неприемлет такой вариант - то однозначно нужно разводиться. А если для обоих меньшее из зол - это измена, а не полный разрыв? Почему вы настаиваете, что они должны развестись? Во имя интересов абстрактной истины? А если остаются вместе почему они должны хранить верность?
Про детей ничего сказать не могу - просто у меня своих нет, но положение сына Тигрицы мне кажется намного более лучшим, чем собственного племянника - у которого уже третий папа. Правда папой, кроме биологического отца,он никого не называл, но тем не менее...
ПС - понимаете в данной ситуации не существует алгоритмов или шаблонов под которые можно что-то подвести. Ничего нельзя сказать однозначно. Ну допустим по критерию Иваныча я однозначно шалава - хотя бы потому, что употребляю алкоголь чаще раза в неделю, а что это не бутылка водки, а баночка абсентера - никого не волнует. По критерию Велла вроде бы и не шалава, потому что мужу не изменяю, о то
моя верность - это не моя заслуга, а только его не оговорено. Я вообще веду к чему - почему-то мне кажется, что в принципе если в жизни встретишь свою половинку, - то просто не сможешь изменить. Не будет желания и все. Но к сожалению такое удается маленькому проценту. Поэтому остальные ищут разумный компромисс. И в данном случае компромисс Тигрицы далеко не худший.
Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах
__________________
Кто считает-то? Я не считаю. И также не думаю, что мое мнение значит меньше вашего. И потом чем лучше изменять и молчать, чем изменять и искать поддержку? Лицемерие и ханжество чистой воды. Я вот, например, ни в одном посте Тигрицы не увидела призыва вас заниматься тем же. Наверное вам легко приходится в жизни - вы всегда уверены, что поступаете правильно. И вы наверное увидитесь, но я вам открою страшную тайну - очень многие люди стоят перед выбором, причем вопрос стоит так -где меньшее из зол. И не всегда уверены, что выбрали меньшее, а не большее. И поэтому нуждаются в поддержке. А вы считаете, чето если ваше мнение совпадает с общепринятой моралью, кстати довольно лицемерной, то вправе ходить и ставить клеймо. Б.ь и точка.
__________________
Кто считает-то? Я не считаю. И также не думаю, что мое мнение значит меньше вашего. И потом чем лучше изменять и молчать, чем изменять и искать поддержку? Лицемерие и ханжество чистой воды. Я вот, например, ни в одном посте Тигрицы не увидела призыва вас заниматься тем же. Наверное вам легко приходится в жизни - вы всегда уверены, что поступаете правильно. И вы наверное увидитесь, но я вам открою страшную тайну - очень многие люди стоят перед выбором, причем вопрос стоит так -где меньшее из зол. И не всегда уверены, что выбрали меньшее, а не большее. И поэтому нуждаются в поддержке. А вы считаете, чето если ваше мнение совпадает с общепринятой моралью, кстати довольно лицемерной, то вправе ходить и ставить клеймо. Б.ь и точка.
==Почему вы настаиваете, что они должны развестись?==
Упаси вас господь, я лишь хотел узнать, что понимается под близкими людьми, которые имеют право чувствовать себя плохо от ощущения того, что некая дама б-ь. Судя по всему, для вас близким в данной ситуации считается лишь муж.
А как вам такая ситуация: мой сосед, мусульманин из бывшей союзной республики, любит некую девушку. Его мать против их брака (традиционно там невесту выбирает мать). Недавно она поставила ему условие: выбирай, я или она. Если бы не знал этого человека, не поверил бы, что так может быть - какое, казалось бы, право родители имеют на планирование жизни детей? Но он и в самом деле не знает, что делать, кого из двух близких людей предать - мать или невесту... Но тут - жизненно важный выбор. А в случае с б-ми все проще - боль одному или нескольким близким людям ради временного счастья для себя...
ЗЫ. Я вдруг подумал о том, человеке, с которым она изменяет. С его чувствами считаться нужно? Он ведь тоже может хотеть жить с ней, а не только спать...
Упаси вас господь, я лишь хотел узнать, что понимается под близкими людьми, которые имеют право чувствовать себя плохо от ощущения того, что некая дама б-ь. Судя по всему, для вас близким в данной ситуации считается лишь муж.
А как вам такая ситуация: мой сосед, мусульманин из бывшей союзной республики, любит некую девушку. Его мать против их брака (традиционно там невесту выбирает мать). Недавно она поставила ему условие: выбирай, я или она. Если бы не знал этого человека, не поверил бы, что так может быть - какое, казалось бы, право родители имеют на планирование жизни детей? Но он и в самом деле не знает, что делать, кого из двух близких людей предать - мать или невесту... Но тут - жизненно важный выбор. А в случае с б-ми все проще - боль одному или нескольким близким людям ради временного счастья для себя...
ЗЫ. Я вдруг подумал о том, человеке, с которым она изменяет. С его чувствами считаться нужно? Он ведь тоже может хотеть жить с ней, а не только спать...
НПП.
Странно мне как-то обозначение ситуации: у каждого нормального человека есть потребность в любви. Если её нет в семье - что необычного в том, что её ищут в другом месте? Это потребность, повторяю. Измена не потому, что между ног чешется, а потому что душа есть... И ей хочется любить...
Странно мне как-то обозначение ситуации: у каждого нормального человека есть потребность в любви. Если её нет в семье - что необычного в том, что её ищут в другом месте? Это потребность, повторяю. Измена не потому, что между ног чешется, а потому что душа есть... И ей хочется любить...
Измена не потому, ,,,, а потому что душа есть... И ей хочется любить...
------
элементарные знания психологии брака: эмоции (любофф) это качеля. терпение, понимание, авантюризм , чуткость.. и пр. удерживают качелю выше нуля, только нам бы и на х** сесть и ..., зачем корячиться , строить отношения, пошла влюбилась и семья по сараю
------
элементарные знания психологии брака: эмоции (любофф) это качеля. терпение, понимание, авантюризм , чуткость.. и пр. удерживают качелю выше нуля, только нам бы и на х** сесть и ..., зачем корячиться , строить отношения, пошла влюбилась и семья по сараю
stich
old hamster
Слышь, психолог, я так поняла, там построено-то как раз нормально всё.
Пословица хорошая, конечно. Вы, видимо, приемлете только единственный вариант, поэтому вопрос: что лучше - сидеть на х*ю, или есть рыбу?
Пословица хорошая, конечно. Вы, видимо, приемлете только единственный вариант, поэтому вопрос: что лучше - сидеть на х*ю, или есть рыбу?
как там постороено мне обсуждать не хочется. что есть проблема - ежу понятно. левак -самое тупое "решение", ИМХО
stich
old hamster
Ну да. Наш метод - это "на лыжах и в гамаке".
stich
old hamster
Да меня просто прёт от гордости. Вы ведь тоже лёгких путей не ищите, я правильно поняла?
stich
old hamster
Кто сказал "скотских"? Чьё это определение?
+++Не нравится, что тебя ситают бл..ю - молчи об изменах или снимай напряжение мастурбацией, если уж муж не удовлетворяет.+++
Вы -- недалёкий озлобленный мужлан, только разве что -- грамотно пишущий .
Я никогда НЕ писала, что меня сексуально-физически не удовлетворяет муж. Вам процент оргазмов огласить, полученных "дома" ?!
А во-вторых, мужчин, с которыми я соглашалась вступать в интимные отношения, я ЛЮБИЛА. И было-то их за мои почти 40 лет -- немного, раз-два и обчёлся.
Боюсь, что для Вас любовь -- это физиология, а для меня -- душа прежде всего. И без любви я никогда в постель не лягу....При ЧЁМ здесь мастурбация ?!!
Тьфу, гадость какая....
А Ваша душа -- у Вас между ног, если Вы позволяете себе меня оскорблять своими гнусными инсинуациями и обзывать бл@дью.
Вы меня никогда не поймёте, потому что в жизни НИКОГО не любили, и Вас никто не любил.
Ненавижу таких людей, которые как жабы скользкие и холодные, да ещё и других стараются замарать своей слизью....
Вчера я всё же думала, что Вы -- человек, а оказывается...маленькое озлобленное на весь свет существо.
Ишь, не ответила я ему на вопрос !
Я ответила, что не желаю РАНИТЬ этим знанием мужа, он мне почти родственник, к тому же ОЧЕНЬ БОЛЕН !.. зачем я его буду ранить и рушить семью ?!
Всё снова да ладом, уймитесь уже.
Вы -- недалёкий озлобленный мужлан, только разве что -- грамотно пишущий .
Я никогда НЕ писала, что меня сексуально-физически не удовлетворяет муж. Вам процент оргазмов огласить, полученных "дома" ?!
А во-вторых, мужчин, с которыми я соглашалась вступать в интимные отношения, я ЛЮБИЛА. И было-то их за мои почти 40 лет -- немного, раз-два и обчёлся.
Боюсь, что для Вас любовь -- это физиология, а для меня -- душа прежде всего. И без любви я никогда в постель не лягу....При ЧЁМ здесь мастурбация ?!!
Тьфу, гадость какая....
А Ваша душа -- у Вас между ног, если Вы позволяете себе меня оскорблять своими гнусными инсинуациями и обзывать бл@дью.
Вы меня никогда не поймёте, потому что в жизни НИКОГО не любили, и Вас никто не любил.
Ненавижу таких людей, которые как жабы скользкие и холодные, да ещё и других стараются замарать своей слизью....
Вчера я всё же думала, что Вы -- человек, а оказывается...маленькое озлобленное на весь свет существо.
Ишь, не ответила я ему на вопрос !
Я ответила, что не желаю РАНИТЬ этим знанием мужа, он мне почти родственник, к тому же ОЧЕНЬ БОЛЕН !.. зачем я его буду ранить и рушить семью ?!
Всё снова да ладом, уймитесь уже.
+++С его чувствами считаться нужно? Он ведь тоже может хотеть жить с ней, а не только спать...+++
Дееети....ой дети....
мама дорогая.....
Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....
Молоко сотрите с губёшек...
Такие вопросы задавать....ой не могу....
В 22 годика поучать почти сорокалетнюю тётку...
Дееети....ой дети....
мама дорогая.....
Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....
Молоко сотрите с губёшек...
Такие вопросы задавать....ой не могу....В 22 годика поучать почти сорокалетнюю тётку...
+++элементарные знания психологии брака: эмоции (любофф) это качеля. терпение, понимание, авантюризм , чуткость.. и пр. удерживают качелю выше нуля, только нам бы и на х** сесть и ..., зачем корячиться , стоить отношения, пошла влюбилась и семья по сараю+++
Вы будете корячиться 20 лет с одним человеком ?--Будете его страстно любить ?
Или о каких таких построенных отношениях речь ?
У Вас глаза есть ? Я написала, что ОТНОШЕНИЯ за 18 лет ВЫСТРОЕНЫ таким образом, что никто никому НЕ мешает и всем КОМФОРТНО.
Тем более, что такое для Вас -- семья по сараю -- я не понимаю. Моя семья -- всегда при мне. И так ею и останется.
ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ -то мы все могём, такие умнички.
Вы будете корячиться 20 лет с одним человеком ?--Будете его страстно любить ?
Или о каких таких построенных отношениях речь ?
У Вас глаза есть ? Я написала, что ОТНОШЕНИЯ за 18 лет ВЫСТРОЕНЫ таким образом, что никто никому НЕ мешает и всем КОМФОРТНО.
Тем более, что такое для Вас -- семья по сараю -- я не понимаю. Моя семья -- всегда при мне. И так ею и останется.
ТЕОРЕТИЗИРОВАТЬ -то мы все могём, такие умнички.
И кто тут как ребенок, думающий, что все, что сказано, сказано о нем?
Вы неисправимы На фиг мне сдалась ваша личная жизнь? Даже не думал о вас, когда писал пост, уж извините
==Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....==
Никак комментировать не буду просто потому, что ответ, мягко говоря, не соответствует вопросу.
Вы неисправимы На фиг мне сдалась ваша личная жизнь? Даже не думал о вас, когда писал пост, уж извините==Да куда ж вы лезете со своими обсуждениями, вы живите сначала, проживите столько, сколько те, кого вы пытаетесь поучать и обливать грязью....==
Никак комментировать не буду просто потому, что ответ, мягко говоря, не соответствует вопросу.
Вы будете корячиться 20 лет с одним человеком ?--Будете его страстно любить ?
Или о каких таких построенных отношениях речь ?
------
я буду. мне по приколу. возможно я чего то не догоняю.
я Вас прекрасно понимаю. ..
м.б. даже лучше чем все остальные. мне кажется Вы чего то не договариваете(что естественно) и это что -то Вас оправдывает (не совсем верное слово, но пусть будет не углубляясь в нюансы)..
и про любовь я знаю не меньше. ..
и еще мне не понятно почему? все пытаются обратить несогласных в свою веру - оправдаться?
только сам человек и его совесть решают -прав он или нет
Или о каких таких построенных отношениях речь ?
------
я буду. мне по приколу. возможно я чего то не догоняю.
я Вас прекрасно понимаю. ..
м.б. даже лучше чем все остальные. мне кажется Вы чего то не договариваете(что естественно) и это что -то Вас оправдывает (не совсем верное слово, но пусть будет не углубляясь в нюансы)..
и про любовь я знаю не меньше. ..
и еще мне не понятно почему? все пытаются обратить несогласных в свою веру - оправдаться?
только сам человек и его совесть решают -прав он или нет
+++я буду. мне по приколу. +++
ОК :-))
И через 20 лет у Вас, возможно (!), будет возможность сказать, что Вы -- идеальная возлюбленная и верная жена. Многие, если не все, ВЕРЯТ в подобное развитие событий...
+++и это что -то Вас оправдывает +++
Меня многое оправдывает.
Блин...да я вообще святая, если уж на то пошло...
/просьба мистам и веллам не реагировать!/
Если честно, эта тема обсуждена достаточно, пора бы онанимуса просить вешать замочек :-)
Итог дискуссий :
Я себя бл@дью не считаю, я считаю себя правой поступать так, как я поступаю, и меня никто не убедит в обратном, тем более люди, которые только начинают жить...
ОК :-))
И через 20 лет у Вас, возможно (!), будет возможность сказать, что Вы -- идеальная возлюбленная и верная жена. Многие, если не все, ВЕРЯТ в подобное развитие событий...
+++и это что -то Вас оправдывает +++
Меня многое оправдывает.
Блин...да я вообще святая, если уж на то пошло...
/просьба мистам и веллам не реагировать!/
Если честно, эта тема обсуждена достаточно, пора бы онанимуса просить вешать замочек :-)
Итог дискуссий :
Я себя бл@дью не считаю, я считаю себя правой поступать так, как я поступаю, и меня никто не убедит в обратном, тем более люди, которые только начинают жить...
Извиняюсь, что втискиваюсь в спор.
Вы -- недалёкий озлобленный мужлан, только разве что -- грамотно пишущий .Мне со стороны кажется, что Велл вполне образованный умный мужчина, имеющий четкую систему ценностей и умеющий логически грамотно и последовательно отстаивать свою позцию не увиливая, не передергиваю и не переходя на голословные оскорбления. Мой ему респект
Я никогда НЕ писала, что меня сексуально-физически не удовлетворяет муж. Вам процент оргазмов огласить, полученных "дома" ?!
А во-вторых, мужчин, с которыми я соглашалась вступать в интимные отношения, я ЛЮБИЛА. И было-то их за мои почти 40 лет -- немного, раз-два и обчёлся.У вас просто немного разные системы ценностей. Ваша позиция вызывает жалость. Его позиция вызывает уважение.
Боюсь, что для Вас любовь -- это физиология, а для меня -- душа прежде всего. И без любви я никогда в постель не лягу....При ЧЁМ здесь мастурбация ?!!Просто наверное он не был в вашей ситуации и наверное никогда не окажется, если мое мнение составленное о нем по постам верно.
Тьфу, гадость какая....
А Ваша душа -- у Вас между ног, если Вы позволяете себе меня оскорблять своими гнусными инсинуациями и обзывать бл@дью.Сомнительно и слегка смахивает на истерику.
Вы меня никогда не поймёте, потому что в жизни НИКОГО не любили, и Вас никто не любил.
Ненавижу таких людей, которые как жабы скользкие и холодные, да ещё и других стараются замарать своей слизью....
Вчера я всё же думала, что Вы -- человек, а оказывается...маленькое озлобленное на весь свет существо.
+++Мне со стороны кажется, что... вполне образованный умный ... +++
Можно быть образованным мужланом, что я и вижу.
Да и Вы недалеко ушли, как я погляжу
Кроме того, дискуссия закончена,
я -- святая по определению, понятно ? :-)))
Когда мне понадобится парочка таких как Вы, я буду знать, кого звать.
А пока Вы, дорогой, свободны в полёте как фанера над Парижем. :-)
Можно быть образованным мужланом, что я и вижу.
Да и Вы недалеко ушли, как я погляжу
Кроме того, дискуссия закончена,
я -- святая по определению, понятно ? :-)))
Когда мне понадобится парочка таких как Вы, я буду знать, кого звать.
А пока Вы, дорогой, свободны в полёте как фанера над Парижем. :-)
+++Слишком много злобных джуниоров на одну Тигрицу навалилось - к чему бы это? ++++
Это волонтёры с Рандеву на подмогу Дедушке :-)))
Это волонтёры с Рандеву
на подмогу Дедушке :-)))Да ладно Тигра успокойтесь, вы украшение форума, без шуток. Я по теме ограничусь только 1 постом.
P.S. Кстати звать меня никуда не нужно, все равно не пойду
P.S. Кстати звать меня никуда не нужно, все равно не пойду
Закрыли бы вы тему (я ко всем обращаюсь), тк. дискуссии не получилось, а лишь взаимные оскорбления. Все же грамотные и воспитанные, так будьте до конца такими.
Я не хочу вступать в споры - просто вот что хочу заметить. Мне кажется, что ребенок видит, каковы истинные отношения папы и мамы. И если вы сохраняете семью только для того, чтобы у ребятенка были и родная мама, и родной папа, мне кажется, вы самообманываетесь. Но это - только мое мнение, и оно может быть ошибочным, потому что в подобных ситуациях мне бывать не доводилось.
Если кто-то озвучивал эту мысль раньше - простите за повтор.
А вам, Тигра, просто удачи! Вы хорошая, и вам ДОЛЖНО повезти.
Если кто-то озвучивал эту мысль раньше - простите за повтор.
А вам, Тигра, просто удачи! Вы хорошая, и вам ДОЛЖНО повезти.
+++ребенок видит, каковы истинные отношения папы и мамы.+++
Вам так всем хочется, чтобы у меня были плохие отношения с мужем, "истинные" ?
Малыши вы глупыши, уж извините меня, но вы меня все ДОСТАЛИ своей простотой !
У НАС ОТНОШЕНИЯ С МУЖЕМ ОТЛИЧНЫЕ !!!!!!!!!!!
Мы доброжелательны друг к другу, заботимся друг о друге и о сыне, мы НИКОГДА не ссоримся !
Последний раз ссорились 7 лет назад :-)))))
У меня ВСЁ ЛУЧШЕ ВСЕХ, ПОНЯТНО ?
И мужчины у меня были все как на подбор красивые и статные, и даже богатые. :-))
И нежные и темпераментные, и ещё будут.
И муж мой никуда не денется, и вообще я вся в шоколаде.
Опять недовольны ?
НУ ничем помочь не могу, что есть, то есть :-)))))))
Ну прямо так вам хочется, чтоб было плохо, ну так хочется :-)))))))
Что бы вам такое предложить.....
Во ! Вчера сын сломал очки !!(мячиком на футболе заехали)
А у мужа был вчера понос, потому как жрать меньше надо свинины :-))))))
Прям не знаю, как вам и угодить :-))))
Вам так всем хочется, чтобы у меня были плохие отношения с мужем, "истинные" ?
Малыши вы глупыши, уж извините меня, но вы меня все ДОСТАЛИ своей простотой !
У НАС ОТНОШЕНИЯ С МУЖЕМ ОТЛИЧНЫЕ !!!!!!!!!!!
Мы доброжелательны друг к другу, заботимся друг о друге и о сыне, мы НИКОГДА не ссоримся !
Последний раз ссорились 7 лет назад :-)))))
У меня ВСЁ ЛУЧШЕ ВСЕХ, ПОНЯТНО ?
И мужчины у меня были все как на подбор красивые и статные, и даже богатые. :-))
И нежные и темпераментные, и ещё будут.
И муж мой никуда не денется, и вообще я вся в шоколаде.
Опять недовольны ?
НУ ничем помочь не могу, что есть, то есть :-)))))))
Ну прямо так вам хочется, чтоб было плохо, ну так хочется :-)))))))
Что бы вам такое предложить.....
Во ! Вчера сын сломал очки !!(мячиком на футболе заехали)
А у мужа был вчера понос, потому как жрать меньше надо свинины :-))))))
Прям не знаю, как вам и угодить :-))))
ТОП 5
1
2
3
4