Пеппи
Всё-равно это ни о чём не говорит без методики подсчёта. Какой возрастной срез брали? Когда производили подсчёт (когда все уже умерли? когда выпали из фертильного возраста? через год, после свадьбы? и т.п.)?

Ну и хотелось бы видеть хотя бы первую производную от этих показателей по времени (т.е. тенденцию изменения показателей)
Пеппи
> Онанимус, Вы лично хотели бы быть современной женщиной? Обменять "разминание дивана", по Триву, на всякие там миленькие женские обязанности имени Сизифа?

Честно - ооочень хотел бы попробовать. Но только с возможностью вернуть, при желании, все обратно :-)))
BuTbKA
Дело в том, что к вопросу, на который я тут теоретизирую, статистика отношения не имеет, какой бы она ни была. :-) Я заикнулся о ней лишь в ответ на замечание Пеппи.
onanymous
Я понял. Ты пытался запудрить Пеппи статистикой мозги, несмотря на то, что статистика никакого отношения к вопросу не имеет. :спок:
BuTbKA
Или наоборот :-)
А если серьезно - просто мы вскользь обсудили некий смежный вопрос, к которому статистика отношение имеет... :-)
onanymous
на пп

(никуда, в воздух)
Вот зануды-то...
onanymous
Эх! Жаль, что это невозможно, обменяться. Думаю, мужчин ожидал бы ряд шокирующих хозяйственных открытий - типа, пыль стирают и с верхних поверхностей шкафов, в "нутре "которых тоже нужно убирать и т.д. и т.п. О части работ по дому многие просто не догадыватся...
BuTbKA
Мужчина - домохозяин - вполне вариант. Если он догадывается о существовании пыли и НА шкафах, см. выше. :спок:

Где- то описывался вариант дежурства по мытью ванной.
Женщина заходит и долго ее моет- убирает.
Мужчина заходит, ему все кажется чистым, спускает задучиво воду в туалете, выходит...
Пеппи
Да полно Вам, Пеппи!
Мужчины нынче уже не те .
Потому как женщины не те. Уже.
Так что пылью, я думаю, их (мужчин то есть) уже не удивишь.
Вот если только какие специфические женские секреты вспомните.:)
Пеппи
Смейтесь-смейтесь! А мне вот однажды довелось побывать в шкуре "хозяйки-жены"... пусть и не в полной мере :-)))
Был проездом в чужом городе, где дел было на пару дней, в то время как остановка - аж на неделю. Останавливался в квартире у старинного друга, тогда еще холостого. Ну, и... от нечего делать и порядок в квартире наводил, и обед готовил. Ощущения совершенно ошеломляющие - никогда бы не поверил, что никакие силы не смогут меня удержать, например, от того, чтобы не подходить поминутно к окну, ожидая вечером с работы того, для которого все это делалось:улыб:
BuTbKA
Хм....мальчик, пять лет расстрела Вам за оффтоп.

При чём здесь нудные беседы про статистику, когда у этих людей всё на "йопле" основано ?
В принципе. ВСЕ отношения.

Дружеские чувства, чувство долга, наконец, мужское, -- перед своим ребёнком ? Если маленького смог бросить, какого лысого он сейчас-то к ним вернётся ?!
Pascale
Ну, кому как повезет...У меня в окружении - вполне "те", классические, вопящие "где масло, где масло?", трагично вперившись в две полки холодильника. "Где мои носки, моя книжка"?- рефрен...И только в последние несколько лет очерствевшая я даю направление на Караганду :спок:.
Пеппи
А у меня в шкаф вперившись -- где моя рубашка ?! А она перед носом висит.
Пеппи
А я поняла, почему у меня не так!
Я сама запросто могу подпеть и про масло (хронически не нахожу его в холодильнике, даже когда сама его туда убираю), и про книжку, и про ручку, которая непостижимым образом все время куда-то исчезает с телефонной полки в самое неподходящее время. Список можно продолжать.
Хотя при этом, нельзя сказать, что в квартире у меня беспорядок.:улыб:
Есть даже теория тоннельного зрения, объясняющая эту...эээ...легкую бытовую неполноценность.
onanymous
подходить поминутно к окну, ожидая вечером с работы того, для которого все это делалось:улыб:
Спасибо то хоть сказал?:улыб:
tpi
Для друзей настолько близких это все - формальности :-)
Спасибо - я ему сказал, за приют :-)
Пеппи
А теории чрезвычайной рассеянности Вам не встречалось? Объясняющей всё ту же, как Вы изящно подметили, бытовую неполноценность?:улыб:
Мерзавец
Возвращаясь к вопросу..

У меня друг женился перед армией, в 18 на даме 20 лет. Он местный, она с универа вылетела, иногородняя (в общем, это, в т.ч. повлияло на скоропалительность ).

Ушел-пришел, ждала и все такое..Любовь..мм..Ну была, наверное -не копался..
Прожили лет..7 -после его армии.
Дама -единственная из всех знакомых , кого могу назвать непечатно вслух - выучившись в Педе стала классической "училкой" -в т.ч. и в быту..
Позорила его при друзьях, неприятную свару затеяла из-за небольших денег, коими он на "поляну" вложился, когда собрались , в кои-то веки, старые друзья в Н-ке, а он позорицца безденежьем не хотел..В общем..
Долго не мог решицца, -развелся, в итоге.
Дележ диванов-комодов шел через войну .Потом отвоеванное отправилось по месту ее обитания, в Абакан.
Через..2 года 1 января в 9 утра (трезвый.Не пьет несколько лет совсем.) он позвонил мне с Абакана и спросил, не знаю ли я ее т\ф...
Сошлись.Оставшись в Абакане.Заново свезли комоды-диваны.К этому времени у нее был малой ребенок, не его.
Прожили года..3-4.
Прошлой осенью от него звонок ,-Я в Нске, сейчас подъеду, только не удивляйся и не пугайся.

..Облысел? Руку-ногу потерял, на крутой тачке приехал..?
Жду.
Появляется с дамой молодой, абаканской.
То-се, сослуживица и все такое..Симпатичная и неглупая.
Решался долго, вдруг , не собираясь рванул с ней в Н-ск, поломавшись по дороге, только ввыехав.Дождался приезда и буксира отца, не вернулся в Абакан.
Год живут, хату сняли, устроились на работу..

История.
Мерзавец
Вот почему человек, который уже ушел из жизни,
ушел сделав тьму гадости и подлости, и делав ее
при каждом возможном случае впоследствии,
считает, что все можно вернуть?
да ничего странного то нет.. все меняется в том числе и мир и люди. Вернуть действительно можно, но нереально трудно.))) по крайней мере на это может быть надежда пока все живы..
NeAngel
Таки зачем?
(с искреннем удивлением)
Мерзавец
А Вы бы простили бывшего\бывшую
и вернулись к нему\ней.

Простите, но.....ОНО ВАМ НАДО????
Sir
Виталь,
не понятно на самом деле...
резюме то какое по этой истории?
возвращаться или нет?
По всей видимости нет. Уж больно история некрасивая.
Вот еще история. Моя двоюродная тетка сходилась со своим мужем (официально, всякий рас с походом в ЗАГС) аж 4 раза.
Penelopa
есть куда более неерасивые и неприятные истории.
Вопрос в целях.
сторон.
их - целей - нет.
Мерзавец
Ну вот опять вы про цели.

Какой может быть ЦЕЛЬ в отношениях вообще? Какой она может быть у возвращающихся или хотящих вернуться вроде уже разобрались.
мал-да-удал
Виталь,
не понятно на самом деле...
резюме то какое по этой истории?
возвращаться или нет?
-----------------
Ему - да! Тебе - нет!!! Неужели, Малой, самому то не понятно!!!???
Сирожа
то, что мне не надо,
это я и сам знаю,
потому как некуда:улыб:
Сирожа
А еще пословица есть такая - что имеем , не храним, потерявши - плачем. И это справедливо не только тогда, когда кто то из близким уходит из жизни. Но и при разрыве отношений. И история знает примеры, когда "бывшие", походив в одиночном плавании, возвращались в объятия к друг другу с несколько другим мировоззрением на собственные взаимоотношения. И жили потом до старости и померли в один день. Аминь.
Сирожа
Сейчас всплакну
Anasha
Что это с Вами? (кося дурным глазом) Мне кажется, я не давал повода!!
Сирожа
Как это не давали?
Написали-то как душевно.
Anasha
Вы тоже на до мной издеваться изволите!?? (c выступившей на губах розовой пеной)
Сирожа
Не имею в своем характере такую особенность,
как издевательство над людями. Особенно над
теми, которых уважяю, ага.
мал-да-удал
Я бы написал,если бы знал оное резюме..

Кстати, после возвращения к ней он получил послабления в виде дареных двух дней в неделю "на разграбление" - отрывался в эти дни по собственному разумению, сняв хату в зеленом пригороде неподалеку.. То есть -чему-то ее научило одиночество..
В остальном такая же осталась -проездом была с ним у меня и у друга в Кемерово ,по 10 минут. При встрече с кемеровским мы в унисон произнесли тираду о ней и тяжелой доле нашего друга, в которой только предлоги были нематерными.
Теоретически, могли и дальше жить они,-скажем, если бы ребенок был его..И, кстати, когда он вернулся к ней, у него как-то устаканилось все с жизнью-работой-отношением окружающих..
Так что..
Фиг знает..
Пеппи
Думаю, мужчин ожидал бы ряд шокирующих хозяйственных открытий - типа, пыль стирают и с верхних поверхностей шкафов, в "нутре "которых тоже нужно убирать и т.д. и т.п. О части работ по дому многие просто не догадыватся...
Вы шутите:улыб:Если мужчина живет один, то его опыт ничем не отличается от опыта одинокой женщины.
Well
А Вы не путаете причинно -следственные связи? Есть такая категория старых холостяков, у которых строгий порядок и дикий напряг, если кто - нибудь пришлый невзначай какой предмет сдвинет. Среднеобычный мужчина -другой, не снисходящий до деталей ;). Если бы пылинка была размером с булыжник, он бы, может, и заметил...
Пеппи
А Вы не путаете причинно -следственные связи?
Хм, что здесь можно напутать - живешь один, поэтому сам и убираешься. Не потому же живешь один, что сам убираешься? :ухмылка:

Есть такая категория старых холостяков
Ну, с такими холостяками как раз понятно. А если холостяцкое состояние временное, разведен, например?

Среднеобычный мужчина -другой, не снисходящий до деталей
Странно, значит, я и большинство моих неженатых приятелей - не среднеобычные, почему-то у нас хватает ума и между окон пыль вытирать, и в других местах порядок поддерживать.
Well
Вы шутите Если мужчина живет один, то его опыт ничем не отличается от опыта одинокой женщины.
_________________________

Позволю себе с Вами не согласиться... (якобы спокойным тоном произносит обычно невозмутимая Геймовер, нечеловеческим усилием подавив в себе вопль: "НЕ-Е-ЕЕЕЕЕТ!!!!!")
А если серьезно, то всякие мужчины бывают... в плане быта... да и женщины тоже разные:)
gameover
Позволю себе с Вами не согласиться...
Да ради Бога.

А если серьезно, то всякие мужчины бывают... в плане быта... да и женщины тоже разные:)
Вот именно:улыб:
Anasha
> Я думаю, что отношения между людьми сравнимы с кувшином. Конечно, разбитый сосуд можно склеить супер-клеем. Но кувшин (отношения) уже НЕ ТОТ.

Эта аналогия ущербна, как любая аналогия. А эта еще и банальна.

Так вот.
а) керамика НЕ клеится супер-клеем. Эпоксидка тоже не катит, т.к. пищевые продукту уже не нальешь. А вот БФ-2, да еще прожарить в духовке, вполне держать будет.
Это к тому, что клеить тоже надо с умом.
б) Почему именно кувшин? А может с ювелирным изделием сравнить? Сломалось, варианты:
- сдать в лом,
- хранить.
- переплавить сделать новое.
Это ктому, что отношения НЕЛЬЗЯ "восстанавливать". Надо строить новые. ИМХО это возможно.

Конечно, если оба это понимают и желают.
мал-да-удал
> даже, если и стараются люди, чтобы "все будет по-другому",
все - равно не выйдет, ИМХО...
это не теоритически,
это по практике

как достали сентенции ""за всех".
С одной строны - люди (надо пониать,ВСЕ люди),
С другой - "на практике".

Это ТВОЯ практика и больше ничья.
Пеппи
"..категория старых холостяков .."

Я не старый холостяк, но тоже отношения с порядком своеобразные..Когда благоверная отсутствует, конечно.
Квартира может быть завалена газетами во всех стратегических местах -это нормально..
Посуда моется по накоплению -это тоже нормально..
Но если вилки в ложки положили или тарелки мытые как попало сунули в сушку -аж коробит.
Хотя, это, говорят, тараканы среднего возраста так сублимируют..

Да, надо пояснить, что бардак у меня все же не совсем холостяцкий - готовлю , что в семье, что,будучи один -часто и с удовольствием, -отсюда дополнительный бардак.. :ухмылка:
Sir
Sir - как с меня писал - полностью солидарен.
"Количество немытой посуды - есть величина постоянная и определяется высотой до крана" :миг:
01Rabbit
"Количество немытой посуды - есть величина постоянная и определяется высотой до крана"

грамотно излагаешь :спок:
BuTbKA
Ну.. - естьеще и другие места для ее складирования - зависит кстати еще и от количества помещений на занимаемой площади:миг: