Pouf
А теперь внимательнее

>>> засядем в кассе у продавца и посмотрим...
вот он достал оттуда 10 руб( шапку) и 15 руб - и все, не моргнув глазом отдал какому-то дядьке...


Так правильно. А с какой вдруг стати...>>> ..потом прибегает соседка с выпученными глазами, и продавец, ну, чистый джентельмен!, отдает ей (на голубом глазу) еще 25 руб... ???

Да потому что перед этим от нее, родимой, в кассу попало 25 рублей!
Итого убыток 50 - 25 = 25.
Поручик Голицын
Поручик, БИВ, это бесполезно... Зато они рисуют хорошо и поют :спок:
Патологоанатом
Дядя, пора самому слезть с бронепоезда.... :ха-ха!:
Читай мое решение в самом начале. И остальные объяснения сомневающимся.
Патологоанатом
поме-едленней, пожай-луста...я запы-ысываю...
Поручик Голицын
>Читай мое решение в самом начале.
---------------
(Скромно, но настойчиво пробиваясь вперед)
Ваабще-то мое решение было первым! Вот!!! :миг:
karapyzina
25. Стопудово. Поручик уже объяснил почему.
Эту задачу мы решали на финансовом менеджменте на 4 курсе института. Причем преподша наша упорно говорила что ответ 35. Мы ее загнобили.
Pouf
Вру:улыб:
Убыток 25 рублей:улыб:
Представим, что нет соседки.
Дядя отдал шапку 10 руб и сдачу 15 руб. Все. Итого 25 руб.
Теперь адназначно верно:улыб:
IgorOK
нпп

Это первый топ, в котором говорят исключительно по теме.
Мои почтения каждому участнику игры.
karapyzina
у меня тоже 35 получилось -) правда я не финансист и кредитованием не занимаюсь -)
нам - гуманитариям позволительно -)
Penelopa
Знаете , Пенелопа. Вы же умная женщина. И раньше Вы я не сомневаюсь учавствовали во многих математических олимпиадах. Так вот там были преинтереснейшие задачки. Типа....
Летят два грача и уж. Одного грача подстрелили . Сколько птиц долетело до места назначения.
И ответ: Ну летели два грача, а при чем тут уж? Он же не летает....Подстрелили одного....но в условии же не дано на сколько серьезным было ранение...может быть он и смог долететь раненный до места назначения....Поэтому хбз как ответить....
Ощущение , что задачка из этой же оперы....из оперы "Математическме олимпиады за 4-7 класс"
karapyzina
Это первый топ, в котором говорят исключительно по теме.
неа, Витька опять нафлудил: мужчины vs женщины.
Поручик Голицын
тэкс...
вернемся в ноль...
значицца так:
отдал свои 10 (шапка) + 15 - соседкины...
а ведь 10 соседкиных у него в кассе остались...
потом - 25 своих - соседке...итого своих - 35... минус 10=25
25!!!!
все! разные пути - ответ один...25!!!:улыб:
IgorOK
А я чужие решения не читал, я свое сразу выдал, так что мне ваще пофиг!:бебе:
И ваще, на какое хочу, на такое и ссылаюсь!:бебе:*два раза*
Поручик Голицын
Решали всем отделом, обсуждали так же бурно, как и на БЗ. Пришли к единому "знаменателю": убыток продавца - 25 (злосчастных) рублей.

А когда правильный ответ будет известен?
мал-да-удал
Значит, надо девочкам приз дать.* Пошла за призами.
В итоге, продавец оказался обманутым на 25 рублей.............:бебе:
Продавец профукал шапку 10 руб.
Вернул 25 руб соседке, так как они фальшивые.
Итого убыток 35 руб.

Это было бы так, если бы соседка ему ничего не давала. Но с соседкой - все по нулям. Т.е. сначала она ему 25 руб дала, потом - он ей, итого - 0. Есть только шапка за 10 руб, и 15 руб сдачи, которую он отдал покупателю. Итого - 25.
мышь
А амебы обязательно каждый раз все соединяются попарно и получается одна из двух, или может часть оставаться самими собой?
karapyzina
Вот решение задачи реальным работником банка, уложился в минуту!

"было две сделки
а) продажа шапки, шапка и 15 р от продавца покупателю, 25 р в обратную сторону.
б) размен купюры 25 р от продавца соседке, 25 р обратно.

Платежное средство было неплатежеспособным:улыб:
по этой причине вторая сделка была признана недействительной и стороны вернулись к первоначальному состоянию. Ее можно ВООБЩЕ не рассматривать.
Остается вторая:
продавец отдал шапку и 15 р.. в замен получи 25 р (не платежеспособных). Вот и сумма ущерба. Т.к. эту сделку откатить назад невозможно."
мышь
На пп.
Все не читал, кроме первого поста, некогда..гм..
Ответ, я считаю - 25 рублей.
Тут вам и шапка и фантики и шуба с мылом.

Когда получить приз?
ТРИВ
Приз выдам в пятницу, если придешь.
quaker
дождитесь АНОНИМа =)
Так вот кто у нас Лёва Толстой:улыб:
ТРИВ
>Когда получить приз?
------------
Нет, ну правда хде??? :eek:
Карапузина - я призываю к справедливости!!!
Я-Я-Я-Я-Я был первым!!! Я!!!!! :ха-ха!:
Приз выдам в пятницу,
Оу?! ( не в силах вымолвить ни слова)
Чувствую меня обложили со всех сторон и просто уже не оставили мне выбора. Придется приходить.
Кстати, можно интересную задачку на тусовке поставить в лицах.
Паспарту заказал на пару с Тривом 7 кружек пива.
Пришла Карапузина и выдула 3 кружки. Потом она сказала что пиво было фальшивое и расплатилась подделанными долларами.
Пришел отряд милиции и арестовал БИВа.
Вопрос:
Сколько пива выпила Прада, если Пеппи, пьющая морковный сок, была в стельку пьяная, а в одном из ОМОНовцев Сатура узнал Витьку?
ТРИВ
Ответ (сразу и незамедлительно, чтоб никто голову не сломал)):
нисколько. Поскольку Прада пиво не пьет.
мышь
Я вот только не понял, что народ столько времени копья ломал. Раз дается минута, ясно, что задачка не на математику а на логику.
Upjohn
ТО что тут - фигня!
Слышали бы Вы, как мы преподшу убеждали! До криков. Она вообще давай загибать что это задача на опеределение экономической прибыли, альтернативных издержек и т.д. и т.п.
Странная женщина.
Penelopa
А я вот как то с самого начала даже проигнорировал этот топ, потому что было все понятно. Как говорит мой сын: "В детские игры не играю, с дураками не вожусь")))
ТРИВ
Пришел отряд милиции и арестовал БИВа.


Так, на тусовки мне лучше не идти. Видимо...
Upjohn
Типа немного посложнее:

имеется 15 с виду одинаковых монет

одна из них фальшивая (отличается по весу, но не известно тяжелее или легче)
известна одна настоящая (помечена)
как на весах, которые показывают больше или меньше определить фальшивую за 4 взвешивания.

ЗЫ. Я в свое время где-то за пару часов ее решил
Upjohn
Точно: ВАС ЗДЕСЬ НЕ СТОЯЛО.....
karapyzina
Хаха ! У продавца осталась фальшивка, и он может, прикинувшись чайником, попытаться ее спихнуть. Так что задача приобретает вероятностный характер:улыб:
karapyzina
Да кто бы спорил :ха-ха!:
VinD
Да вообще если задачу рассмотреть с жизненной позиции....То шапку продавцу принес какой-нибудь наркоман и загнал ему вообще ее за 3 копейки, или шапка эта была еще прапрадедушкина и продавец был бы только рад ее кому нибудь отдать, лишь бы она дома шкафы не захламляла....Потом...может быть вообще все деньги были фальшивыми, а может быть продавец их по ночам печатал и бабке этой -соседке то бишь опять втюхал какую нибудь нарисованную купюрку...А если он былл Робиновичем, продавец этот? ...Ну вы меня понимаете...
А чего тут думать-то:

1. Взвешиваем по 4 монеты.

1а. Веса неравны.
Берем более тяжелый набор*. Взвешиваем по 2 (2-е взвешивание).
1аа. Если веса неравны, значит, фальшивая монета тяжелее (т.к. *). Берем более тяжелые 2 монеты и взвешиваем поодиночке, более тяжелая и есть фальшивая.
1аб. Если веса равны, значит, эти 4 монеты хорошие, а фальшивая (более легкая, т.к. *) среди другой четверки. За оставшиеся 2 взвешивания находим ее.

1б. Веса равны. Т.е. монета среди 7-и оставшихся.
Берем два набора по 2 монеты из этих 7-и подозрительных, взвешиваем (2-е взвешивание).
1ба. Веса равны. Значит, фальшивая среди трех оставшихся. За два взвешивания находим фальшивую.
1бб. Веса неравны. Берем более тяжелый набор**. Взвешиваем.
1бба. Веса равны. Значит, фальшивая монета легче (т.к. **) и находится среди двух других монет. Находим оставшимся взвешиванием.
1ббб. Веса неравны. Значит, фальшивая --- более тяжелая (т.к. **).

Всё:улыб:
У меня с ходу получилось только за 5 взвешиваний :-/
Поручик Голицын
Да ты просто гений :ха-ха!:

Про это задачку говорили такую байку:
Доктора наук: решают все
Кандидаты: не рашает никто
Студенты: 50/50
:eek:
Поручик Голицын
Усложняю задачу. Имеется 15 одинаковых мешков. С виду. Один из них с динамитом. Отличается по весу, но не известно тяжелее или легче он. Мешков с кирпичами. Но есть еще один мешок. С мандаринами. Как без весов, которые показывают больше или меньше, определить мешок с мандаринами? Руками не предлагать.
Upjohn
Задачу усложняем еще раз:
У вас - насморк!
Ногами щупать...

Сейчас скажут, что и ног у нас нет....
Upjohn
Да. Насморком вы не страдаете. Сразу видно.
Обычно говорят, когда нет рук, тогда все делается через ж**у......
karapyzina
Ты угадала самое главное правило саперов. Какой приз попросишь?
Нам призов не надо......
Мы за правое дело.....без призов.....
karapyzina
Ну и хорошо, люблю бескорыстных девочек.
Опять же - ТРИВу боольше достанется.
karapyzina
Голуба, вы только сегодня такая суръезная, или я просто не обращал внимания?)
Гм.... Я уже не студент, но еще не кандидат.... Куда мне пройти?:улыб:

Мы подобные задачки в школе решали, когда к олимпиадам готовились. Вот, например, самая первая, разминочная, 7-й класс: есть два сосуда, 9 и 11 литров. Как набрать 10 литров воды?
упс,
любил я в школе задачи про бутылки,
они такие клевые и легкие...

наливаем в 11 - 9 литров из 9 л
наливаем в 11 еще 2 литра, в 9 - 7л, 11 - опустошаем
переливаем 7 л из 9 в 11, наполняем 9 и переливаем еще 4 л
в 9л - 5л, в 11л - пусто
переливаем 5 в 11, наполняем 9 л, и выливаем 6 л в 11,
в 9 - 3 л, в 11 - пусто
переливаем в 11 - 3 л,
и добавляем еще 8 л,
в 9-1 л, в 11. опять пусто
1 л переливаем, добавляем 9
тип того
только все с головы до ног мокрые,
стоят и матерят дебильных производителей подобной тары