Stuart
И поэтому чаще всего мы предпочитаем хорошую работу... Наверно это веяние времени...
парадокс в том, что хорошая работа не заменит теплых отношений в семье, детей, наблюдением за тем, как они растут и как произносят первое слово и делают первый шаг..
когда я об этом думаю, мне становится по барабану мой солидный офис, дружный коллектив, и высокая зарплата, чесс слово..
хотя я не отрицаю, что есть тревога за то, что придется работой поступиться во имя чего-то более значимого.. этакий эгоизм вызванный веянием времени:улыб:
Stuart
У нас, в СССрии, одно время был лозунг в моде "незаменимых нет".
Все помнят как его реализовывали?

То же и про незаменимаоть МУЖЕЙ\ЖЕН...
Это личное дело каждого.
Кому что ценно.
Каждый обоснует свою точку зрения 100000 аргументов.

Только суета все это.
Блуд и блYдство ничем не закроешь. Хвост и рога торчат.
fleure12
Работа дает независимость. Работа дает средства к существованию.
Понятно это.

Но вот моя коллега, жена очень обеспеченного мужа, вышла на работу, имея трехмесячного ребенка. И сразу в совершенно ненужную, если объективно, в плане деловой целесообразности, командировку. На неделю. Где сцеживала молоко в раковину.
Пока ребенок там сыпью покрывался и животом маялся, дома, ни с того, ни с сего резко переведенный на смесь.
Вот тут и задумаешься...
Пеппи
Где сцеживала молоко в раковину.
Пока ребенок там сыпью покрывался и животом маялся, дома, ни с того, ни с сего резко переведенный на смесь.
так вот он какой садизм - то... :death:
fleure12
Верите-нет, но я согласна со всем этим... Я стараюсь найти компромис между работой и семьёй... Я согласна про "первый шаг" и т.п. Опять же- но! - я не хочу чем-то жертвовать... работой ли, семьёй... Я не хочу быть домохозяйкой по простой причине: я хочу самореализоваться, и это означает для меня работу, творчество, общение с коллегами.
Даже когда я сидела дома - я работала, не в полном объёме, но всё же... Просто всё так быстро меняется, оторвёшься на полгода - а уже всё другое.И очень сложно потом нагонять новые знания...
Мерзавец
Кому что ценно.
Каждый обоснует свою точку зрения 100000 аргументов.
______
согласная я...
fleure12
Просто не понимаю, зачем ей это надо...На уроне разума -не надо, однако ж...
Пеппи
И какую пищу для размышления нам даст поступок этой больной на голову бабы?
я б ее прибил.
и материнских прав лишил.
на всякий случай.
а то вдруг ей еще что в голову взбредет.
Stuart
Стю, Ваши рассуждения бессмыслены. Вы с Вашей работой есть исключение.
Зачем эти высокопарные заявления?
Крыска
///Я не считаю, что неудачный брак нужно сохранять любыми средствами... ///

началось.... я не говорила, что надо сохранять неудачный брак...
даже словом не обмолвилась об этом....
я говорила о ценности дома, а именно ДОМА с большой буквы, то есть семьи, близких, родных....
если они действительно близкие и родные, то мне их мнение, спокойствие, желания, проблемы и заботы важнее любой работы!!!!

///Близкий - это тот, кто понимает, что для тебя важно, и взаимно.
И не заставляет делать выбор, когда тебе этого не хочется.///

Переверните это с точностью до наоборот, представьте, что вы на месте этого самого близкого и вам тоже говорят, что близкий - это тот, кто понимает, что для тебя важно.... ну и далее по тексту... Что тогда????
Исходя из ваших высказываний, напрашивается вывод - вы центр вселенной, а ваши близкие должны понимать, что вам важней и не ставить вас перед выбором, а теперь представьте, что центр вселенной -ваш муж, а близкая, которая должна его понимать вы.....
Мерзавец
Зачем эти высокопарные заявления?
_________
я не пыталась делать высокопарные заявления:улыб:извините, если так получилось...
просто размышляла...
Stuart
а я сижу и отдаю себе отчет.. что не ХОЧУ в своем теперешнем состоянии читать прессу и профессиональную литературу.. ( раньше это был нонсенс, как это я и без газетки на столе)
зато с удовольствием смотрю романтические комедии и фильмы про детей.. и даже мультики полюбила, которые не выносила раньше..
и значение слова "самореализация" в моей голове поменялось кардинально..
можно и гормонами это все, конечно, обусловить..
да только карьерый рост и страх, что "приду, а тут все другое" кажется с каждым днем все более незначительным..
Мерзавец
Вот поэтому тещ мужчины и не любят.
Вадим, что-то тебя не поймешь, сначала говоришь, что семья важней, а когда девон рекс пишет что мама и ее проблемы были бы для нее важней, чем работа несешь какую-то ахинею про нелюбовь к тещам!!!!
да будет тебе известно большинство тещей гораздо адекватней и лояльней по отношению к зятьям, чем свекровки по отношению к невесткам своих сыновей....
а стереотип про тещ придуман опять же мужиками.... :death:
Мерзавец
Для нее работа важна...сверхважна...знать, что-то такое дает, необходимое, окромя денег, которых полно и у мужа...
Дополнительная странность - ребенок рожден в результате долгого лечения, были проблемы со здоровьем. В возрасте уже не юном.

А вообще, женщинам сложнее. И независимость нельзя терять, в том числе, финансовую, во имя тех же детей. Но и детям огромное внимание нужно, в плане времени и сил. Ке фэр? Че делать, говорю?
fleure12
Так это, я и говорю, что всё это для меня важно на этот данный промежуток времени, я не знаю как будет дальше...
Просто сейчас - вот так...
fleure12
К сороковой неделе я переставала понимать содержание газет. Серьезно. Действительно-гормоны.
Пеппи
мне еще интересно, как муж ее прореагировал на этот ее экзерсис с работой и оставлением грудного ребенка без нормального молока?
может там не все гладко с дележом этих необъятный финансовых средств, раз она озаботилась получением собственной зарплаты..
fleure12
эээ... Лен, прости за откровенность и бестактность... ты беременна что ли???:смущ:
Пеппи
Для нее работа важна...сверхважна...знать, что-то такое дает, необходимое, окромя денег, которых полно и у мужа...
_______
вот именно, что важна. И неизвестно как поменяется её отношению к ребёнку, если она будет несчастна и лишена чего-то важного... я о том не приведёт ли это к сваливанию на ребёнка, негатива, связанного с собственными внутренними проблемами... :а\?:
Пеппи
К сороковой неделе я переставала понимать содержание газет.
ну а буквы? буквы не забуду?
как вы думаете?:улыб:
Пеппи
Вот и я опять о том же, Жень!
Вот ты уже давно мама, вот и скажи как ты со всем этим справляешься?
Я не сомневаюсь, что и я справлюсь НО когда я начинаю об этом думать, а именно о том, что тетки у нас и работают и детей воспитывают и работу бросить не могут потому что на мужика надежды никакой... ему взбредет в гоову и он завтра к другой побежит, а дети-то на мне останутся и никто денег мне не даст на это самое воспитание....так тошно становится... и сильный пол еще орет "че-то ты распустилась, потолстела"...уродя мля..... :зло:
все!!!!!!! я в гневе!!!!!!
fleure12
типа того..
:а\?: типа...??? в смысле не уверена еще???
или это такой милый сленг????
Ogonek
что тетки у нас и работают и детей воспитывают и работу бросить не могут потому что на мужика надежды никакой... ему взбредет в гоову и он завтра к другой побежит, а дети-то на мне останутся и никто денег мне не даст на это самое воспитание....так тошно становится... и сильный пол еще орет "че-то ты распустилась, потолстела"...уродя мля.....
__________

вот так и живём:улыб:
да и хорошо однако живём, ещё и книжки читаем и на других мужиков смотрим:улыб:
Ogonek
типа того - слегка беременна...

У тебя чудесная способность саму себя вмиг накручивать до состояния аффекта:улыб:Надо "Нежнее, еще нежнее..." (с)
Мерзавец
Вот поэтому тещ мужчины и не любят.
Очень хочется нахамить (по личным причинам). Но не буду.
Я, кажется, написала в своем посте "забрать маму из больницы". Гипотетически представим: вы мой муж, я ваша жена. Ваша мама заболела, не моя. Моя уже ничем не заболеет. Вашу маму забираем на выходные домой, задвигая работу с деньгами в сад.
Вы нормально отнесетесь, если я заявлю вам: "Как меня задолбало ухаживать за твоей мамой! Я не сиделка, в конце концов, да и работы у меня пресс. Короче, разгребайтесь здесь сами, как хотите, а у меня работа превыше семьи. Адиос, любимый".
Можете даже не отвечать на мой пост. Потому что после произнесения таких слов я - уже труп. Вы меня уже убили и в лесочек закопали.

И еще - на минуточку! - у женщин хватает ума (почти всегда) не подавать виду, не произносить ни словечка о том, насколько сильно они не любят свекровей. Они помнят, что замуж выходили за сына, а не за его мать, и соблюдают субординацию по мере сил.
И это большой вопрос, кого сильнее НЕ любят: тещу зятья, или свекровь невестки.
Ogonek
получается, что даже если для меня Дом важней, я не могу себе позволить сделать дом важней, потому что пострадает работа, которая позволит мне этот дом содержать, в случае "утраты кормильца"
fleure12
Нет, с дележом там все в порядке, просто девочка вот такая, не в меру амбициозная...даже для нашей работы, где иного типа в принципе нет... Дите оретЬ, она по телефону коллег отчитывает...

Буквы -не, помнила :ухмылка:. Но содержание было неинтересно - войны -шмойны, какой-то директор чего-то там заявляет..."а пошел бы ты в .. опу, директор!"(с)
Формируется так называемая "родовая доминанта", организм специально тормозит нервную систему, во имя главного. А то мало ли какой саблезубый тигр выскочит...чтоб не пугались до выкидыша.
Не до газет, короче.
Зато потом, с колясочкой, всех философов перечитала.
Пеппи
Не в тему топика, но в продолжение вашей мысли.
Мой семейный доктор Юличка вспоминала, что наибольшим стрессом для нее накануне родов были кроссворды. Потому как не могла ни одного разгадать. Зато сейчас - научные работы строчит и первые места на симпозиумах получает:улыб:
Ogonek
Да сама не знаю, если честно, как все успеваю/ла...На честном слове и на одном крыле...Я даже специализацию психиатрическую беременная вторым ребенком получала, потому что это был по времени единственный воможный вариант...выкроила минуточку, называется. Книжка есть хорошая иностранческая, че-то типа "Как ей все это удается?" Там работающую маму гнобили родительницы -домохозяйки и она, в частности, плющила готовые кексы, дабы выдать за свои, на детском празднике :).
fleure12
типа того..
а у меня никак не получается :хммм:
Ogonek
Какие твои годы! Обязательно получится!
Та же моя коллега - пример.
Ogonek
главное - не напрягайся.
во всех смыслах.
всему свое время.
правда-правда. )
macleod
типа того - слегка беременна...

У тебя чудесная способность саму себя вмиг накручивать до состояния аффекта:улыб:Надо "Нежнее, еще нежнее..." (с)
Не надо мне давать советы, как надо, ок? *зловещим шепотом*
Вам все равно никогда всего этого не понять!
Вы - мужик, которой делает только то, что считает нужным сам, а не то, что лолжен делать в определенных обстоятельствах и чувства отвественности в вас, как в представителе мужеского пола - минимум ....
BelKa
Циклиться вообще вредно...Это известный феномен, и у меня такие пациенты были - женщина усыновляет ребенка, отчаявшись, и в первый же год "приемного материнства" беременеет сама.
Пеппи
Какие твои годы! Обязательно получится!
Та же моя коллега - пример.
ну... может быть...
только я типа двоих хочу...
а если первый будт толкьо к сорока, то второго уже точно не будет :хммм:
Белке: да я не напрягаюсь...
так... слегка расстраиваюсь...
что все идет не так, как я планировала....
Пеппи
на п.п.
я вышла на работу , когда моему киндеру было 5 мес. он был полностью на грудном вскармливании, ездила к нему 1 раз в три часа на кормление... (слава Богу а/м, ноут бук и сотовый имеется-а это 70% необходимых рабочих инструментов).. так что вполне успешно совмещала и ребенка и работу.. уже к году ребенок сам перестал просить грудное молоко и перешел на "взрослую" пищу.... правда за эти 7 мес. я так вымоталась-жуть просто!!! ввечные черные круги под глазами, недосып и 52 кг.веса на мои 178см. роста...
зато я сохранила ЛЮБИМУЮ работу и самое главное у меня есть ЛЮБИМЫЙ сын, необделенный вниманием мамы...(хотя были метания первое время, были))))))))
и еще , если у меня будут еще дети-я скорее всего буду действовать по тому же сценарию)))
Ogonek
У меня соседка родила в сорок девять с таким хвостиком, что это уже честные пятьдесят:). Хорошую девочку.
Пеппи
У меня соседка родила в сорок девять с таким хвостиком, что это уже честные пятьдесят:). Хорошую девочку.
Женька, у тебя на все примеры!!! :ха-ха!:
Позову тебя тогда крестной мамой! :ха-ха!:
Ogonek
Угу. Причем это экстракорпоральное оплодотворение и беременность на гормонах. Но она сказала, что чувствовала себя гораздо лучше, чем в первый раз, двадцать семь лет назад:).
И дите -умная и крепкая.
А еще, а еще я лично вела в роддоме тетку, которой было сорок восемь лет и которая не знала, что беременна, до момента родов! :eek: Потом, внезапно родив мальчика на домашнем диване, она догадалась :D.
Ogonek
ага (
ну ладно, ты ж двоих, вроде, собралась... ))
BelKa
ага (
ну ладно, ты ж двоих, вроде, собралась... ))
секунды не сомневалась, что Белка отреагирует словом "ага" :ха-ха!:
я же действительно двоих собиралась!
Женьку если согласится возьму еще и личным врачом-консультантом, платить буду горьким шоколадом, она любит я знаю... :ха-ха!:
BelKa
Пеппи уже сказала рецепт: усыновить двойню, она сработает как катализатор, и тогда забеременеешь близнецами.
Пеппи
///А еще, а еще я лично вела в роддоме тетку, которой было сорок восемь лет и которая не знала, что беременна, до момента родов! Потом, внезапно родив мальчика на домашнем диване, она догадалась . ///

Охренеть ............ :eek:
macleod
и тогда забеременеешь близнецами.

я???
))))
macleod
Не как катализатор. Просто снимается тревожность у женщин, которые сто лет лечились безрезультатно. Все, они УЖЕ мамы, ничего от своего организма не ждутЬ, вроде как, тут огранизм им и подсуропливает сюрпрайз:).
Ogonek
Такие бывают...нечастно, но бывают...
Замороченная советская тетка. С работой, молодым мужем, двумя взрослыми дочерьми и маленьким внуком. Некогда ей было прислушиваться к свому просторному организму...думала, климакс...
А роды начались -вызвала "Скорую" как на почечную колику. Пока "Скорая" доехала - тут уже мама отдельно, "колика" -отдельно...
Ogonek
:а\?: типа...??? в смысле не уверена еще???
это на самом деле был милый слэнг )
еще как уверена.. раз уже газеты раздражают..
сейчас на обеде, босс полчаса мне объяснял стратегию компании и попытался вопрошать о перспективах по моему направлению .. видя мой отсутствующий взгляд и глупую улыбку.. эта затея была оставлена..
и слава богу:улыб:
Пеппи
ну, просто класс!
нет, это все прекрасно, но вот какой вопрос, в связи этим...в пятьдесят, или под пятьдесят, они родили...кто ребенка поднимать на ноги будет?????
Pouf
Ну а что ей было делать? Выбросить его? Коли родился и лежит на диване, глазками моргает? Это я про второй случай.
А в первом:муж намного моложе-раз. Во-вторых, зная эту женщину, не сомневаюсь, что она мноогих переживет. И пятьдесят от семидесяти пяти отделяет двадцать пять достаточных лет.