TezirA
Так нарисуй.
В конце концов, кто здесь художник?
Pascale
В конце концов, кто здесь художник?
Я думаю - птица. :спок:
TezirA
Что, и Птица - художник?!
Надо же. А, казалось бы, какая редкая профессия!
Pascale
Если чего то недопонимаете, это еще не причина обвинять собеседника в неадекватном восприятиии. Я просто указал вам на тот факт, что даже споря со мной, Вы в своих рассуждениях пользуетесь словестными штампами, которые возникли не на пустом месте. Люди ведь не дураки, чтобы вдруг ни с того ни с сего использовать слова, без какой то исторической (читай проверенной временем и умеющей под собой какие то причины) подоплеки. И в слово "глянуть" - вкладывается вполне определенная смысловая нагрузка - то есть смотреть. А смотреть можно только на внешность. А внешность может быть красивой и некрасивой. Ясно?


->А это к какому месту?
Совсем плохо стало. Это комментарий к сказанной Вами фразе "Гомосексуальный парень, домогающийся натурала, может быть сказочно красив. И от того, что он не глянулся по той или иной причине своему избраннику он красивым быть не перестанет." C которой я буду полностью согласен, если Вы докажете мне, что красота объективна. Но Вы ведь стоите на позиции - у каждого человека своя красота? А значит для натурала он может выглядеть отнюдь не красивым.

->А зачем спрашиваете, если никакого мнения, кроме своего собственного слышать не желаете?
Не надо мне приписывать свои намерения. Я всего лишь не хочу слышать вранья. Я предположил вам выбрать из двух вариантов: первого - умного и красивого, и второго - умного, но некрасивого. Я так понял, Вы выбрали вариант два. "А я вот не люблю красивых мужчин."(c) Ну что ж Ваше право. Не я Вам судья и не буду спорить. Мало ли какие тараканы бывают у людей. Но большинство выберет красивых.


Я вообще не понимаю, об чем спор ну да, согласен, некрасивый человек может иметь секс, каждой тваре по паре, это давно известно. Но возможностей у красивого будет больше потому, как выбор будет больше. А завышена у него планка или нет. Его проблемы. По крайней мере будет из кого выбирать...
TezirA
Нет, просто красота - в моем случае, то, на что этот член среагирует, в вашем случае, кое что потечет. :ухмылка: Ясно? Или Вы так знакомитесь: "Дай член посмотреть? Если понравится, потом потрахаемся?" :ха-ха!:
Зверобой
ваши выводы ни на чем не основаны, ваши конгениальные объяснения мне не ясны.
И вообще, ширинку застегни.
TezirA
В ситуации, когда кто-то кого-то не понял, еще неизвестно, кто дурак...
->И вообще, ширинку застегни.
Не Ваш размер? :ухмылка:
TezirA
ваши конгениальные объяснения мне не ясны.

Образцово-показательная фраза с точки зрения отсутствия смысла:) Конгениальный - это аналогичный, схожий по "гениальности", вылитый, подобный, сходный. "Конгениально, Киса!" - это НЕ СВЕРХгениально, а - "точно так же, как думаю я":)))
gameover
Будете смеятся, но я, когда прочитал сообщение Тезиры, усомнился в своих знаниях и полез в словарь иностранных слов. Но все оказалось точно так, как написали Вы. Правда писать на форум я не стал, побоялся, что может текст как то неадекватно воспринимаю.... :хехе:Спасибо, Вы вернули мне веру в себя... :роза:
Зверобой
Спасибо, Вы вернули мне веру в себя...
хорошо, что есть геймовер на БЗ! :спок:
TezirA
>>хорошо, что есть геймовер на БЗ!
ну с этим не поспоришь, факт! )))
а чем всё тут закончилось-то? в 2-х, 3-х словах тезисно мона?
Зверобой
И в слово "глянуть" - вкладывается вполне определенная смысловая нагрузка - то есть смотреть
Мы часто, пытаясь объяснить что-то кому-то говорим: "Смотри, вот, например...", хотя никуда смотреть не предполагается, предполагается слушать и вникать.
И это не единственный пример такого "непрямого" употребления.
Ясно? (с)
Я всего лишь не хочу слышать вранья.
А все, что не совпадает с Вашей точкой зрения, для Вас - вранье, по умолчанию
Это означает, что чтобы Вы мне поверили, мне нужно с Вами согласиться. Т.е. соврать.
Я так понял, Вы выбрали вариант два
Неправильно поняли. Что лишний раз доказывает Вашу невнимательность к ответам и нежелание понимать точку зрения оппонента.
Но возможностей у красивого будет больше
С этого, похоже, и начался спор.
Это Ваше мнение, но не приплетайте Бога ради какое-то эфемерное "большинство", о мнении которого Вы не имеете ни малейшего представления, как и все мы.
Lasurita
Почему Вас тогда раздражают конкретные примеры?

Меня они не раздражают, просто метод "а вот дядя Вася из соседнего подъезда..." - это подход верующего человека, который верит только в то, что может увидеть или потрогать руками сам, лично. Познавательная ценность отдельных эпизодов очень мала, только и всего. Ценность имеют статистически значимые события, система. А отдельное событие может быть как вблизи среднего значения, так и малозначащей флуктуацией. Природа так устроена, что среднее значение важнее малых флуктуаций.
Lasurita
Чем тогда объяснить, что голубоглазой блондинке проходу не дают мужчины, явно имеющие азиатские корни? Что их привлекает? Почему они не кидаются на своих соплеменниц или женщин со схожим фенотипом?

Я думаю, что голубоглазые люди их не столько привлекают, сколько кажутся необычными, экзотичными, странными. Так же как Вам покажутся странными негры или японцы, у которых поголовно глаза черные. Да и слова о якобы расовой неполноценности азиатов и темноволосых людей явно несостоятельны. К тому же, т.к. цветовые гены азиатов и негров являются доминантными по отношению голубоглазым блондинам(кам), то все равно подавляющая часть их общих детей все равно будет темноволосая и темноглазая.
Stuart
это теория видимо характерезует Восток...? их красивые девушки после 40, а то и раньше становятся старухами...
страшными... несмотря на восточную красоту в молодости...
их не е..т мужья? я просто не знаю... мож эт и правда так...
--------------------
с чего ты это взяла?
восточные женщины, точно так же устроены как и все остальные..
и если у них нормальная жизнь, без ломовго труда на полях, без побоев в семье и т.д. и т.п.
так же как и остальные женщины-хороши и расцветают в 40-45 , в соответствии с пословицей "45 -баба ягодка опять"..
так что...пример-некорректный.
OkSunny
да не... именно в соответствие с условиями жизни) кто-то уже ответил...
просто нет логики: без секса становятся страшными) вот и спросила: если на Востоке зачастую в 40 старухи, их что мужья не...)
Pascale
не приплетайте Бога ради какое-то эфемерное "большинство", о мнении которого Вы не имеете ни малейшего представления, как и все мы.

Вы имеете в виду мнение большинства в ситуации восприятия красоты или вообще отрицаете, что по каким-то вопросам мнение большинства может объективно совпадать?
gameover
Я считаю, что говорить о мнении большинства можно только в случае, если был проведен соответствующий соцопрос ВСЕГО населения земного шара и подсчитаны результаты, говорящие о действительном перевесе большинства голосов за ту или иную теорию.
Население земного шара можно заменить на любую другую группу исследуемых, но тогда оговориться, что из стольки-то опрошенных таких-то и таких-то можно сделать вывод, что в данной группе людей большинство считает то-то и то-то.
Pascale
Теорию?.. А если не теория, а просто факт, в восприятии которого подавляющее большинство солидарно?..
Вот когда Вы употребляете слово "очевидно", не подкрепляете же его результатами соцопросов... Поэтому, мне кажется, вполне можно допустить, что "мнение большинства" и без процентной доказательной базы имеет место.
gameover
очевидно, что Рената Литвинова - инопланетянка.
gameover
Дополнение - я имею в виду, когда "очевидно" употребляется не как вводное слово в значении синонима "вероятно", "возможно", а в якобы утвердительно-доказательных конструкциях типа "ну это же очевидно!", в значении "несомненно".
gameover
смеялся.:улыб:На одном www эту проблему емко охарактеризовали. Если перевести на цензурный язык звучало примерно так:

"Прыщи от недостатка секса. Недостаток секса от того что прыщи" (с)

Имхо для мужчин прямой зависимости нет. Для женщин точно не знаю. Да и вообще вы о какой красоте? Может вы о душе?:улыб:
ДИМИТР
Я?!.. о красоте?.. я о допустимости употребления словосочетания "мнение большинства" без подтверждения соцопросами:)))
gameover
А на каком основании Вы делаете выводы, что это мнение большинства? Просто так? Потому что хочется так думать?
gameover
Геймовер тебя опять не поняли, вот и Паскаль...)))
всё, ничего не объясняй) а то бесконечно будут писАть..)
Stuart
А Вы поняли?
Ну так разъясните нам, убогим, не сочтите за труд.
Pascale
Вы заметили, что я попыталась обратить Ваше внимание на отличие мнения большинства по поводу теорий и по поводу фактов?

Если речь идет о последних, то мое желание или нежелание как-либо думать НЕ повлияет на то, что подавляющее большинство уверены, что птицы - летают, трава - зеленая, а люди - смертны. Вам и для подтверждения этого нужен соцопрос?.....
Pascale
при чём тут убогие... если обидела - прости) никак не хотела.

а про объяснение, Геймовер уже всё написала...
macleod
Я думаю, что голубоглазые люди их не столько привлекают, сколько кажутся необычными, экзотичными, странными.
______________________________________
Уверяю Вас, они их именно сексуально привлекают : )
Можете мне верить как голубоглазой блондинке:улыб:


Да и слова о якобы расовой неполноценности азиатов и темноволосых людей явно несостоятельны.
______________________________________
Соглашусь, тем более, что подобного не утверждала.


К тому же, т.к. цветовые гены азиатов и негров являются доминантными по отношению голубоглазым блондинам(кам), то все равно подавляющая часть их общих детей все равно будет темноволосая и темноглазая.
________________________________________
Вот поэтому мы и "вымираем".... Ну что ж, брюнетам же хуже:улыб:
gameover
птицы - летают, трава - зеленая, а люди - смертны
Вы считаете, что утверждение "красивых людей любят больше, чем некрасивых" можно поставить в эту же строчку?
Странно, как же тогда объяснить редкую востребованность некрасивых и невостребованность красивых? Такие есть, я лично знаю и тех и других.
Исключений тут быть не может, т.к. люди на 100%, т.е. без исключений, смертны, а птицы, которым природой заложено летать, таки летают, тоже все.
Lasurita
В те времена, когда я регулярно делала покупки на рынке, поход туда был настоящей пыткой, т.к. горячие кавказские парни просто проходу не давали.
А уж я совсем не голубоглазая и далеко не блониднка.:)
Так что, не вижу такой зависимости, хоть убейте.
Они просто сильно женщин любят. Всяких и побольше:))
Pascale
Паска-а-ааааль!.. ау. Цитирую начало нашей беседы на эту тему:
- Вы имеете в виду мнение большинства в ситуации восприятия красоты или вообще отрицаете, что по каким-то вопросам мнение большинства может объективно совпадать? (с) Геймовер.

Сложно было внимательно прочесть вопрос и ответить на него? Согласиться с разведением ситуаций или обосновать их идентичность?.. Я же не случайно именно так сформулировала.

Вы считаете, что утверждение "красивых людей любят больше, чем некрасивых" можно поставить в эту же строчку?

Нет. Но я считаю, что в некоторых случаях ко мнению большинства можно апеллировать БЕЗ статистики.

не приплетайте Бога ради какое-то эфемерное "большинство", о мнении которого Вы не имеете ни малейшего представления, как и все мы.

И в самом начале разговора, повторюсь, я хотела узнать, говорите ли вы эти слова применительно к теме красоты или вообще. У меня не вышло.
gameover
Хорошо. Тогда ответ будет таким.
В вопросах, которые априори не требуют доказательств, аппелировать к мнению большинства уместно.
В любом спорном вопросе - только при предоставленнии фактов, подтверждающих этот самый процентный перевес.
Так пойдет?
Pascale
Странно, как же тогда объяснить редкую востребованность некрасивых и невостребованность красивых?
_______________________________________
На мой взгляд, той самой пресловутой "планкой" и "избирательностью".
Ну хоть убейте, люди, осознающие свою привлекательность (намеренно не буду употреблять слово "красоту"), не всегда активны в поиске партнеров, так как уверены, что недостатка в них не будет, и гораздо более избирательны, чем дурнушки и квазимодики.
Вот последние 2 категории, напротив - весьма доступны и зачастую более активны в поиске партнеров.


В те времена, когда я регулярно делала покупки на рынке, поход туда был настоящей пыткой, т.к. горячие кавказские парни просто проходу не давали.
А уж я совсем не голубоглазая и далеко не блониднка.:)
______________________________________
Я имела в виду совершенно другой контингент мужчин - никак не базарных торговцев.
Pascale
Нифига себе, вот уж где явно неадекватное восприятие. Когда мне надо что бы меня послушали, я так и говорю – “послушай” и человек слушает, а не смотрит, не надо выдумывать. Если я хочу, чтобы человек посмотрел, я так и говорю посмотри, и человек смотрит, а не замирает в ожидании и когда же я начну свой монолог. Могу, кстати, и так сказать - “глянь”, пожалуйста. Ясно?

Хорошо, вариантов всего три, нет, на самом деле, четыре – умный и красивый; умный и уродливый; пофигу и пошел на вырезанное цензурой, Зверобой. Вы, я так понял, выбрали вариант 4. Если я все таки не прав и ошибаюсь, ясно и четко укажите какой из четырех вариантов Вы выбрали, пожалуйста. Я не прошу многого. Пожалуйста?

Это не мое мнение, а просто факт, как является фактом, то что калека не может на равным соревноваться со здоровым человеком. Или тоже попросите изучить мнение эфемерного большинства по этому вопросу, поскольку я не имею никакого представления по этому поводу?
TezirA
Естественно, хорошо. Плохо, что есть Тезиры.
Зверобой
Когда мне надо что бы меня послушали, я так и говорю – “послушай” и человек слушает, а не смотрит, не надо выдумывать. Если я хочу, чтобы человек посмотрел, я так и говорю посмотри, и человек смотрит, а не замирает в ожидании и когда же я начну свой монолог.

Ну, Вы все же перегибаете слегка. Это, в общем, норма, когда говорят: "Вот смотри, есть две ситуации..." - и дальше детально рассказывают.
gameover
Ну, да, согласен, перегнул немного. Но полностью отвергать семантику тоже не стоит.
TezirA
Ну, не папуасу же из северной гвинеи, хотя кто знает.
Lasurita
Я имела в виду совершенно другой контингент мужчин - никак не базарных торговцев
А что, они не настоящие кавказцы и азиаты?
Неужели специально приглашенные и искусно загримированные под правдишних?
Кстати, на отдыхе в какой-нибудь Гагре происходит то же самое.
И там засланные?
OkSunny
>>> есть ли какая то связь или закономерность между наличием секса у отдельно взятого индивидуума и его красотой?

Нет ни прямой, ни обратной закономерности.
TezirA
ОФФТОП
я правильно понимаю что мой пост за вчера в этом топике выкосили?
(пошел думать что такого я там написал, если можно прошу модератора сообщить мне в личку что я нарушил... что бы не повторяться впредь)
Pascale
А что, они не настоящие кавказцы и азиаты?
Неужели специально приглашенные и искусно загримированные под правдишних?
Кстати, на отдыхе в какой-нибудь Гагре происходит то же самое.
И там засланные?
______________________________
Да настоящие на базарах азиаты конечно.
Но не одними же базарными торговцами ограничивается присутствие азиатов на нашем северном горизонте : )
Просто речь идет не о торгашах или бедолагах, мостящих наши улицы, а о мужчинах с азиатскими корнями , занятых в совершенно других сферах.
Так что тот факт, что Вас на базаре окружали своим вниманием торгаши, не смотря на то, что Вы - не голубоглазая блондинка, совершенно не показателен в русле того, о чем мы говорили ранее : )
Lasurita
->Вот поэтому мы и "вымираем".... Ну что ж, брюнетам же хуже
вам помочь в сохранении популяции? :спок:
Lasurita
Подождите, Вы сами себе противоречите.
Сначала Вы говорите, что азиаты и кваказцы особо выделяют голубоглазых блондинок.
Тут же я привожу Вам пример опровергающий это.
Вы, соглашаясь с тем, что описанные мною люди относятся к вышеуказанной категории, тем не менее считаете мой пример не показательным.
Странно как-то.
Вы же не упоминали про социальный статус и место работы.
Или как, на блондинок клюют только генеральные директора, финансовый уже вряд ли?
А если тот, который торгует, вдруг решит сменить сферу деятельности и станет неожиданно тем самым вожделенный ген. диром., сей же момент кинется любить исключительно голубоглазых блондинок?:)
Ой. Прямо как будто гуманитарную помощь предлагаете : )
Вы - волонтер?:улыб:
Pascale
Нет, все немного не так.
Дело в том, что я совершенно не владею ситуацией с обитателями рынков. Не хожу я на базары, не люблю.
Поэтому я просто не знаю, как там они реагируют на блондинок и на брюнеток. Вполне допускаю, что именно так, как говорите Вы: им все равно блондинка или брюнетка:улыб:
Мужчины с азиатскими корнями (правда, вполне уже обрусевшие), о которых говорила я, реализуют себя совершенно в другой области. И вот с ними именно такая петрушка: стойку делают на блондинку:улыб:
Может быть совпадение, не знаю.