Саламандра
guru
Все чаще прихожу к мысли, что это - ТЕРПИМОСТЬ.
К инакомыслящим. В самом широком смыле. Иной взгляд на жизнь, иная позиция в любом вопросе, иное мнение, иной образ жизни, иное отношение к религии.... и т.д., и т.п.
Крайне редки люди, которые соглашаются признать право на существование иного мнения. И очень часто срабатывает схема: "он думает иначе - ату его!" Просто потому, что он думает иначе.
Видимо, лет 300 и более назад слово "инакомыслящий" было равно по значению слову "еретик". Сейчас, мне кажется, оно приобретает гораздо более широкое значение.
Интересно, с чем может быть связано такое жесткое неприятие иного мнения?.. Как Вы думаете?
К инакомыслящим. В самом широком смыле. Иной взгляд на жизнь, иная позиция в любом вопросе, иное мнение, иной образ жизни, иное отношение к религии.... и т.д., и т.п.
Крайне редки люди, которые соглашаются признать право на существование иного мнения. И очень часто срабатывает схема: "он думает иначе - ату его!" Просто потому, что он думает иначе.
Видимо, лет 300 и более назад слово "инакомыслящий" было равно по значению слову "еретик". Сейчас, мне кажется, оно приобретает гораздо более широкое значение.
Интересно, с чем может быть связано такое жесткое неприятие иного мнения?.. Как Вы думаете?
tpi
guru
Неужели тебе не говорили, что русские привыкли к соборности, к коллективным хозяйствам. А там со "своим" мнением нельза, оно как кость в горле! Поэтому у русских на подсознании давить с иным мнением...
А второе всем животным присуща тяга увеличивать свой род, свой образ жизни, свои мнения...
А второе всем животным присуща тяга увеличивать свой род, свой образ жизни, свои мнения...
Stuart
guru
человек считает лишь своё мнение правильным, причина? их много...
во-первых человек действительно может быть прав, ввиду профессионализма и т.п.
и...:
эгоизм...
упрямство...
иногда недостаток воспитания...
иногда неумение признать своё поражение...
во-первых человек действительно может быть прав, ввиду профессионализма и т.п.
и...:
эгоизм...
упрямство...
иногда недостаток воспитания...
иногда неумение признать своё поражение...
Кстати есть зависимость, что непрофессионалы чаще призывают к терпимости?
(самодовольно) Вот я самый терпимый человек на свете. Не терплю всего три вещи - глупость, ложь и лицемерие. Вот такой я правильный. И почему я так часто раздражаюсь?
Lasurita
guru
Крайне редки люди, которые соглашаются признать право на существование иного мнения. И очень часто срабатывает схема: "он думает иначе - ату его!" Просто потому, что он думает иначе.
__________________________________________
А на мой взгляд, толерантных людей более, чем достаточно.
И согласитесь: огульно не принимать во внимание иную позицию или точку зрения, и аргументированно отстаивать свой взгляд - разные вещи.
А вот когда "ату его" - это как раз и есть пресловутая стадность, которая исходит от сознания собственной убогости зачастую, в силу чего убогий интуитивно чувствует, что кричать "ату" безопаснее в стаде, без которого он сам - 0.
__________________________________________
А на мой взгляд, толерантных людей более, чем достаточно.
И согласитесь: огульно не принимать во внимание иную позицию или точку зрения, и аргументированно отстаивать свой взгляд - разные вещи.
А вот когда "ату его" - это как раз и есть пресловутая стадность, которая исходит от сознания собственной убогости зачастую, в силу чего убогий интуитивно чувствует, что кричать "ату" безопаснее в стаде, без которого он сам - 0.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 87)
262487
1000
Ужасы детского сада
33231
130
ТАРИФЫ и НОРМАТИВЫ: жилищные, коммунальные и др. услуги (1)
365877
1000
не терпимость и не приятие иного мнения -вещи абсолютно разные..
можно терпимо относится к инакомыслящему , но категорчиески не принимать его позици.
можно терпимо относится к инакомыслящему , но категорчиески не принимать его позици.
соглашусь с Оксанни... я считаю, что в идеале нужно терпимо относиться к любым мнениям, отличным от твоего, самое главное -- это свое мнение иметь и уметь аргументированно представить.
А то у нас народ любит дискутировать в духе "сначала волосы на лысине вырасти, потом пытайся высказаться":)
эт я имею в виду общество в целом, а не БЗ:)
А то у нас народ любит дискутировать в духе "сначала волосы на лысине вырасти, потом пытайся высказаться":)
эт я имею в виду общество в целом, а не БЗ:)
А на кой принимать чужое мнение, все ж люди разные
на кой принимать чужое мнение, все ж люди разные """"""
___________________
а ты никогда не меняешь своих мнений?)))
и порой чужое мнение/видение ситуации/проблемы на поверку оказывается куда лучше твоего... и почему бы не признать свою неправоту... заблуждение...
___________________
а ты никогда не меняешь своих мнений?)))
и порой чужое мнение/видение ситуации/проблемы на поверку оказывается куда лучше твоего... и почему бы не признать свою неправоту... заблуждение...
А то у нас народ любит дискутировать в духе "сначала волосы на лысине вырасти, потом пытайся высказаться":)Точка зрения, как точка зрения, очень полезная, когла ламерам о жизни говорят.
Например если ты прийдешь учится в вуз и начнешь дискутировать с преподавателем, о его способностях, он примерно так же ответит, что правильно...
на кой принимать чужое мнение, все ж люди разные """"""Мнения меняю, но не способом принятия чужого. Меняю когда лично для меня "за" превысит "против" ("за" - это для примера).
___________________
а ты никогда не меняешь своих мнений?)))
всё равно влияние другого человека сказывается на перемене мнения, зачастую... да и чужое мнение не может стать просто твоим, пока действительно его не примешь...
что Вы говорите, теперь преподаватели на таком уровне общаются?:) я когда училась, преподаватели к своим знаниям и жизненному опыту апеллировали, а не к физическим недостаткам и прочим вещам, не имеющим отношения к сути дискуссии
Саламандра
guru
Согласна. Я имею в виду именно нетерпимость к инакомыслящему. Естественно, смешно ожидать, что человек возьмет вдруг да и поменяет свое мнение. Да это и не нужно совершенно.
всё равно влияние другого человека сказывается на перемене мнения,Для меня тока мои личные аргументы значимы...
пока действительно его не примешь...Я сначало понимаю, что я за эту точку зрения, потом она становится моей, но чужую точку зрения не принимаю...
хорошо, будем считать, что до всего ты доходишь сам, и информационное поле вокруг тебя не имеет значения, никакого...
Я отношусь терпимо к твоей точке зрения))) но не приму, потому как мы подвержены влиянию извне, и на мозги тоже...
Я отношусь терпимо к твоей точке зрения))) но не приму, потому как мы подвержены влиянию извне, и на мозги тоже...
Согласна. Я имею в виду именно нетерпимость к инакомыслящему
------------
ну а что ж ты хотела? нам с младых лет прививали чувство стадности и единственно правильного образа мысли (октябрятско-пионерско-комсомольская молодость) как относились тогда к инакомыслящим? помнишь?
то -то же..
ну и по инарции нетерпимость на все сферы жизни распрастраняется..
------------
ну а что ж ты хотела? нам с младых лет прививали чувство стадности и единственно правильного образа мысли (октябрятско-пионерско-комсомольская молодость) как относились тогда к инакомыслящим? помнишь?
то -то же..
ну и по инарции нетерпимость на все сферы жизни распрастраняется..
Саламандра
guru
Да я, собственно, ничего особенного не хотела. Просто думаю. Вслух. Мне вроде бы тоже чувство стадности прививали. Однако ж.... а, может, просто не привилось?))) ...или вакцина плохая была... некачественная)
информационное поле вокруг тебячто это и как оно должно влиять??
вся информация которую ты получаешь в течении дня/недели/жизни, и в том числе и мнения других людей. а влияет просто, где-то, что-то - и в твоих мозгах изменения... меняются взгдяды/мнения/суждения...
информация извне влияет, даже если и не признавать его влияния...
информация извне влияет, даже если и не признавать его влияния...
может у тебя иммунитет более стойкий?)))
или , к примеру, ты сама по себе человек гибкий ?
или , к примеру, ты сама по себе человек гибкий ?
информация извне влияетточно, но не ее носитель!
ага, прально... пора вже.. а то без пузыря тут точно не разберешься...
и опять же када выпьешь куда как терпимее ко всем становишься....
более того, прям любишь всех большой человечской светлой и бескорыстной любовью
и опять же када выпьешь куда как терпимее ко всем становишься....
более того, прям любишь всех большой человечской светлой и бескорыстной любовью
Саламандра
guru
Видимо, и то, и другое)))) Хотя... есть вещи, к которым я нетерпима 100%-но - оскорбления и хамство.
Stuart
guru
оскорбления и хамство неистребимы, это как последний аргумент в ссоре... так что придётся привыкать, быть терпимие к ним))) тока оскорблением отвечать на оскорбление не стоит, себе дороже...
Саламандра
guru
Если я в 36 лет не привыкла - видимо, не привыкну уже никогда))
Видимо, и то, и другое))))
-------
вот видишь!
так что терпимей относись к нетерпимым..)))))))
-------
вот видишь!
так что терпимей относись к нетерпимым..)))))))
macleod
guru
Интересно, с чем может быть связано такое жесткое неприятие иного мнения?
С законом естественного отбора в природе, который в наше время усугубляется капиталистическим укладом общества - конкурентная борьба, победит сильнейший и т.д. Такая философия не располагает к терпимости.
Мне кажется, что редкой чертой в наше время становится глубина людей. Есть много нахватанных, поверхностно эрудированных людей, но мало умеющих думать. Способность думать подменяется умением быстро искать штампы и выдавать их за свои.
С законом естественного отбора в природе, который в наше время усугубляется капиталистическим укладом общества - конкурентная борьба, победит сильнейший и т.д. Такая философия не располагает к терпимости.
Мне кажется, что редкой чертой в наше время становится глубина людей. Есть много нахватанных, поверхностно эрудированных людей, но мало умеющих думать. Способность думать подменяется умением быстро искать штампы и выдавать их за свои.
"Яндекс - найдётся всё!" (выдала штамп)
Соревнования по скоростному поиску по Яндексу среди старшеклассников скоро будут котироваться выше олимпиад по естественным наукам. А для того, чтобы принять участие в литературной дискусси многим уже достаточно прочитать не книгу, а аннотацию к ней.
Хотя эта тема тоже не нова: что лучше - знать всё о малом или мало, но обо всём... В первом случае рискуешь стать занудой, во втором - пустомелей (к сфере проф. ориентации это, понятно, не относится).
Соревнования по скоростному поиску по Яндексу среди старшеклассников скоро будут котироваться выше олимпиад по естественным наукам. А для того, чтобы принять участие в литературной дискусси многим уже достаточно прочитать не книгу, а аннотацию к ней.
Хотя эта тема тоже не нова: что лучше - знать всё о малом или мало, но обо всём... В первом случае рискуешь стать занудой, во втором - пустомелей (к сфере проф. ориентации это, понятно, не относится).
Ну почему же? Раньше к таким людям применяли термин "энциклопедист".
знать всё о малом - это не такое уж великое достижение, а несколько лет труда и усидчивости:) Я удивляюсь другому - насколько бывают разносторонние люди с широким кругозором - они знают не всего понемножку, а многое о многом. Плюс думают и понимают, видят внутренние связи - в этом и есть глубина. Это не то что вызубрить и истоптать узкую область или начитаться энциклопедий. Вот такой глубины нынче мало. Больше "нахватанных" и "напичканных" людей, к которым я и себя отношу.
Последние дни показали, что на диво мало независимых, хотя бы во мнении и самодостаточных. Прям зомби от средств массовой информации...
Раньше к таким людям применяли термин "энциклопедист".
Есть разница между человеком, хорошо играющим в "Что, где, когда" и "Как стать миллионером", и человеком, умеющим глубоко и ассоциативно мыслить
Есть разница между человеком, хорошо играющим в "Что, где, когда" и "Как стать миллионером", и человеком, умеющим глубоко и ассоциативно мыслить
да, точка зрения интересного человека - как свежий ветерок, как яркая радуга
Мы немного о разном.Моя реплика относилась к следующему высказыванию - " знать всё о малом или мало, но обо всём... В первом случае рискуешь стать занудой, во втором - пустомелей".
Знания о многих вещах не исключают способности мыслить аналитически, ведь любой анализ должен иметь под собой базу.Разве существует способность анализировать и делать выводы при полном отсутствии информации?!
Знания о многих вещах не исключают способности мыслить аналитически, ведь любой анализ должен иметь под собой базу.Разве существует способность анализировать и делать выводы при полном отсутствии информации?!
Whale Beholding
veteran
хбз..... умение анализировать.... это умение сопоставлять факты.... не более... и не менее... а вот выводы без базы, действительно, практически невозможно сделать.....
Stuart
guru
некоторые умудряются делать выводы))) и они даже уверены, что их выводы просто не могут быть поколебимы...
Мыслить аналитически - это именно способность. Сродни музыкальному слуху - или есть, или нет.
Может иметь место как на фоне информационного вампиризма, так и в случаях продолжительной рефлексии на конкретную тему.
А энциклопедист - это как раз просто ходячая база данных, человек с уникальной памятью, в которой может хранится большой набор сведений, выдаваемых "по требованию". И совсем не обязательно эти сведения синтезируются в новообразования.
Может иметь место как на фоне информационного вампиризма, так и в случаях продолжительной рефлексии на конкретную тему.
А энциклопедист - это как раз просто ходячая база данных, человек с уникальной памятью, в которой может хранится большой набор сведений, выдаваемых "по требованию". И совсем не обязательно эти сведения синтезируются в новообразования.
Согласен! Здесь ничто ни чему не противоречит.
но в таком случае, давайте обратимся к формулировкам.О чем был вопрос в головном топе?
Если о врожденных качествах человека, тогда я тоже крикну - Как мало среди нас людей с тонким музыкальным слухом, голосом, способностью к рисованию, глубоко мыслящих ....ну и так далее..
а еще очень мало людей с редким качеством-красными радужками глаза.
но в таком случае, давайте обратимся к формулировкам.О чем был вопрос в головном топе?
Если о врожденных качествах человека, тогда я тоже крикну - Как мало среди нас людей с тонким музыкальным слухом, голосом, способностью к рисованию, глубоко мыслящих ....ну и так далее..
а еще очень мало людей с редким качеством-красными радужками глаза.
красноглазых-то как раз как грязи. и че-то все больше и больше становится.
О чем был вопрос в головном топе?
---------------------------------------------------------------
Вопрос был о самом редком качестве в людях.
И это чистой воды субъективизм. То, чего конкретно данный индивид недополучает от ближайшего окружения - непосредственного общения - он зачастую склонен проецировать скопом на всё современное человечество.
Афтор явно слегка чем-то обижен
выкатив тред о нетерпимости. Мне вот хочется в таком случае с присущим цинизмом закатать тему о редкости в наше время шевелить мозгой чуть дальше обеспечения материально-плотских потребностей и удовольствий. Только смысл?
---------------------------------------------------------------
Вопрос был о самом редком качестве в людях.
И это чистой воды субъективизм. То, чего конкретно данный индивид недополучает от ближайшего окружения - непосредственного общения - он зачастую склонен проецировать скопом на всё современное человечество.
Афтор явно слегка чем-то обижен
выкатив тред о нетерпимости. Мне вот хочется в таком случае с присущим цинизмом закатать тему о редкости в наше время шевелить мозгой чуть дальше обеспечения материально-плотских потребностей и удовольствий. Только смысл?
Саламандра
guru
Ну да, ну да....Психоанализ - массам! Предлагаю более свежую идею - обсудить, не является ли сия тема последствием обуявшего аффтора ПМС... Дерзайте, у Вас получится
stich
old hamster
Ты ещё забыла добавить, что мы же типа умные...
ТОП 5
1
2
3
4