Навеяно одной дискуссией в интернете.
Чтобы определить степень интеллекта человека, существует например тест на определение уровня IQ. Но по-моему это все ерунда. Интеллект это прежде всего способность уметь мыслить логично и абстрактно. И эта способность напрямую связана со способностями к математике (имеется ввиду именно способности, а не владение, пусть даже и уверенное, некоторым мат. аппаратом). Есть способности к математике = есть способность мыслить логично и абстрактно = есть в наличии интеллект. Не встречался мне еще человек обладающий аналичтическим складом ума и не способный к математике.
Так вот связывая этот тезис с тематикой форума мне стала очевидна фраза "бабы - дуры", так как девушек способных к математике гораздно меньше, чем парней. И смешно слышать, когда кто-то пытается прочить себе карьеру аналитика или руководителя, при этом путается в несложных логических построениях. И грустно видеть, когда такой человек таки занимает не свойственную себе должность.
Помимо прочего при обучении на гуманитарных специальностях математика как предмет не ведется или ведется спустя рукава, что не дает развития абстрактному мышлению "лириков", которое у большинства из них и так на низком уровне. Хотя это уже тема для отдельного топика.
Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?
Чтобы определить степень интеллекта человека, существует например тест на определение уровня IQ. Но по-моему это все ерунда. Интеллект это прежде всего способность уметь мыслить логично и абстрактно. И эта способность напрямую связана со способностями к математике (имеется ввиду именно способности, а не владение, пусть даже и уверенное, некоторым мат. аппаратом). Есть способности к математике = есть способность мыслить логично и абстрактно = есть в наличии интеллект. Не встречался мне еще человек обладающий аналичтическим складом ума и не способный к математике.
Так вот связывая этот тезис с тематикой форума мне стала очевидна фраза "бабы - дуры", так как девушек способных к математике гораздно меньше, чем парней. И смешно слышать, когда кто-то пытается прочить себе карьеру аналитика или руководителя, при этом путается в несложных логических построениях. И грустно видеть, когда такой человек таки занимает не свойственную себе должность.
Помимо прочего при обучении на гуманитарных специальностях математика как предмет не ведется или ведется спустя рукава, что не дает развития абстрактному мышлению "лириков", которое у большинства из них и так на низком уровне. Хотя это уже тема для отдельного топика.
Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?
Экстремист
Заслуженный экстремист Рунета
Является, причем математик, может осилить и гуманитарные дисциплины, не только осилить, но и довольно хорошо в них ориентироваться, так как способен выстроить систему для лучшего восприятия и оценки.
Lasurita
guru
И смешно слышать, когда кто-то пытается прочить себе карьеру аналитика или руководителя, при этом путается в несложных логических построениях. И грустно видеть, когда такой человек таки занимает не свойственную себе должность.
________________________
Абсолютно разделяю.
Общаясь с людьми (как в реале, так и в сети) порой поражаешься, насколько слабо некоторые ориентируются в причинно-следственных соснах, мня себя при этом гигантами аналитической мысли.
Причем в интернете, и на данном ресурсе в т.ч., когда есть возможность отследить развитие беседы, это видно особенно четко.
________________________
Абсолютно разделяю.
Общаясь с людьми (как в реале, так и в сети) порой поражаешься, насколько слабо некоторые ориентируются в причинно-следственных соснах, мня себя при этом гигантами аналитической мысли.
Причем в интернете, и на данном ресурсе в т.ч., когда есть возможность отследить развитие беседы, это видно особенно четко.
Чем "растекаться мыслею по древу", порекомендую вам дивнейший фильм (он же исчерпывающий ответ на ваш вопрос) - "Игры разума". Вот уж где способности к математике были немерянные! А результат? Нобелевка и диагноз бонусом. Так что ну его в баню, этот ваш интеллект, если он достается такой ценой!
Фильм конечно классный, но не думаю, что есть зависимость между способностями к математике и склонностью к шизофрении (или чем там был болен главный герой я уже не помню точно). Фильм скорее психологическая драма о конкретном человеке. К тому же гении частенько имеют отклонения в психике.
Я же рассуждаю о среднем уровне интеллекта, имея который человека называют развитым интеллектуально и который необходим для работы на определенных должностях: руководитель, аналитик, некоторые тех. должности и т.п.
Я же рассуждаю о среднем уровне интеллекта, имея который человека называют развитым интеллектуально и который необходим для работы на определенных должностях: руководитель, аналитик, некоторые тех. должности и т.п.
Чиста для информации. Знаю двух нехилых бухгалтеров-экономистов, оптимизирующих такие же нехилые проводки для экономии баблоса, но которые в уме с большим трудом производят элементарные арифметичские операции (сложение и вычитание) с двухзначными цифрами. А одна из них вечно не помнит (бес***ды) сколько ей лет, и для этого всегда начинает пыжиться вычитать из текущей даты дату своего рождения.
Вот такой вот кретинизьм.
Вот такой вот кретинизьм.
Upjohn
универсальный маньяк
Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?Нет.
Сейчас читают
Из простой пластиковой бутылки...((
83083
417
МЖСК "У Озера" (Альт-К) (часть 17)
102334
979
Праздник к нам приходит!!!
157352
1000
macleod
guru
Сейчас по каналу "Кульутра" каждый день в 22:25 идет получасовая серия фильма "Атланты. В поисках истины" про разные проблемы жизни современного человека и про исторические и научные события. Вчера был выпуск про искусственный интеллект - что это такое и возможен ли он. Одно из определений интеллекта было как у вас - способность к логике и математике. А другое было таким - способность к обучению. Мне кажется, что сведение интеллекта к математическим способностям - это сильное сужение умственных способностей человека. Это вычеркивает воображение, ассоциации. Логика сама по себе очень скупа и не дает новой информации, это как перестановка кубиков в конструкторе. А интеллект - это и способность к анализу известного и способность к познанию нового. имхо.
Лойсо_Пондохва
veteran
Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?Да, является. Хотя, мне кажется, вопрос не совсем правильно задан. Что значит способности к математике? Не уверен, что люди рождаются со способностями к математике или, например, сразу художники/скульпторы/етс
GuimpLena
Белая Госпожа
А какже всякие левополушарные - правополушарные? Рождаются все-таки видимо
А интеллект - это и способность к анализу известного и способность к познанию нового.Согласна с этим. Не считаю, что способность к математике, и как следствие, способность мыслить логически - это мера интеллекта. Даже если человек мыслит логически, но у него нет способности (желания) к познанию нового, это не говорит о высоком интеллекте...Также как не могу сказать, что отсутствие способностей к математике, есть отсутствие логики..
Есть один человек, которому сложно связать в однО действия сложения, умножения и деления..., но любую жизненную ситуацию он рассматривает очень логично, может привести много причин и следствий.., как правило, верных..)) Это как раз таки способность анализировать известное...ИМХО
Лойсо_Пондохва
veteran
ИМХО, отмазка для криворуких
Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?
____________________
Оба-на...
Логика и математика. А логика и философия???
Логика - это способность, умение размышлять и находить решение с объяснением. Мне так думается
____________________
Оба-на...
Логика и математика. А логика и философия???
Логика - это способность, умение размышлять и находить решение с объяснением. Мне так думается
Зося
veteran
Девушек способных к математике гораздо меньше стало быть... Сами считали, или готовы статистику привести?
Президенту Гарварда в январе за подобные заявления публично извиняться пришлось.
Президенту Гарварда в январе за подобные заявления публично извиняться пришлось.
в феминизированной Америке это закономерно. Но их заскоки - это ведь не научная истина, а просто политкорректное расшаркивание. А наука говорит, что небольшое различие в математических способностях есть, т.к. у мужчин лучше развито левое полушарие - абстрактное мышление, речь, логика, математика. Не понимаю, что в этом обидного или стыдного для женщин? Тем более, что этого нельзя изменить путем обучения.
Я как-то зарекалась уже с Вами про науку беседовать, но давайте попробуем еще раз.
Ссылку приведите пожалуйста, кто конкретно измерял развитость левого полушария и где это опубликовал.
И очень интересно узнать - но это уже так, в догонку - что же остается тогда правому полушарию, если ну решительно всё находится в левом?
Давно ведь уже нейропсихологи изучают и описывают очень сложные функции полушарий - а Вы так всех ловко по коробочкам разложили. Мальчики налево, девочки направо. Что могу сказать - молодца!
Ссылку приведите пожалуйста, кто конкретно измерял развитость левого полушария и где это опубликовал.
И очень интересно узнать - но это уже так, в догонку - что же остается тогда правому полушарию, если ну решительно всё находится в левом?
Давно ведь уже нейропсихологи изучают и описывают очень сложные функции полушарий - а Вы так всех ловко по коробочкам разложили. Мальчики налево, девочки направо. Что могу сказать - молодца!
А наука говорит, что небольшое различие в математических способностях есть, т.к. у мужчин лучше развито левое полушарие - абстрактное мышление, речь, логика, математика.
___________________
пусть женщин-математиков мало
...в области абстрактного мышления
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
речь и логика...
здесь женщины могут подвинуть мужчин на почетном призовом от маклеода месте
так что я бы еще поспорила чья логика круче
мужская прямая, а вот женская круче!!!
___________________
пусть женщин-математиков мало
...в области абстрактного мышления
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
речь и логика...
здесь женщины могут подвинуть мужчин на почетном призовом от маклеода месте
так что я бы еще поспорила чья логика круче
мужская прямая, а вот женская круче!!!
...в области абстрактного мышления
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
Ну, насмешили! Выкройку и шитье платьев назвать абстрактным мышлением и сравнить с математикой и логикой
Потому там и мало нормальных мужчин, что им это не интересно.
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
Ну, насмешили! Выкройку и шитье платьев назвать абстрактным мышлением и сравнить с математикой и логикой
Потому там и мало нормальных мужчин, что им это не интересно.
х-мм
нормальная выкройка рассчитывается
то, что мы видим на подиумах???
Ты то можешь придумать че-нить отпадно абстрактное?
нормальная выкройка рассчитывается
то, что мы видим на подиумах???
Ты то можешь придумать че-нить отпадно абстрактное?
По поводу отпадно абстрактного и распределения по половому признаку....
Ну например...Что мы видим в живописи в этом контексте?
Кто у нас художники - абстракционисты в основном? Если говорить о тех, кто обладает хоть какой-нибудь известностью и хоть каким-нибудь признанием в общечеловеческом масштабе.
Ну например...Что мы видим в живописи в этом контексте?
Кто у нас художники - абстракционисты в основном? Если говорить о тех, кто обладает хоть какой-нибудь известностью и хоть каким-нибудь признанием в общечеловеческом масштабе.
jmot
guru
Интеллект -способность к мобилизации с целью максимально эффективно использовать свой массив информации. То есть у интеллекта скорее управленческие функции, чем качественные характеристики ума.
И интеллектуальность плотно завязана на физиологических способностях быстро переключать связи между клетками мозга.Так что, мало начитаный человек, с плохим образованием тоже может быть высокоинтеллектуальным, как ни странно это звучит.
Ну типа "криминальный гений".
И интеллектуальность плотно завязана на физиологических способностях быстро переключать связи между клетками мозга.Так что, мало начитаный человек, с плохим образованием тоже может быть высокоинтеллектуальным, как ни странно это звучит.
Ну типа "криминальный гений".
Поддерживаю всецело. Не являются.
Интеллект -способность к мобилизации с целью максимально эффективно использовать свой массив информации. То есть у интеллекта скорее управленческие функции, чем качественные характеристики ума.
Не могу согласиться. Может выйти казус, что интеллект Эйнштейна, способного мобилизовать свою интуицию и аналитические способности и знания для решения сложных задач, равен интеллекту его парикмахера, который максимально эффективно применяет знания о стрижках, ножницах, шампунях и красках при обслуживании клиента.
Мне кажется, что интеллект определяется не только способностью мобилизовывать имеющийся багаж, но и уровнем этого багажа, его глубиной. Интеллект - это не энциклопедичность, не врожденный IQ, а результат сочетания врожденного с приобретенным, способность обучаться тому, что требует умственных усилий
Не могу согласиться. Может выйти казус, что интеллект Эйнштейна, способного мобилизовать свою интуицию и аналитические способности и знания для решения сложных задач, равен интеллекту его парикмахера, который максимально эффективно применяет знания о стрижках, ножницах, шампунях и красках при обслуживании клиента.
Мне кажется, что интеллект определяется не только способностью мобилизовывать имеющийся багаж, но и уровнем этого багажа, его глубиной. Интеллект - это не энциклопедичность, не врожденный IQ, а результат сочетания врожденного с приобретенным, способность обучаться тому, что требует умственных усилий
Может выйти казус, что интеллект Эйнштейна, способного мобилизовать свою интуицию и аналитические способности и знания для решения сложных задач, равен интеллекту его парикмахера, который максимально эффективно применяет знания о стрижках, ножницах, шампунях и красках при обслуживании клиента.
------------------
Да, и это может быть именно так.Давай договариваться о терминологии вначале, иначе скатимся к разговорам в параллельных пространствах.Дай свое определение понятия "Интеллект."
Мне кажется, что интеллект определяется не только способностью мобилизовывать имеющийся багаж, но и уровнем этого багажа, его глубиной.
------------------------------------
Багаж знаний называется "эрудированностью" и " образованием", не будем все впихивать в понятие "интеллекта".
--------------------
Интеллект - это не энциклопедичность, не врожденный IQ, а результат сочетания врожденного с приобретенным, способность обучаться тому, что требует умственных усилий
-----------------------
Что такое "умственные усилия"? Врожденного IQ не существует , так как само определение говорит, что это показатель "умственного развития, уровня имеющихся знаний и осведомлённости, получаемый на основе различных тестовых методик."
------------------
Да, и это может быть именно так.Давай договариваться о терминологии вначале, иначе скатимся к разговорам в параллельных пространствах.Дай свое определение понятия "Интеллект."
Мне кажется, что интеллект определяется не только способностью мобилизовывать имеющийся багаж, но и уровнем этого багажа, его глубиной.
------------------------------------
Багаж знаний называется "эрудированностью" и " образованием", не будем все впихивать в понятие "интеллекта".
--------------------
Интеллект - это не энциклопедичность, не врожденный IQ, а результат сочетания врожденного с приобретенным, способность обучаться тому, что требует умственных усилий
-----------------------
Что такое "умственные усилия"? Врожденного IQ не существует , так как само определение говорит, что это показатель "умственного развития, уровня имеющихся знаний и осведомлённости, получаемый на основе различных тестовых методик."
Багаж знаний называется "эрудированностью" и " образованием", не будем все впихивать в понятие "интеллекта".
Любой выпусник физфака имеет то же образование и энциклопедичность, что Эйнштейн, а крупный универ выпускает около 100 физиков каждый год! Так почему же они не становятся Эйнштейнами?
Что такое "умственные усилия"? Врожденного IQ не существует , так как само определение говорит, что это показатель "умственного развития, уровня имеющихся знаний и осведомлённости, получаемый на основе различных тестовых методик."
IQ как раз врожденный, точнее говоря, врожденым является предел, этого коэффициента, который может достичь конкретный человек. IQ не повышается значительно вследствие тренировки, от силы на 5-10%. Умственные усилия - это то, благодаря чему человек может на основе обобщения известных фактов синтезировать неизвестное до него знание, гипотезу, поставить задачу.
Любой выпусник физфака имеет то же образование и энциклопедичность, что Эйнштейн, а крупный универ выпускает около 100 физиков каждый год! Так почему же они не становятся Эйнштейнами?
Что такое "умственные усилия"? Врожденного IQ не существует , так как само определение говорит, что это показатель "умственного развития, уровня имеющихся знаний и осведомлённости, получаемый на основе различных тестовых методик."
IQ как раз врожденный, точнее говоря, врожденым является предел, этого коэффициента, который может достичь конкретный человек. IQ не повышается значительно вследствие тренировки, от силы на 5-10%. Умственные усилия - это то, благодаря чему человек может на основе обобщения известных фактов синтезировать неизвестное до него знание, гипотезу, поставить задачу.
Любой выпусник физфака имеет то же образование и энциклопедичность, что Эйнштейн, а крупный универ выпускает около 100 физиков каждый год! Так почему же они не становятся Эйнштейнами?
------------------------------
Именно в силу разницы ИНЬЕЛЛЕКТА и не становятся.
------------------------------
Именно в силу разницы ИНЬЕЛЛЕКТА и не становятся.
согласен. Но различие не в том, что Эйнштейн мог более эффективно раскладыать кирпичи по площади, а в том, что он мог построить из умственных кирпичей здание - это не энциклопедический, а обобщающий ум.
Мак, ну посмотри, я тоже самое сказал,несколькими постами выше, что интеллект - это степень эффективности использования приобретенной информации.
Отсюда и следовало, что Образовани и энциклопедичность могут сделать человека "справочником", а могут "гением", все зависит от уровня интеллекта.
Отсюда и следовало, что Образовани и энциклопедичность могут сделать человека "справочником", а могут "гением", все зависит от уровня интеллекта.
опять сказка про белого бычка Согласись тогда, что Эйнштейн и ас-парикмахер имеют одинаковый интеллект, т.к. оба "максимально эффективно используют приобретенную информацию".
Согласись тогда, что Эйнштейн и ас-парикмахер имеют одинаковый интеллект, т.к. оба "максимально эффективно используют приобретенную информацию".Я уже с этим согласился.Прочти выше и для меня в этом нет парадокса, если отталкиваться от моего определения интеллекиа.
И все-таки твое определение неполно. Он не учитывает объем и глубину. Это не определение интеллекта, а определение профессионализма, ремесленничества.
...в области абстрактного мышления
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
речь и логика...
здесь женщины могут подвинуть мужчин на почетном призовом от маклеода месте
---------------------------------------------------------------------
ржунимагу. Мышь, есть у меня подозрение, что под абстракциями автор имел в виду таки понятия типа "производная" и "интеграл"
(модельеров женщин не меньше, чем мужчин)
речь и логика...
здесь женщины могут подвинуть мужчин на почетном призовом от маклеода месте
---------------------------------------------------------------------
ржунимагу. Мышь, есть у меня подозрение, что под абстракциями автор имел в виду таки понятия типа "производная" и "интеграл"
sahara
канатоходец слова
Гм…
Произведем элементарное деление вашего текста на подтемы:
1.Тесты на определение уровня IQ.
2.Умение мыслить логично и абстрактно – способности к математике – как один из признаков наличия интеллекта.
3.Аналитический склад ума – способности к математике.
4.Очевидность фразы «Все бабы – дуры».
5. Способность девушек к математике.
6.«И смешно слышать, когда кто-то пытается прочить себе карьеру аналитика или руководителя, при этом путается в несложных логических построениях. И грустно видеть, когда такой человек таки занимает не свойственную себе должность.»
( Союз И обычно свидетельствует о логической связи предыдущего предложения с последующим - в представлении автора топика предложенные мысли дополняют-продолжают одна другую??)
7.«Помимо прочего при обучении на гуманитарных специальностях математика как предмет не ведется или ведется спустя рукава, что не дает развития абстрактному мышлению "лириков", которое у большинства из них и так на низком уровне» -
(Можете привести конкретные примеры, которые позволили Вам сделать подобные выводы? Думаю, что Вам и за год не «проабстрагировать» даже элементарную резому)
8.«Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?»
Иншалла!
Имхо, само построение вашего топика и характер изложения в нем ключевых, я бы даже сказала, базовых моментов - весьма недурная иллюстрация к проблеме отсутствия логики у человека в принципе…
Произведем элементарное деление вашего текста на подтемы:
1.Тесты на определение уровня IQ.
2.Умение мыслить логично и абстрактно – способности к математике – как один из признаков наличия интеллекта.
3.Аналитический склад ума – способности к математике.
4.Очевидность фразы «Все бабы – дуры».
5. Способность девушек к математике.
6.«И смешно слышать, когда кто-то пытается прочить себе карьеру аналитика или руководителя, при этом путается в несложных логических построениях. И грустно видеть, когда такой человек таки занимает не свойственную себе должность.»
( Союз И обычно свидетельствует о логической связи предыдущего предложения с последующим - в представлении автора топика предложенные мысли дополняют-продолжают одна другую??)
7.«Помимо прочего при обучении на гуманитарных специальностях математика как предмет не ведется или ведется спустя рукава, что не дает развития абстрактному мышлению "лириков", которое у большинства из них и так на низком уровне» -
(Можете привести конкретные примеры, которые позволили Вам сделать подобные выводы? Думаю, что Вам и за год не «проабстрагировать» даже элементарную резому)
8.«Кто как считает, являются ли способности к математике мерой интеллекта?»
Иншалла!
Имхо, само построение вашего топика и характер изложения в нем ключевых, я бы даже сказала, базовых моментов - весьма недурная иллюстрация к проблеме отсутствия логики у человека в принципе…
Тань, а смогёшь на пальцах объяснить, что такое модальные предикаты?
Ну хорошо, а если "ремесло" - изобретатель или ученый?
Давай уж, к общепринятым определениям тогда вернемся что ли? (опять я зануда:))
В социологии-"Интеллектом называется способность мозга решать (интеллектуальные) задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения на опыте и адаптации к разнообразным обстоятельствам."
В психологии -"Интеллект - в психологии - совокупность познавательных способностей человека, определяющих уровень его мышления и способность решать сложные задачи. Развитие интеллекта оценивается по глубине знаний и способности человека не только хранить их в памяти, но и продуктивно и эффективно использовать."
В технике - "определение интеллекта как универсальный сверхалгоритм, который способен создавать алгоритмы решения конкретных задач."
Как видишь, везде прослеживается функциональная, а не количественная сторона определения.
Отсюда можно заключить, что интеллект это способность к обработке и классифицированию информации, а также к быстрому извлечению её и созданию новых логическтих связей. А следовательно, ближе- таки "математическое", а не "лирическое".
Многие путают ум, образованность и интеллект. ИМХО.
Давай уж, к общепринятым определениям тогда вернемся что ли? (опять я зануда:))
В социологии-"Интеллектом называется способность мозга решать (интеллектуальные) задачи путем приобретения, запоминания и целенаправленного преобразования знаний в процессе обучения на опыте и адаптации к разнообразным обстоятельствам."
В психологии -"Интеллект - в психологии - совокупность познавательных способностей человека, определяющих уровень его мышления и способность решать сложные задачи. Развитие интеллекта оценивается по глубине знаний и способности человека не только хранить их в памяти, но и продуктивно и эффективно использовать."
В технике - "определение интеллекта как универсальный сверхалгоритм, который способен создавать алгоритмы решения конкретных задач."
Как видишь, везде прослеживается функциональная, а не количественная сторона определения.
Отсюда можно заключить, что интеллект это способность к обработке и классифицированию информации, а также к быстрому извлечению её и созданию новых логическтих связей. А следовательно, ближе- таки "математическое", а не "лирическое".
Многие путают ум, образованность и интеллект. ИМХО.
А почему не смочь филологу обьяснить "возможный" и " необходимый"?!
Свет, я могу даже объяснить, что такое "мужской пошлый шовинизм":)) Только вряд ли тут найдутся ценители моих скромных лекций:)))
Мне просто кажется, что автор вполне конкретно заявил о пониженных способностях женщин именно к формальной или мат. логике. Так оно и есть - ну, блин, жизнью доказано. Я не хочу сказать, что, к примеру, вы там изучали диалектическую логику, Гегель-шмегель и т.д. и это менее заслуживает внимания. Но с матаппаратом у тёток похужее будет, как ни крути. В большей массе.
Однако, я тоже не связываю интеллект с математическими способностями. Скорее это сумма неких знаний и умение их применить в нужный момент - логично-нелогично - пофиг, важен результат.
Однако, я тоже не связываю интеллект с математическими способностями. Скорее это сумма неких знаний и умение их применить в нужный момент - логично-нелогично - пофиг, важен результат.
Мне кажется, что сведение интеллекта к математическим способностям - это сильное сужение умственных способностей человека. Это вычеркивает воображение, ассоциации. Логика сама по себе очень скупа и не дает новой информации, это как перестановка кубиков в конструкторе.Кто сказал что математика не творческая отрасль? Это поверхностный взгляд, все равно что ограничивать математику арифметикой. Люди которые разбираются в математике имеют отличное воображение и ассоциативное мышление и могут объяснить какую-нибудь на первый взгляд не имеющую отношения к реальности теорию "на пальцах", на бытовых примерах. По моему Гильберт сказал про одного своего ученика нечто следующее: "Он стал поэтом, потому что математиком стать у него не хватило воображения".
А интеллект - это и способность к анализу известного и способность к познанию нового. имхо.А разве это возможно без наличия логики, абстрактного мышления и воображения? И разве, то что я перечислил не является признаком мат. способностей?
Да, является. Хотя, мне кажется, вопрос не совсем правильно задан. Что значит способности к математике?Если попытаться сформулировать, то на мой взгляд это наличие логики, абстрактного мышления
и воображения. Мне интересно правомочна ли оценка интеллекта какой-нибудь нестандартной задачкой из математики, естественно соответствующая уровню познаний человека. Или то, что человек не может ее решить еще ничего не значит.
Логика и математика. А логика и философия???Хм, самая правильная философия - это математика. имхо.
Девушек способных к математике гораздо меньше стало быть... Сами считали, или готовы статистику привести?Это интересный факт, что Президент Гарварда так же считает, значит есть скорее всего правда в этих словах, а то что его заставили извиниться сути не меняет.
Президенту Гарварда в январе за подобные заявления публично извиняться пришлось.
ржунимагу. Мышь, есть у меня подозрение, что под абстракциями автор имел в виду таки понятия типа "производная" и "интеграл"Да, имелись ввиду абстракции более высокого порядка, чем выкройки.
Иншалла!Да я собственно и не претендую ...
Имхо, само построение вашего топика и характер изложения в нем ключевых, я бы даже сказала, базовых моментов - весьма недурная иллюстрация к проблеме отсутствия логики у человека в принципе…
Так пытаюсь в меру своих способностей обсудить то что меня заинтересовало.
Мне просто кажется, что автор вполне конкретно заявил о пониженных способностях женщин именно к формальной или мат. логике.Честно говоря, вывод про "бабы - дуры", сделанный на основе того, что способности женщин к математике меньше по отношению к мужским в основном, я написал так, для перцУ, но что-то в этом есть.
Однако, я тоже не связываю интеллект с математическими способностями. Скорее это сумма неких знаний и умение их применить в нужный момент - логично-нелогично - пофиг, важен результат.Как-то не вяжется нелогичное применение знаний с интеллектом. Есть кажущаяся нелогичность, когда человек принимает решение интуитивно и добивается нужного результата. Но я бы не стал связывать это с интеллектом.
Беда в том, Света, что конкретика обычно предполагает за собой и логику, а тут этого отродясь не лежало:)
У автора явные проблемы с "хотеть" и "мочь":))(говорить, анализировать, выдавать выводы - не надо домыслов)
А ты говоришь "модальные предикаты"...хм:)
Понимаешь, как-то хотелось бы все же, чтобы если уж человек кидает камень "для перцу" во всю вторую половину человечества, то сам хоть немного бы соответствовал...
Ладно, чего-то я злой уснула и не особенно доброй проснулась.
Побить кого-нить что ли?
У автора явные проблемы с "хотеть" и "мочь":))(говорить, анализировать, выдавать выводы - не надо домыслов)
А ты говоришь "модальные предикаты"...хм:)
Понимаешь, как-то хотелось бы все же, чтобы если уж человек кидает камень "для перцу" во всю вторую половину человечества, то сам хоть немного бы соответствовал...
Ладно, чего-то я злой уснула и не особенно доброй проснулась.
Побить кого-нить что ли?
Однако, я тоже не связываю интеллект с математическими способностями. Скорее это сумма неких знаний и умение их применить в нужный момент - логично-нелогично - пофиг, важен результат.Каких кстати знаний? Любых ли, сильно сомневаюсь. Умение применять знания тоже достаточно общая фраза. Например умение применять знания самогонщика еще не есть показатель интеллекта.
Умение применять знание на мой взгляд должно быть таким, чтобы делать верные выводы и генерировать новые идеи. Что подразумевает
логику, абстрактное мышление и воображение, что и есть мат. способности, имхо.
да ясно-понятно...
но тогда тема может быть закрыта...
он чего хотел автор?! чтобы женщины восстали против его заявления или проводит очередные умственные изыскания...
так шта.. я решила оспорить его мысль.
я согласна, что мужчины в количественном отношении сильны в математике, но вот в широком смысле абстрактного мышления - нет!
но тогда тема может быть закрыта...
он чего хотел автор?! чтобы женщины восстали против его заявления или проводит очередные умственные изыскания...
так шта.. я решила оспорить его мысль.
я согласна, что мужчины в количественном отношении сильны в математике, но вот в широком смысле абстрактного мышления - нет!
macleod
guru
А разве это возможно без наличия логики, абстрактного мышления и воображения? И разве, то что я перечислил не является признаком мат. способностей?
Эти качества нужны не только в математике.
Воображение есть не только у математиков. Любой человек, занимающийся творчеством, имеет воображение - математик, музыкант, художник, дизайнер. Точнее, даже воображение есть у всех, но некоторые люди имеют больше способностей выражать свое воображение в материализованном виде.
Логика в математике нужна, но сама по себе логика мертва, она не рождает новое знание, а нужна лишь для систематизации старых знаний и проверки новых на непротиворечивость.
Вот абстрактное мышление, пожалуй, действительно, нужно только в точных науках, другие виды деятельности вроде вполне обходятся без него.
Эти качества нужны не только в математике.
Воображение есть не только у математиков. Любой человек, занимающийся творчеством, имеет воображение - математик, музыкант, художник, дизайнер. Точнее, даже воображение есть у всех, но некоторые люди имеют больше способностей выражать свое воображение в материализованном виде.
Логика в математике нужна, но сама по себе логика мертва, она не рождает новое знание, а нужна лишь для систематизации старых знаний и проверки новых на непротиворечивость.
Вот абстрактное мышление, пожалуй, действительно, нужно только в точных науках, другие виды деятельности вроде вполне обходятся без него.
macleod
guru
Мне интересно правомочна ли оценка интеллекта какой-нибудь нестандартной задачкой из математики, естественно соответствующая уровню познаний человека. Или то, что человек не может ее решить еще ничего не значит.
Не правомочна, и ничего не значит. Проводились исследования того же пресловутого IQ среди детей в разных странах. Оказалось, что у африканских детей IQ был в среднем ниже, чем у американских и европейских. При поверхностном взгляде можно было заключить, что африканская раса в целом менее интеллектуальна, но оказалось, что просто дело в том, что тест на IQ сделан в США и приспособлен под западную цивилизацию с ее математикой, логикой и т.д. А у азиатских и африканских народов совсем другое мировоззрение и воспитание, их не натаскивали с раннего детства, как у нас в школах. Они не глупее, а просто думают по-другому. И если сделать тесты, адаптированные к африканцам, то американцы будут отстающими. Математика сама по себе не отражает общей силы разума.
Не правомочна, и ничего не значит. Проводились исследования того же пресловутого IQ среди детей в разных странах. Оказалось, что у африканских детей IQ был в среднем ниже, чем у американских и европейских. При поверхностном взгляде можно было заключить, что африканская раса в целом менее интеллектуальна, но оказалось, что просто дело в том, что тест на IQ сделан в США и приспособлен под западную цивилизацию с ее математикой, логикой и т.д. А у азиатских и африканских народов совсем другое мировоззрение и воспитание, их не натаскивали с раннего детства, как у нас в школах. Они не глупее, а просто думают по-другому. И если сделать тесты, адаптированные к африканцам, то американцы будут отстающими. Математика сама по себе не отражает общей силы разума.
ТОП 5
1
2
3
4