РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ ПО ВОПРОСАМ ФЛУДА.
30370
359
Zlork
Это точно, обсуждение правил и действий модераторов разрешено только на форуме поддержки пункт 8 :ухмылка: Правил форума
Ech_Aleks
Этот топик Правил не нарушает, так как он заведён модератором.
Дальнейшее обсуждение действительно будет пунктом 8.
Zlork
)))))
Речь идет о терминологии..а это вполне в духе обсуждения в процессе знакомства ..
вираж
что есть флуд, недопустимый даже на БЗ, и стоит ли его чистить ?
первая часть вопроса - это о терминологии, вторая - о действиях не скажу кого не скажу над чем.
Обсуждая эти действия мы подвергаем себя опасности понятно чего в связи понятно с чем. что и было продемонстрировано несколько постов тому назад.
Zlork
А ты прав, восемь вилок тебе в бок! Этот топик специально затеяли, чтобы шпиёнов в наших рядах выловить.
*одевает каску, втягивает голову*
*громко* бедный Злорик! бедный Джонтик! наша смерть не было напрасной. Прощайте, товарищи!
Zlork
Слова не мальчика, но мужа.

Поздравляю, Вы на БЗ
Zlork
первая часть вопроса - это о терминологии, вторая - о действиях не скажу кого не скажу над чем.
Обсуждая эти действия мы подвергаем себя опасности понятно чего в связи понятно с чем. что и было продемонстрировано несколько постов тому назад.
Все гораздо проще на самом то деле:улыб: -боишься описаться - надо чаще писать, боишься опечататься - надо реже печатать :ха-ха!:
вираж
Все гораздо проще на самом то деле -боишься описаться - надо чаще писать, боишься опечататься - надо реже печатать
Это очень тонкий намек, не могли бы разжевать для тех кто в мотобригаде?
Zlork
Да не такой уж тонкий ))
Флуд - сродни разговору немых - руками машут голова от них идет кругом да и напряг ощущается так как не понятно чего размахались...да и нить разговора у громкоговорящих прерывается.. движения завораживают ))
Поэтому как бы ни нравился милый треп .. лучше делать это в том месте где никому не мешаешь.. или помолчать ))
Elle Driver
Вот и дообсуждались.))) Флудом флуд обсуждаем :ухмылка:
Понаехало
Блин, если считать и это все за флуд, то форум можно просто закрыть к ядрене фени, потому как будет только первый пост, как в ленте новостей.
Zlork
Согласен, а мож пусть флудят, только потихоньку, плавненько. Ведь 90% уходят топы в сторону от темы. Быть может и прелесть БЗ в этом, как в жизни - не совсем уверен куда вывернет? :dnknow:
Насколько я знаю предисторию.. БЗ раньше был основой всего сайта, а потом появились тематические разветвления.
Так что Б3 вполне можно считать клубом в котором может идти разговор на любую заданную тему.А флуд везде остается флудом.
Понаехало
Так никто и не против.

Вопросы в другом -в том числе и - как оградить изначально некоторые топики от флуда, а так же что делать с разговором в режиме *чата* в топиках, где флудить можно.
Elle Driver
А посмотрите на соседний топ *Нежелательны*, там, кажись, флуда нет. А если бы и был, значит флуд приемлем и поддерживается, значит имеет право на существование. А 1 (один) флудливый пост картины не изменит...
Понаехало
Вы не представляете себе, скольких трудов это стоило.
Кроме того, что он был почищен до начала обсуждения, он чистился раз восемь-девять...

Гн-н Злорк начал возмущаться, за что был правлен по п.8, два раза предупреждён и забанен на неделю по п 8.

Это для примера.
Elle Driver
Истинная правда.
Я вобщем-то уже похоронила его, а вот Элен взяла и оживила)) и флуд выметает
Elle Driver
И что, таки лезли? Не заметно было. Если это правда (с почтением, без обид) то Честь и Хвала Вам как модератору!!! :flowers:
Тот топ оч за душу цепляет, без ругани и откровенного нагнетания негатива. Большое спасибо.
А вот если бы попал флуд, чего бы было? :dnknow:
Может завести пару оч похожих топов и один оставить на самотек, а другой чистить, посмотреть куда вывезет, потом можно опрос среди форумчан провести, тогда и выводы делать...
Elle Driver
Флудят?
Ну и пусть флудят. Тут типа вседозволенность по флуду и всякое такое.
Не нравится - на выход.
Какие проблемы?
Понаехало
А посмотрите на соседний топ *Нежелательны*, там, кажись, флуда нет. А один флудливый пост картины не изменит...
Специально прочёл *Нежелательны* ещё раз.
Если ещё немного помодерить тему *Нежелательны* (по Джонти) то можно из темы целиком удалить следующие флудливые посты:

Новинка 08.02.07 15:07
нпп
странн, я же закрывала топ...

Джонти 08.02.07 16:08
Да я согласен с вами, глубокоуважаемый Злорк. А чё так официально-то? Поди махнул уже рюмашечку, признавайся?

stich 08.02.07 18:187
Политические спекуляции на детях - у меня слов цензурных нет!

Понаехало 08.02.07 17:31
Как сделать всех добрыми? Тогда в процентном соотношении, если каждый даст чуть, бомжи махом переберутся в средний класс.

Новинка 08.02.07 18:04
Это не отмазки. Просто на форуме я не люблю оперировать этими аргументами. Надо говорить на понятном языке


А в оставшихся постах можно тексты поукоротить. У меня бзик есть-всё оптимизировать. Эх, жаль я не модератор, а то я бы вам тут намодерил.:улыб:
Джонти
А если почитать этот топ чуть внимательнее, то я Вам скажу, чта если флуд тему в сторону не увел, то и не флуд это вовсе (по Понаехало)...
А вообще с первыми двумя цитатами еще, возможно, могу согласится, то остальные высосаны из пальца...
Фтопку таких модераторов (по Джонти)
Барзини
Вы неправильно трактуете строку Правил - там нет *вседозволенности по флуду* даже на БЗ .

Там буквально следующее сказано - *7. Флуд на форуме разрешен только в Тестовом форуме. Флейм не приветствуется и может быть удален модераторами. Размещение в форумах поздравительных сообщений, адресованных постоянным пользователям этих форумов, флудом не считается.*

С оговоркой -*Данные правила действительны для всех разделов Форума НГС. Обратите внимание, что на ряде форумов действуют дополнительные правила. Информацию о них можно получить при написании сообщений в такой форум, либо в специальном топике форума.*

В качестве *дополнительного правила* на БЗ действует разрешение на *флудные топики* и не более. :agree:
Жмот
Вот обсудим, решим и создадим такой топик :agree:
Elle Driver
Что-то по сегодняшнему дню у меня складывается впечатление, что часть товарищей, которые "вечно против" будут флудить назло. Просто потому, что это не будет приветствоваться. Сама через это проходила и знаю, о чём говорю. Поэтому прав Коста, как раньше прав был МДУ: модерирование - дело субъективное. Посему резать без объяснения причин или сносить в специальный флудный топик. Кстати, такого эксперимента ведь ещё не было. Отчего бы не попробовать?
stich
Подумаем, спасибо.

Ещё ж и МДУ выскажется здесь:улыб:
Elle Driver
Мне не очень верится в действенность таких обсуждений. Хоть заобсуждайся, ни к каким новым правилам не придешь. А если случится чудо, и каким-то волшебным образом вдруг выработается наиправильнейшее изз правил, работать оно все равно не будет. Если, конечно, понимать под целью работы интересное общение. Потому что - смотри, толстый, это - люди (с)... Тот, кто флудит одной-двумя дебильными строчками, абы о чем, лишь бы было - будет и не флудить, а типа по теме писать точно также дебильно, так кому интересны такие посты? Или вы хотите воообще изгнать флудеров вон? Это вряд ли, потому что не лечится.
Я помню, как года два назад просто темы появлялись совершенно дикие, абсолютно ни о чем. Например, тема называлась - ну допустим, так *Доколе? А, я вас спрашиваю?* и она же была собственно постом. И таких тем появлялось.. ну, достаточное количество раз, и одинаково идиотских. Белка тогда очень резко выступила с короткой, но обличительной речью, и эта камарилья сошла на нет. Авторы устыдились.
так что флуд - зло неискоренимое, и все, что можно сделать - это одергивать их(флудеров) время от времени. Лучше всего - самому автору топа.
Шелест
все, что можно сделать - это одергивать их(флудеров) время от времени. Лучше всего - самому автору топа.
--------------------------------------------------------------------
Да-да. Они быстренько послушались автора топа и устыдились.
Пока хвост не прищемить - толку не будет.
stich
Ну как его прищемить-то? Коллективное голосование модератору каждый раз устраивать - щемить хвост, или не щемить? Нафик такое вече. Руководствоваться модератору собственным мнением? Нафик тогда этот топ.
Шелест
Именно в ходе этого топа и проявилось мнение, что модер должен руководствоваться собственным восприятием того, что есть флуд, либо реакцией на нажатие кнопок недовольными пользователями.
stich
А. А до этого какое было законодательное мнение по поводу флуда?
;)И взывание к совести, как не странно, не всегда безрезультатно.
Шелест
А до этого мнения пользователей никто не спрашивал :ухмылка:

По поводу взывания к совести: не помню ни одного примера. Если не затруднит - ссылку в студию.
stich
Да хоть бы тот, двухгодичной давности. Не взывание к совести, а скорее, просьба затк...замолчать. Что, нет?
Нет, мне вообще-то коллективное законотворчество по этому поводу - все равно. Я когда открываю топики, смотрю сначала на ники. и некоторых просто пропускаю - всегда - хоть флуд это, хоть тематические заметки. :ухмылка:
Шелест
Нафик тогда этот топ.
Мне кажется, что суть в этом. Случай очень советский. Так что то накотило когда прочитал. :а\?:
Я думаю, что если автор создает топ по теме которая интересует лично его, то только он в праве решать что есть флуд в его топе, а что нет. А вот за соблюдением остальных правил пусть следят модераторы. Выше кто то правильно написал, что есть же тематические форумы где следование тематике обязательно, а на БЗ я так понял всё более свободно и размыто, или нет?
Если да, то топик действительно открыт попусту, по тому что нет проблемы. А если нет проблемы, тогда что тут обсуждать и за что голосовать?
Если я ошибаюсь, тогда ещё странней получается.
Очень похоже на житейскую ситуацию, Я позову соседа на пельмени с водочкой, а он придя ком не на кухню и увидев что Я ему пельменей положил в синюю тарелку а не в красную и водку налил в кружку а не в стакан, даст мне по морде, вывалит пельмени в ведро, а водку выльет в раковину.
Я давно читаю БЗ, и весь кураж именно от непредсказуемости поворотов и уходов тем топиков, иногда столько позитива получаешь, и негатива тоже как же без этого. Если Администрации необходимо загнать всё в рамки, что ж Это её(администрации) право, что тут поделать.
ps надеюсь, что мнение новеньких здесь тоже читают. Спасибо.
Elle Driver
Не пора ли уже сделать голосовалку? Если мы хотим ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения?
yxx
а о чем голосовалку то??? :ха-ха!:
мал-да-удал
А) Вы за определение флуда по ухху?
Б) вы за опр. флуда по Ростбифу?
В) Вам поровну
Г) вы за опр. флуда еще по кому-то
И делать выводы (уже модераторам)
yxx
Объясняю еще более популярно -- если большинство высказывается по какому-то пункту что да ,мы согласны, что именно это и есть флуд, считать это флудом и резать по полной программе. Еще кому-то что-то непонятно?

ЗЫ А если большинству поровну ,то оставить всё как есть
yxx
Закопаете нахер форум...
С флудом со своим.
pamela
ага. конструктива будет - дофига. просто пейте, ешьте полной ложкой, и с собой в карманах уносите. Если модераторам больше делать нечего, и флуд тут - самая животрепещущая проблема - то, конечно... Повесьте голосовалку из ковырнадцати пунктов, потом определяйте результаты, потом определяйте определение флуда, потом определяйте, как это полученное определение применить на практике.
Джонти
Короткие реплики по теме не есть флуд, мое мнение. Флуд может сожрать любое содержание даже самое прикольное и интересное, поживете здесь подольше, увидите.
А вообще-то многое уже тут обсудили за 5 лет, вот поэтому и не фонтанируем. А новички, вроде вас, междометиями пытаются убедить всех, что именно это и есть БЗ общение
Шелест
Небезызвестный Сима на Дневниках по этому поводу написал : ИБД (имитация бурной деятельности).))))))))))))
А по теме:
-каждый сам может понять ГДЕ можно флудить,а где не стОит! ...
-и каждый в своём топике тоже может решить,что для него флуд,а что интересное и неожиданное ответвление по теме.
-Да и кнопочку "уведомить модератора" ещё никто не отменял.А модератору отреагировать не через сутки...и всё...ненужных автору топика ответвлений не будет.
Elle Driver
мои пять копеек,
возможно созвучно с кем-то,
возможно нет.

БЗ давно перестал быть "обсуждательным" или как бы то ни было "рассудительным" форумом. Это огромное количество флуда,
во всех возможных вариациях. Кто-то плодит бессмысленные посты, кто-то во множесте постит безжизненные (от своего множества) топики, каждый развлекается как может. И определять "что является флудом, а что нет" для нас сейчас бессмысленно.

На данный момент ,как мне кажется есть только один способ: это автору следить за тем, как пошло развиваться обсуждение в его топике, и если пошел флуд, который, С ЕГО точки зрения, портит обсуждаемую тему, ему (автору) стоит обратить внимание модератора. Как? Самое простое написать: "Это флуд, которого мне очень бы не хотелось видеть в данном обсуждении. Прошу модератора снести данную ветвь" Нажать на этот свой пост и на тот пост, который по Вашему мнению начал глобальный отход от темы, либо смысла. А дальше уже субЪективное мнение модератора решать фсе-таки оставлять данную ветвь, сносить в мусорку или выделять в отдельное обсуждение.

Без праздной болтовни БЗ нет, но так же нет никакого интереса находится на форуме разговоры на котором происходят в режиме медленного чата. И то, что же будет на форуме на самом деле решать уже тем, кто пишет.

Я - за либерализацию. Именно она позволяет видеть кто есть кто.

Другая сторона флуда. Ругачки. Как без этого? Сколько бы мы не говорили о том, что переход на личности это "бяка", но давайте посомтрим правде в глаза. Последние 4 месяца личные разборки это единственное, что подогревает у народа интерес к форуму. И еще сюси-пуси, но этого мало. Жесткий запрет на флуд превратит и эту часть БЗ в ничто.

как бы то ни было.
Есть те, кто не может не флудить, есть те, кто терпеть не может флуд. И пока они будут сосуществовать - всегда будут виноватые, по преимуществу - модераторы. Они и кастрирут БЗ, и потакают беспределу.

Просто нужно быть терпимее к окружающим,
ведь если у тебя есть свое мнение, у кого-то другого есть другое, не менее от этого свое.

Типа того....
мал-да-удал
....хм...на удивление у нас с Вами ЕДИНОЕ мнение !!! :agree:
мал-да-удал
А другие модераторы, Ич и Элен, выскажут своё мнение по данному вопросу? И если их мнение будет отличным от твоего и от друг друга , то чего в итоге вы будете придерживаться? Какое ваше коллективное модераторское решение будет насчет флуда?
yxx
Пардон ,не заметил -- Ич теперь что, не модератор????????? А почему?
yxx
Ухххххххх!!!!!!!
Вы откудова свалились?
Алекс сложил свои модераторские полномочия.
Место освободилось.
Вот по какому поводу нужно открывать голосовалку!!! :ха-ха!:
Тезира уже предложила свою кандидатуру! :ха-ха!:
Шлёндра
А почему сложил-то? Или это воэннайа тайна?
мал-да-удал
Есть те, кто не может не флудить, есть те, кто терпеть не может флуд
и еще, тут подумал,
есть еще одна категория:
те, кто не может не флудить, но терпеть не может флуд других :)))

вот это вообще замечательные перцы
Шлёндра
совпадение в одной мысли не обязательно "единое мнение":улыб:
мал-да-удал
Я вообще не верю и не вижу на БЗ единого мнения.
Даже у меня их несколько п одному вопросу :ха-ха!: