В каком возрасте...
45031
334
... женщине пора прекращать думать о сексе, чтобы её не сочли похотливой старухой?
Для мужиков есть фраза "седина в бороду - бес в ребро", почётная такая, предполагающая, что ух - есть ещё порох в пороховницах и виагра в кармане.
А с тётками по-другому: вышивка крестиком и чтение журнала "Домашний очаг" с некоего рубежа должны стать её всем.

У кого какие мнения - рубеж наступает в ...?
stich
Балда! (любя) :friends:
НЕ не думать о сексе!! А не греметь пошлостью! И не вываливать в виде дерьма то, что личное и сокровенное!
Если иначе, с пошлятиной и вульгарностью - " похотливая старуха", даже если ей двадцать по паспорту..так понятно? :миг:
Жмот
Ваш ответ понят.
Ждём других мнений по сабжу.
stich
В любом возрасте я, полагаю, думать о сексе почетно. Непочетно вот что на мою личную ИМХУ - бубнеть об этом. Не знаю какой возраст должен быть, но я своими личными глазами видела бабушку 73 года, которая заставляла своего дедушку пить "Йохимбо плюс" (дедушке, к слову в то время было 76), знакомиться с лицами кавказской национальности для удовлетворения этого дела и приплачивать им за это. Вот очень пошло и гадко смотрится такая бабушка в 73 года. А уж разговоров только об этом у нее и было - как у деда у ее проблемы, а ей надо. Так вот по тихому бы думала об этом - почет, респект и уважуха. Но вот такое бубнение всем и вся - мерзко, честно.

А возраст, как порог - хрен знает.
stich
Уверены? Что "ПОНЯТ"?

Топик заведен в результате полного не понимания моей "частушки", не так ли?
Так вот еще раз, точки над Ё - пошлость (деревенский стёб, а ля

Я любила бригадира,
Коменданту угодила
И с нарядчиком спала —
Так стахановкой была!) - для меня ПОШЛЯТИНА !! В духе " озабоченных старух" и "похотливых дедов"...к возрасту это не имеет отношения, как и пошлость вообще..
свет
73 года - это прелести маразма, видимо. Всё другое хорошо у бабки в жизни, видать, раз такие проблемы волнуют и день и ночь. Гораздо плачевнее, на мой взгляд, выглядят просящие на хлеб в таком возрасте. А чего - жрать хотеть не стыдно.
Хотя тоже удовлетворение базовых инстинктов, если подумать.
Жмот
Топик заведён потому, что стал действительно интересен сабж. Пусть и после прочтения некоторых высказываний. Тему непонимания я могла бы развернуть и там, не отходя от кассы:улыб:

Не будем отрицать, что возраст - козырь для многих в дебатах (хм, пусть будет это слово) самой различной направленности.
stich
Не будем отрицать, что возраст - козырь для многих в дебатах (хм, пусть будет это слово) самой различной направленности.
Да-да, сначала человек слышит - сопля зеленая... молод, чтоб учить... молоко на губах не обсохло... малолетка

А потом - старперы... климактерички... пердуны (пардон) старые... песок из задницы сыпется...


Все возвращается на круги своя. В сущности середина лежит вот тут - если бы молодость знала, если бы старость могла.

А границы - да бог их знает. Нету у меня границ.
stich
Ну хорошо..
Тогда по сабжу - Женщина не должна переставать ощущать себя Женщиной до самой смерти! (ИМХО)
И хотеть быть любимой, желанной и единственной ( во всех смыслах и аспектах) до тех пор пока она себя ощущает Женщиной..
А это ВНЕ возрастное.
свет
Однако к молодости идёт снисхождение, к старости - презрение. Если не брезгливость Даже если почитать эпитеты, тобой приведённые, это видно.
Жмот
Правильно. А если она почуствовала себя Женщиной уже после ... , а до этого у неё не было возможности обрести навыки выражения себя так, чтобы это было не пошло и не похотливо?
(ояпь же эстетов развелось как собак нерезанных)
И она уж как умеет сигнализирует проивоположному полу о том, что она ещё того, любви хочет? Любви, понимаешь?!
stich
Однако к молодости идёт снисхождение, к старости - презрение. Если не брезгливость.
Дык поэтому я в конце и привела поговорочку про старость и молодость. Ну не знает еще молодость и поэтому по глупости своей выдает презрение. Старость знает, но от немощи свеой может только снисходить.
stich
... женщине пора прекращать думать о сексе, чтобы её не сочли похотливой старухой?
***
Знаешь, мне кажется, дело во внутренней гармонии женщины, если она сама внутри себя не считает жизнь своего тела пошлостью и чем-то запретным, если для нее это не гимнастика или некий социальный маркер, а выражение чувств, эмоциональных состояний, отношения к мужчине, то возраст в принципе не может иметь никакого значения и никто и никогда не сочтет ее похотливой старухой. Пошлость - это дисгармоничное восприятие действительности и, прежде всего, себя самого, имхо. Все в нашем собственном восприятии. "Мир с радостью подтвердит любое из наших представлений о нем."
Истории о влюбленности молодых мужчин в женщин далеко за... - не такая уж редкость. Я говорю сейчас, разумеется, о настоящей влюбленности, не о институте альфонства... Мне кажется, что невозможно влюбиться мужчине молодому в женщину в возрасте, которая не ощущает себя сексуальной...а к этому у нее еще добавляется колоссальный опыт коммуникации с представителями противоположного пола, знание их психологии и множество ролевых ситуативных моделей поведения в авоське... да и просто она уже многому знает цену... В таких женщин и влюбляются, и возраста ну никоим образом не замечают.
Так что, мне кажется, нет в этом никаких безусловных рамок, есть лишь гармоничная организация своего внутреннего пространства.
Жмот
> И хотеть быть любимой, желанной и единственной ( во всех смыслах и аспектах)

А если просто трахаться охота, это пошло?
свет
может только снисходить
--------------------------------------------
Не только. Она может ПОНИМАТЬ. Что все там будут.
Это как детская жестокость, она есть и ничего с этим не поделать.
Однако, если вернуться к теме секеса и его возрастных ограничений по гендерному признаку: я так поняла, что приличия в выражении своих эмоций должны нарастать в течение жизни. Т.е. непосредственность поведения в 40 расценивается уже как распущенность и вульгарность?
stich
Безусловно сценарий поведения должен и обычно меняется с годами. Всегда шкала скользящая и четких рамок я бы не ставила. Но, безусловно, поведенческая составляющая 40-летней женщины должна отличаться от поведения 20-летней девчонки. Другое дело, что заразительно смеяться можно одинаково в любом возрасте, а вот какие то другие аспекты должны меняться. Социум, матье)))
sahara
есть лишь гармоничная организация своего внутреннего пространства
-------------------------------------------------------------------
Которое никто не в силах нарушить высказываниями типа "... а посмотрел спереди на морщинистое лицо - и пристрелить захотелось"?
Было же тут не так давно: подтянутая спортивная "девушка" сзади повергала в шок, близкий к коме, юнцов, забегавших с торца познакомиться. И они сильно страдали потом от обмана этих похотливых старух.
свет
сценарий поведения должен
----------------------------------------------------
А есть люди, уже освободившиеся от слова "должен". Может, не надо их сразу к стенке, а?
stich
Которое никто не в силах нарушить высказываниями типа "... а посмотрел спереди на морщинистое лицо - и пристрелить захотелось"?
***
Света, в этом моем высказывани о гармоничном внутреннем пространстве есть ключевой момент - если оно таково, то женщина в подобную ситуацию не попадет никогда! Это важно! Понимаешь?
Помнишь у Кастанеды, кажется, в "Путешествии в Икстлен" что ли.. ситуация с упавшим камнем за минуту до того, как Карлос должен был пройти на этом месте... Настоящий воин никогда не окажется на этом месте... просто потому, что он воин:)
Так и здесь.
Если в ней есть то, о чем я говорю, то никому в голову не придет ТАКОЕ о ней подумать. Окружающий ее ореол собственной внутренней гармонии трансформирует и такое убожество, которое могло бы так выразить свою неудовлетворенную похоть.
Но как только женщина начинает думать о себе как о морщинистом безвозрастном существе и себя воспринимает уже как ОНО, нет... еще не внешне, внутренне, то все.. хана... подтверждения посыпятся на нее как из рога изобилия, пока не задавят совсем.
sahara
Если в ней есть то, о чем я говорю, то никому в голову не придет ТАКОЕ о ней подумать
----------------------------------------------------------------

Ну, допустим. Но не все же такие какстаньедоносные, обычным-то тёткам как быть?
.
stich
Моя бабушка на войне потеряла мужа, когда совсем молоденькая была - её в четырнадцать добрые люди замуж пристроили, чтобы с голоду не умерла /сирота она и родни тоже небыло/
Дед погиб в 41вом и осталась она с двумя детьми на руках
Выстояла, детей подняла, нас - внуков дождалась и всю жизнь одна, наверное потому что не до дум о сексе ей было, всегда больше всего боялась чтобы дети порядочными выросли, да и нас внуков – этому же учила.
Красивее её я женщины не знаю и дело не в том что отношусь к ней по особому.
Даже в старости духовность озаряет женщину особым светом.
Так что и в молодости и в старости проблемы непривлекательности не в возрасте, а в том что с этим возрастом человек себя приобретает.
Вульгарность неразборчивость и всеядие – вообще бич какой то сейчас.
Ветер
Вульгарность неразборчивость и всеядие – вообще бич какой то сейчас
----------------------------------------------------------------------
Точно. Мне кажется, мужики просто помешались на этом. Слово "миньет" им мозги напрочь отбивает, а если ещё и "борщ" приплюсовать - падают замертво.
О какой духовности речь? На духовность сейчас можно завлечь только уставшего пикапера.
stich
Ну, допустим. Но не все же такие какстаньедоносные, обычным-то тёткам как быть?
***
Да я , собственно, про обычных и говорю. Это был лишь пример-иллюстрация, метафора даже в какой-то степени.
Как быть я уже изложила, изменить СВОЕ отношение к этому и все как по волшебству изменится вокруг, это могу практически гарантировать, как почетный паталогоанатом всяческих иллюзий:)
Ветер
а вот сколько Ваша бабушка в подушку выплакала, Вы не думали?
Ветер
Вульгарность неразборчивость и всеядие – вообще бич какой то сейчас.
Время такое, лишений нету особых, в лагеря массово не гонят, войны опять же нет, работа опять же у офисных работников - не мешки ворочать. Расслабляется народ. Это нормально, вливайся!
sahara
Мда. Видели мы даже здесь, как настрой своего мира подвергался жесточайшей абструкции... Травле, я бы сказала.
Волшебство, ага. Пояснить, про кого речь?
Или там настрой неправильный был?
Жмот
Хотелось бы конечно услышать ответ на вопрос, мнение так сказать, хотя бы даже неразвернутое. Чтобы лучше понять друг друга в начальном вопросе можно заменить слово "пошло" на слово "плохо". Мне это в данном вопросе непринципиально.
GuimpLena
Тяжело конечно. Думаете правильные решения легко даются?
Она могла как её подруга забросить все и устраивать личную жизнь, вместо этого она следила за детьми и работала где только могла.
Я знаю что в старости она считала себя счастливой, наверное потому что у неё была немного другая система ценностей.
Ветер
То есть житьради Вас и родственников было правильным решением? Это была ее жизнь и ее выбор, но почему Вы называете этот выбор правильным? Потому что она положила жизнь, чтобы постараться сделать Вас счастливыми, забыв о себе? Вы писали, что она хотела чтобы детки ее и внучата выросли порядочными хорошими людьми, но ведь в Вас говорит эгоизм. Я уверена, что бабушка Ваша была изумительным человеком, но ей было тяжело (сами это написали)
Айрис
Время такое, лишений нету особых, в лагеря массово не гонят, войны опять же нет, работа опять же у офисных работников - не мешки ворочать. Расслабляется народ. Это нормально, вливайся!
Уже ))
Я же не пуританство сейчас пропагандирую.
Мне странно что с приходом достатка нужно привратится в всеядное животное.
Выбирать, выстраивать приоритеты в достатке гораздо больше востребовано чем в нищите.
Ветер
зачем выбирать в достатке приоритеты? можно узнать? ну какие в достатке могут быть приоритеты, когда достаток.
Айрис
...Странно.. Вы хотите чтобы я ответил на вопрос -" Плохо ли хотеть секса, без романтических добавок?"
Или Вы иной вопрос мне задали?

"Плохо" и " пошло" не синонимы, а слова отражающие совершенно разные смыслы.
GuimpLena
Вы не поняли.
Она жила не ради нас. Она жила ради себя .
Чтобы в старости быть счастливой от того что её удалось то что многим в то время оказалось не под силу.
Ветер
Ну вполне может быть, что ей просто не встретился на пути мужчина достойный ее и который смог стать хорошим отцом ее ребятишкам (так бывает, а уж после войны так и вовсе), а с кем попало быть не смогла и не захотела... Но вот насколько она была бы счастливей коли встретился бы.
Ветер
Я знаю что в старости она считала себя счастливой
-----------------------------------------------------------------------
О, святая простота! О, святое всезнание!
GuimpLena
зачем выбирать в достатке приоритеты? можно узнать? ну какие в достатке могут быть приоритеты, когда достаток.
Очень много. И выбирать приходится чаще, чем когда выбора нет, а есть только стесненные обстоятельства.
В Эмиратах арабы очень переживают. Дети практически не получают национального воспитания, ибо мамы сплошь заняты собой, а филиппики няньки не знают местных традиций и языка...есть проблемы ..есть
Ветер
Не, ну странный народ. А кто превратился то? Чего куча знакомых, который налево и направо грешат что ли? Расслабились это да, но пока на второй Содом или Гоморру Новосиб никак не тянет. Не вижу лично поводов ворчать ... Разве только бабушкам можно.
GuimpLena
Вполне может быть, хотя насколько я знаю, мама говорила, что на нее всегда обращали внимание.
Ветер
Переходя на Ваш язык: в каком возрасте женщина должна понять, что её жизнь и потребности ничто по сравнению с национальным воспитанием?
Жмот
> "Плохо" и " пошло" не синонимы, а слова отражающие совершенно разные смыслы.

Не ну если пошло это неплохо, тогда я не понимаю, чего возгудать по поводу пошлости:)).
stich
Знать точно конечно не могу.
А уверенно так отвечаю потому что мы с ней много говорили по этому поводу.
Ветер
Я здесь тоже много говорю. И другие много говорят.
Думаю, что выводы Вы делаете, как и все, удобные Вам. Не более.
Айрис
..Ага... и если секс это хорошо, то почему не на площади.. ага же?! :шок:
Еще попередёргиваем? :спок:
stich
Мда. Видели мы даже здесь, как настрой своего мира подвергался жесточайшей абструкции... Травле, я бы сказала.
Волшебство, ага. Пояснить, про кого речь?
Или там настрой неправильный был?
**
Да, видимо, пояснить, потому что я ответила, и у меня возникло сомнение, что я пишу о том же, о чем и ты.
stich
Переходя на Ваш язык: в каком возрасте женщина должна понять, что её жизнь и потребности ничто по сравнению с национальным воспитанием?
Все зависит от женщины. Одной для этого жизни мало, она никогда над такими вещами не задумается и будет жить только для себя всегда..

Вот мне интересно Раневская, Ахматова жили по своим приоритетам? Как по вашему?.. я считаю что эти женщины в любом возрасте были привлекательны.
stich
Да не удобные))
а те которые понятны и приемлимы, и это нормально. Никто не может быть уверен в том что знает что то о другом человеке и я на это не претендовал изначально ))
все было сказанное это ИМХО..так ведь?
Жмот
+++пошлость (деревенский стёб, а ля

Я любила бригадира,
Коменданту угодила
И с нарядчиком спала —
Так стахановкой была!) - для меня ПОШЛЯТИНА !! В духе " озабоченных старух" и "похотливых дедов"..+++

А чего это Вы, господин голубых кровей, так негативно настроены супротив простого русского (речь же о русских?) ДЕРЕВЕНСКОГО народа ? Да, они подчас грубы и кажутся простыми, и частушки у них соответственные.
А Вы не помните, что там говорилось в умных учебниках, где весь этот "деревенский стёб" называли то ли солью, то ли "эссенцией какой-та" - народного духа ?

А ещё писали умные люди с бородками клинышком (моя тётка называет их "порнографическими":-)), что, мол, слова матерные, обозначающие половые органы, были придуманы русским народом вовсе исходя не из той его исключительной пошлости, которой Вы его наградили легко, а супротив сглазу и ещё каких-то там нам неведомых соображений ?

А что эта непечатная самоирония и стёб из незамутнённых деревенских источников имеют корни ещё из тех времён, когда перед началом пашни мужчина должен был пролить своё семя в первую борозду, Вы это же учили ?
Вы же умненький-благоразумненький, ну правда же ? Других вот постоянно поучаете с оттопыренным мизинцем.
Или Вы не понимаете, и не принимаете это всё выше написанное, и претит этот супонный дух Вам и инда заколдабливат Вас ?
Так прикройтесь уже своим надушенным французским платочком и дышите через него молча.

А мы, похотливые старушки, будем ужо свои частушки петь, как получится, так и случится, пардон муа.
stich
Кто ж его, это рубеж назовет сейчас, находясь так сказать в периоде хотения и когда он кончится этот период. Вот мне 47, и наверное по вашим меркам я та самая старуха, но что-то мне пока это не чувствуется. Да и не думаю я о сексе, я им занимаюсь :ха-ха!:
...всё вышесказаное - на твоей совести.

И пошлости этот спич не отменяет.

Рс. русские частушки - " с солью и перцем" уместны там , где они уместны. И не приписывай мне " надушенного высокомерия с оттопыреным мезинцем"...Сама же знаешь, что враньё.

Это тебе как?

-Тут такие жОнихи
все женилки коротки,
на словах то все лихи,
а на деле дуркаки!

- .........................-
я без шуток не хожу,
то ей грозно пролинею,
то ей х@@чик покажу...

-крякнул поп и об колено
разломил он Мыше тело...
весь такой - перекрестясь,
с хрустом впился, аж светясь!

Стонет Джоржик, весь трясется,
кайф словить - не удается.
И никак за семь постов
не отмолит грех таков.


......да что там говорить... ВСЁ ты правильно поняла...