В жизни каждый одинок навсегда(с). Да? Это не эхо, это я спрашиваю. Я не про формальное одиночество, да и нечасто так бывает, чтоб человек один как перст был бы. Но даже при полном комплекте, при наличии родни, семьи и друзей, с которыми все, в принципе, хорошо, и ты их любишь, и они тебя, у каждого, наверное, возникает это чувство. Пусть редко, но случается. Из-за чего? Можт, из-за того, что нету второго тебя, человека, который понимал бы тебя до донышка, до капельки? У меня именно так. И вот если вас не понимают в чем-то, или понимают не так, а вам важно быть понятым и понятым правильно, то вы тогда че делаете? Пытаетесь дообъяснить все таки, или так.. поплачете немношко, а потом махнете рукой как Гагарин и скажете почти также как он, скажете так вот: «Проехали!» и живете дальше. Я как Гагарин. А если вы как титов, то получалось ли у вас достучаться до небес, и быть таки понятым?
Шелест
>нету второго тебя, человека, который понимал бы тебя до донышка

А сколькерых ты поняла до дондышка?

PS Вдогонку. Ну хотя бы себя.
wsoroka
я про это и говорю. что это невозможно. Верней, я не говорю, что вот меня никто, а я так всех.
Себя....*задумалась*
Шелест
Мало ли чего невозможно. Летать невозможно. Но, и с этим живут. Вернее, без этого живут. Значит это не главное.
wsoroka
Всорока, ну вот как с тобой разговаривать, с ходячим афоризмом?))
Шелест
Как я тебя понимаю. Не всю, конечно. Ну, да какие наши годы. Но, в части недопонимания понимаю.

Мне кажется, это попытка уйти от работы над собой.
Я вся такая сложно-сочинённая. Ну-ка, кто попробует меня понять. Я тому ещё задачек подкину.

Лечится, на мой взгляд, поворотом вектора на 180 градусов.
Как попытаешься других понять, так и понимаешь, что ты такой же, как все. И все твои беды на тыщу рядов прожиты задолго до тебя. И повторятся еще тыщу раз после тебя.
wsoroka
Ну куда там. Это я про сложно-сочиненность собственную. я такого не говорила, и никогда не вздыхала, что ах, как я нещасна и никем не понята, такая я исключительная.
А то, что все уже было до тебя и все еще будет после тебя - это понятно и без всяких попыток понять других. Как сойдешь хоть чуть-чуть, хоть ногу занесешь, со ступеньки эгоцентризма, так и понятно.
получалось ли у вас достучаться до небес, и быть таки понятым
Получалось, но одиночество никуда не девалось.
Вообще тема такая глубокая, что даже и незнаю что сказать. Я всегда себя инопланетянкой чувствую среди нормальных людей, среди вас на форуме, например. Что я делаю? А по настроению. Когда "дообъясняю", когда просто комп выключаю...
Шелест
Вот и рецепт не остаться одиноким навсегда.
Шелест
Ближний круг прекрасно меня понимает, он, собственно и отбирался-то по принципу конгруэнтности. К случайним попутчикам я и не имею претензий такого рода.
Но помирать все равно будем в одиночку.
wsoroka
Человек по определению одинок. Он рождается один, умирает один. Это сиамские близнецы не одни...
А быть не понятым и быть одиноким немножко разные вещи.
БАРБИдонская
Еще бывает, что под пониманием таится "сделай так, как я хочу". А народ , он хииитрый. Поймет, а не сделает. Саботаж.
БАРБИдонская
Тут на днях был Всемирный день поэзии и затянуло же меня на поэтический форум целого города Бердска.
Не, одна женщина была очень энергична. Если кто помнит солистку из "Необыкновенного концерта" грудастую такую. Стихи она читала так, что становилось жалко мужика, попавшего в её постель.
Это так, лирическое отступление.

Одна мысль мне запала. (а значит всё-таки не зря) Это не мы теряем человека, а он теряет нас. Придёт время и я потеряю своих близких. А глядишь и снова встретимся.
Вобщем не каждая смерть одинока. Смерть - лишь следствие нашей жизни.

Одиночество рожднния - вообще какая-то аллегория, совсем не понятная мужскому уму.
Пеппи
Всегда-превсегда? Ну, понимает ближний круг. И ни разочку осечки не случалось?
Шелест
Гы-ы-ы. Недавно на Шансоне стали рекламировать таблетки от мужских осечек. Кризис, однако.
Шелест
По глобальным вопросам не случалось.
Но понимают не равно разделяют. Какую-то идею они могут понять, но не то, что не разделить, а активно ей воспротивиться.
wsoroka
Кошмарно все таки родиться мужиком. Прям некогда глаза в небушко поднять, оторвавшись от созерцания жизни в своей ширинке.
Пеппи
Ты меня понимаешь! А то всё женщинам плохо, да тяжело. Вот мужикам каково?!
Пеппи
Ну, по каким глобальным? По устройству мироздания, чтоли?
По основным вопросам именно что все всех понимают.
А вот в мелочах каких-то.. И вдруг именно эта мелочь так становится тебе важна, прям дозарезу.
wsoroka
Мы теряем людей потому что даем свое добро на то. Иначе можно подумать, что в твоей жизни ничего от тебя не зависит. Приходят какие-то люди, уходят... А ты просто как подопытный. Терпишь их присутствие или отсутствие. Так что ли?
Шелест
Что такое мелочь? Куда переставить славянский шкаф? Они могут прекрасно понять идею поставить его поперек коридора и набок, в целях эстетической хлесткости, но ей воспротивиться. Поскольку воплощение идеи им лично некомфортно.
БАРБИдонская
Не то. Речь идёт об умершем. Распространённый образ - мы его теряем. Как в американских фильмах: "А-а, мы его теряем!" А ведь можно представить, что это он нас потерял. Т.е. его жизнь не пресеклась, пресеклась только наша связь с ним. Очень, кстати, согласуется с религиозными представлениями.
wsoroka
Нет, мужикам прекрасно!) Некогда - это куда более щадящий вариант.
Если же женщина оторвется от созерцания мелкотравчатых проблем и переключится на небушко, то че она там насозерцает, это ужас.))
Шелест
На мелкой траве женских проблем пасется и взрастает все человечество, поколение за поколением. Поди, весомее жития шириночного червя.
Шелест
Пытаюсь объяснять.
Если человек даже не делает попыток понять, обрываю общение.
Мне важнее понять самой, а понимания себя, любимой, я уже и не прошу. Давно привыкла, что всё сама-сама. Иногда немного досадно, но не более того.

В свою очередь, пытаюсь понять... Если есть отдача, то буду очень бережно приближаться, не задавая лишних вопросов, поджидая удобных случаев, инициативы того человека, местами притворяясь, приспосабливаясь, отражая...
Пеппи
Вот когда прогресс отменит использование шириночного червя, тогда и будете в гордом одиночестве пастись по райским травам и подглядывать богу под подол. А пока вдвоём, в поте живота своего.
Пеппи
Не знаю. Оно пасется, канешна, и взрастает..Но если оно и взрастет, и проживет, и помрет на ниве, возделанной исключительно женщинами, поколение за поколением.. То на определенном этапе мы получим очень куцее человечество. " а у лилипутика ручки меньше лютика".
Без размаха, полета, глобальности и масштаба, которые в массе 99,9% несут таки мужчины. И ты знаешь, закрадывается у меня подозрение, что все эти прекрасногабаритные вещи у мужчин как-то закорочены на житие шириночного червя)
wsoroka
Как попытаешься других понять, так и понимаешь, что ты такой же, как все. И все твои беды на тыщу рядов прожиты задолго до тебя. И повторятся еще тыщу раз после тебя.
Люди всё же разные слегка. Кто-то репу периодически чешется и глубокими вопросами задается, а кто-то в голову только ест и шляпу надевает. Чего равнять-то тех и других? Проблема непонимания есть и актуальна.
П.С. Как бороться не знаю.:улыб:
Шелест
Шелест, это ты? Неужели и в правду есть женщины, не убитые насмерть бытом?

Воистину, понять женщину не дано ни кому.
Когда ты весь напряжен в ожидании, латы рассыпаются в пыль от одного ласкового прикасновения. А когда ты расслаблен и в неге, коварная женская рука с секатором уже тянется к ширинке.
Крыска
Крыск.. А вот в попытках объяснить.. И даже стараются когда тебя понять по честному.. Не запутывают ли они ситуацию еще больше, твои попытки?
Шелест
Был человека, который понимал меня до донышка, до капельки. даже мыслили одинаково и иногда даже и говорить ничего не приходилось. Сейчас его нет. Умер.
wsoroka
Женщину не надо понимать, ее надо любить.
Ошо.
БАРБИдонская
Я стараюсь. В меру своих скромных сил, конечно.
Ech_Aleks
Успел. Не факт, что смог бы не проколоться за продолжительное время.
Ech_Aleks
У меня есть такая подруга. Но мое чуство одиночества накатывает даже когда она рядом. :dnknow:
БАРБИдонская
я с ошо не могу спорить, конечно))) Но мне кажется, что всех надо понимать. Даже женщину.)
Но согласитесь, нам очень трудно понять друг друга. Я имею в виду мужчин и женщин. Например, я как женщина не могу понять мужскую измену, а мужчина не может понять что можно делать в магазине 6 часов к ряду.
БАРБИдонская
Отчего? вы не думали, отчего оно возникает?
БАРБИдонская
Почему бы это? Я вполне могу понять мужскую измену. Другое дело, соглашусь ли я это принять, как уроненный для пущего эстетизьму на пол пеппин славянский шкаф .
БАРБИдонская
>я как женщина не могу понять мужскую измену

А я, как мужчина, могу что ли понять женскую измену?
Или я должен понимать мужскую.
Запутался в полах. Пальта.
Шелест
> А вот в попытках объяснить.. И даже стараются когда тебя понять по честному.. Не запутывают ли они ситуацию еще больше, твои попытки?

Попытки объяснить?
Да нет... Уже сам факт, что тебе приходится что-то объяснять, говорит о непонимании на очень низком уровне. Все эти объяснения - акт отчаяния, скорее, попытка пробить логикой пласты чуждого мышления. Если и удатся, то ненадолго, и на фоне интереса самого того человека, и уж всяко не во время выяснения отношений.

Когда объясняешь что-то (о себе, о нём), то понимаешь лучше себя, а не его даже :-) Отсюда и растут уши у всех этих разговоров, пользы отношениям почти не приносящих - это потребность познать себя... Если вдруг имеется встречное желание, то может получиться очень плодотворный разговор и плодотворные отношения, но таких людей очень мало. Абсолютное большинство предпочитают своих глубин не знать. Отсюда и их нежелание общаться, подпускать к себе, пытаться выйти за рамки своего эго и т.д.
wsoroka
ахахахахахахахаха)))))))))))))))))))))
wsoroka
А вы никогда не задумывались почему люди понимающие друг друга с полуслова расстаются?
Обстоятельства?
Шелест
И ты знаешь, закрадывается у меня подозрение, что все эти прекрасногабаритные вещи у мужчин как-то закорочены на житие шириночного червя)
Угу. Механизм сублимации называется. То есть мощь та же, но внезапно напрвленная в сторону великих открытий, а не в сторону рутинных возвратно-поступательных.
Абсолютное большинство предпочитают своих глубин не знать. Отсюда и их нежелание общаться, подпускать к себе, пытаться выйти за рамки своего эго и т.д.
Точно. Когда человек познает сам себя, он начинает понимать других, их глубины, из сокровенную истину. Не все, правда хотят, чтоб их поняли на самом деле. Мало кто хочет себе признаться в том, каков он на самом деле.
Крыска
Ну, вот ниже очень типический диалог.
- А ты зачем так сделал/сделала?
- Затем, затем, и затем.
- Да? А я вот считаю, что не затем, а как раз за этим.
- Почему? С чего ты это взял/взяла?

Дальше следует ключевая фраза, после которой можно спокойно затыкаться и ничего уже вообще не говорить, ибо бесполезно. Фраза такая:
- ДА ПОТОМУ ЧТО ТЫ ВСЕГДА... бла-бла-бла..

Собственно, все. дальше только свара.
wsoroka
Неужели и в правду есть женщины, не убитые насмерть бытом?
*смотрит влажным укоризненным коровьим взором*
Есть такие женщины, есть. Но их имя слишком известное, чтоб его называть.
Шелест
я как Гагарин...

Мне так проще.
У меня есть своё понимание предмета, я его озвучила, если есть время и желание второго слушать - поясню, если нет ни того не другого....зачем?
Вздохнула, когда горько (опять сама!) иногда с облегчением (и слава Богу, быстрее получится!) и пошла претворять в жизнь.
Хотя....У меня всегда кроется мыслишка, надежда такая: а вдруг САМИ поймут...захотят понять?
Это же такой повод удивиться и порадоваться.

Даже здесь....на Форуме, когда вдруг, совершенно неожиданно, ощущаешь что поняли, а ещё лучче и удивительнее - видишь, что кто-то думает и делает так же сам по себе, приятно...неожиданно приятно.