На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Я в последнее время увлекся альтернативкой, это такой жанр фантастической литературы, описывающий возможное развитие мира при тех или иных поворотах в ключевых точках истории. Русские победили при Калке, Колумб не доплыл до Америки и т.д. И вот там есть такой подтип - произведения про засланцев в прошлое. Случайных, разумеется, засланцев. Самый известный пример, наверное, "Янки при дворе короля Артура".
Что интересно в этих произведениях, так это то, что "засланцы", несмотря на свою случайность, все как на подбор, оказываются просто гениями инженерной мысли и кладезями научных знаний.
Скромный инженер-вагоностроитель 80-х, попавший в руки Иосифа Виссарионыча, оказывается не только знатоком устройства вагонных осей, но и способов получения танковой брони, трансмиссии Т-34, реактивного двигателя Фау-2, производства пироксилиновых порохов и т.д.
Янки из Коннектикута - так тот вообще "умел сделать все, что только может понадобиться, любую вещь на свете; если не существовало на свете новейшего способа изготовить какую-нибудь вещь быстро, я сам изобретал такой способ, и это мне ровно ничего не стоило."
Понятно, что при таких раскладах, засланец действительно становится бесценным кладезем знаний и умений, двигает во все стороны науку и производство и конечно же занимает (если захочет) заслуженно высокое положение в древнем обществе.
Понятно также, что те засланцы, которые не обладают таким кладезем знаний, просто не попадают в эпические произведения. Их расстреливают (или четвертуют) на месте, как шпионов с неудачной легендой.
Ну и как бы собственно вопрос - а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века. Покопавшись в своей голове - понял, что ничего такого я не знаю. Вот и собираю ценный опыт, чему бы подучиться, а то вдруг "зашлют", а я без скафандра.
Что интересно в этих произведениях, так это то, что "засланцы", несмотря на свою случайность, все как на подбор, оказываются просто гениями инженерной мысли и кладезями научных знаний.
Скромный инженер-вагоностроитель 80-х, попавший в руки Иосифа Виссарионыча, оказывается не только знатоком устройства вагонных осей, но и способов получения танковой брони, трансмиссии Т-34, реактивного двигателя Фау-2, производства пироксилиновых порохов и т.д.
Янки из Коннектикута - так тот вообще "умел сделать все, что только может понадобиться, любую вещь на свете; если не существовало на свете новейшего способа изготовить какую-нибудь вещь быстро, я сам изобретал такой способ, и это мне ровно ничего не стоило."
Понятно, что при таких раскладах, засланец действительно становится бесценным кладезем знаний и умений, двигает во все стороны науку и производство и конечно же занимает (если захочет) заслуженно высокое положение в древнем обществе.
Понятно также, что те засланцы, которые не обладают таким кладезем знаний, просто не попадают в эпические произведения. Их расстреливают (или четвертуют) на месте, как шпионов с неудачной легендой.
Ну и как бы собственно вопрос - а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века. Покопавшись в своей голове - понял, что ничего такого я не знаю. Вот и собираю ценный опыт, чему бы подучиться, а то вдруг "зашлют", а я без скафандра.
Ну разве что где бурить надо, чтобы нефть или газ получить.
Гитлера пристрелить
Сталина уже поздновато будет.
Сталина уже поздновато будет.
Вот это кстати идейка - спасибо. Пофиксить координаты Самотлора. Ведь видишь какая фишка - в Тюмени тоже не везде бурить надо. А то ведь после двух-трех-пяти неудачных попыток пустого бурения могут и под трибунал отдать за вредительство и разбазаривание народных денег. 
Надо все-таки координаты Самотлора уточнить, пока не поздно.
Надо все-таки координаты Самотлора уточнить, пока не поздно.
Есть места, достаточно большие по площади , где скважину куда не поставишь - фонтан все равно будет. Главное тогда - убедить что туда надо дотащить буровой станок.
Думаю, что мы нужны только в своём времени, выжить в 30-х годах нелегко, просто за сумасшедшего будут считать.
Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют, будешь молчать-как воплотишь свои знания? Гениев всегда считали сумасшедшими.
Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют, будешь молчать-как воплотишь свои знания? Гениев всегда считали сумасшедшими.
Можно медициной удивлять. Антибиотиками и т.п.
Сейчас читают
Подопечные Zosia (часть 3)
190938
1000
КОФЕЙНЯ (часть 9)
284210
1000
ОБМЕН. ПРОЧТЕНИЕ ПРАВИЛ (ПЕРВЫЙ ПОСТ ТОПИКА) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
402458
1000
Как?
"Я знаю, что скоро откроют пенницилин, может быть даже уже открыли, и его должны из какой-то плесени извлечь. Я даже знаю, что откроет его англичанин по фамилии Флеминг. Я только не знаю точно - что за плесень, в какой питательной среде ее растить и как, чтобы достаточно быстро получить пенницилин."
"Панятно, таварыщ, ви хатыте направыт нашу науку по ложному следу. Тавырыщ Бэрия, расстрелять".
Флеминг его, кстати, случайно открыл.
Можно конечно заучить формулу какого-нибудь антибиотика из современных, но заодно придется учить и способ его получения в промышленных условиях, с подробной схемой промпроцесса.
Пока что предложение Алекса мне нравится больше.
"Я знаю, что скоро откроют пенницилин, может быть даже уже открыли, и его должны из какой-то плесени извлечь. Я даже знаю, что откроет его англичанин по фамилии Флеминг. Я только не знаю точно - что за плесень, в какой питательной среде ее растить и как, чтобы достаточно быстро получить пенницилин."
"Панятно, таварыщ, ви хатыте направыт нашу науку по ложному следу. Тавырыщ Бэрия, расстрелять".
Флеминг его, кстати, случайно открыл.
Можно конечно заучить формулу какого-нибудь антибиотика из современных, но заодно придется учить и способ его получения в промышленных условиях, с подробной схемой промпроцесса.
Пока что предложение Алекса мне нравится больше.
>>>Будешь генератором идей-или в психушку сошлют или расстреляют
Так вопрос собственно в том и состоит, как быть не генератором идей, а генератором продукта. Идей у меня хватит. Но, что толку, что я знаю про атомную бомбу, если мне неизвестен способ получения изотопного урана и создания надкритической массы?
Так вопрос собственно в том и состоит, как быть не генератором идей, а генератором продукта. Идей у меня хватит. Но, что толку, что я знаю про атомную бомбу, если мне неизвестен способ получения изотопного урана и создания надкритической массы?
Лазер в 30-х годах прошлого века еще не создали.
Абсолютно. Не зная технол.процесса, не суйся в прошлое)))
Вы что-нибудь технологически подобное можете? А то пока только Алекс на роль засланца подходит.
ну если вы собираетесь координаты Самотлора подучить, то и про пеницилин полистать можно
*** а Вы что можете такого, чтобы удивить древний мир, например, 30-х годов прошлого века.***
их там можно будет удивить нижним бельём, к примеру :-)))
да и вообще...много чем из обуви и одежды: практично и удобно
их там можно будет удивить нижним бельём, к примеру :-)))
да и вообще...много чем из обуви и одежды: практично и удобно
А что его учить? Озеро Самотлор на картах обозначено еще с конца 19 века, а то и раньше.
В заглавном топике ты как бы не про "технологическое" упоминал, а про то ,чем "можете удивить"))
Можно попробовать, например ,удивить описаниями дня сегодняшнего, буднями интернет-форума)))
За экзотическую фантастику проканает.
Продюсеров нашей эстрады можно закинуть куданить к америкосам в 30-е - они вполне могут удивить тамошний люд активным внедрением голубого элемента на типа профессиональную сцену
Можно попробовать, например ,удивить описаниями дня сегодняшнего, буднями интернет-форума)))
За экзотическую фантастику проканает.
Продюсеров нашей эстрады можно закинуть куданить к америкосам в 30-е - они вполне могут удивить тамошний люд активным внедрением голубого элемента на типа профессиональную сцену
Ты меня поразил своим вопросом, Коста.... Хочешь - верь, хочешь - нет, но эта проблема терзает меня уже не один год. Я периодически возвращаюсь к этой мысли, и всякий раз осознаю свою полную никчемность. Кстати, когда я думала об этом последний раз, совсем недавно, то была такая мысль: вот практики, знающие хорошо какую-то узкую область науки и несколько языков, такие *внимание!*, как Коста, например, в прошлом могли бы быть очень востребованны, потому что они обладают научными знаниями и осознают применимость того или иного открытия в своей области в предполагаемый период времени.
Что касается меня, то два моих образования абсолютно бессмысленны в условиях каменного века, и даже в элегантном веке они будут - не пришей кобыле хвост. Единственное, чем я могла бы заниматься, - это предвидением, но боязно - могут в запале и расстройстве и на костер. Писать романы по уже известным сюжетам - неинтеллигентно.:))
Интриги меня не увлекают. Возможно, я могла бы преуспеть на ниве местной рекламистики или открыть кафешку с элементами удачных, проверенных веками бонусов и кулинарных блюд.
В общем, все крутится в сфере коммуникативного надувательства.
Еще приходило в голову, что, возможно, я могла бы удачненько выйти замуж за какого - нибудь "перспективного с точки зрения мирового прогресса янки" - что само по себе тоже морока. Короче, в конце концов, убедив себя, что и изобретение колеса в каменном веке будет беспринципным плагиатом, я остановилась на том, что буду сочинять местную попсу, я бы писала музыку....ясен пень - не свою.
Что касается меня, то два моих образования абсолютно бессмысленны в условиях каменного века, и даже в элегантном веке они будут - не пришей кобыле хвост. Единственное, чем я могла бы заниматься, - это предвидением, но боязно - могут в запале и расстройстве и на костер. Писать романы по уже известным сюжетам - неинтеллигентно.:))
Интриги меня не увлекают. Возможно, я могла бы преуспеть на ниве местной рекламистики или открыть кафешку с элементами удачных, проверенных веками бонусов и кулинарных блюд.
В общем, все крутится в сфере коммуникативного надувательства.
Еще приходило в голову, что, возможно, я могла бы удачненько выйти замуж за какого - нибудь "перспективного с точки зрения мирового прогресса янки" - что само по себе тоже морока. Короче, в конце концов, убедив себя, что и изобретение колеса в каменном веке будет беспринципным плагиатом, я остановилась на том, что буду сочинять местную попсу, я бы писала музыку....ясен пень - не свою.
Ты как всегда зришь в точку - вариант стать фантастом весьма неплох. Но мне не подходит - надо все-таки обладать живым пером, поскольку графоманов от фантастики хватало всегда.
А насчет голубых в 30-х в Америке... Кажется мне, что век такого продюсера будет недолог. Там тогда еще весьма пуританские нравы процветали.
А насчет голубых в 30-х в Америке... Кажется мне, что век такого продюсера будет недолог. Там тогда еще весьма пуританские нравы процветали.
Ну это бывает - не только у дураков мысли сходятся.
Насчет себя я иллюзий не питаю. Все мои знания, они очень далеки от реальной промышленной практики. Научные и научно-практические - это далеко не одно и тоже.
Насчет себя я иллюзий не питаю. Все мои знания, они очень далеки от реальной промышленной практики. Научные и научно-практические - это далеко не одно и тоже.
Ну ты хоть баскетболистов тренировать сможешь на худой конец....гы. 
я тебе в личку ответила
почему туда - объяснила там же
почему туда - объяснила там же
Кстати, если попасть совсем уж в глухую древность, то можно организовать импорт картофеля в Россию, с приложением сразу целого комплекса блюд.
Они, бедняги, тогда не знали самой народной еды нашего времени.
Они, бедняги, тогда не знали самой народной еды нашего времени.
Ну это бывает - не только у дураков мысли сходятся.
***
Начать уже гордиться что ли.:):))
***
Начать уже гордиться что ли.:):))
Тебя быстренько обвинят в бесовской ереси и сожгут на костре за такую картофельную пропаганду. 
а я такой проблемой озадачилась когда "Таинственный остров" прочитала. Вот же ж были раньше инженеры! 
Насчет п.1 - сомнительно. Ну т.е. в целом идея привлекательная и она крутится в воздухе, но насколько она может быть воссоздана на том уровне...
Насчет п.2 - это уже лучше, если ты действительно представляешь эту механику.
Насчет п.2 - это уже лучше, если ты действительно представляешь эту механику.
Я, кстати, помню, что мне эта мысль когда в 90-х пришла, я посадила напротив себя мужа, имеющего инженерное образование, и сказала: "Давай, этаа...объясняй мне, как устроен паровоз, лампочка и батарейки... и желательно популярно." Он прифигел сильно, но зачем мне это даже спрашивать не стал из чувства самосохранения своего здорового мозга, видимо...Наверное, подумал: меньше знаешь - крепче спишь. Только эти знания быстро улетучились из моей головы за ненадобностью, а вот твой планомерный системный подход к путешествию во времени мне нравится.:))) Ладно, колись уже , Коста, у Вас где-нить в ИЯФе машину времени в запыленном шкафу откопали? 
"..не суйся" - это я себе. Поскольку я, как и сахара, неск.раз на эту тему размышляла, то придумала, что надо выучить технол. простую, но чрезвычайно эффективную.
Например, опередить зингера с его швеймашинкой.
Например, опередить зингера с его швеймашинкой.
Капец....как страшно жить! Интересно, а нормальные у нас тут есть, которые не терзаются уже много лет подобными вопросами?:)))) Я хренею с Вас, дорогие мои товарисчи по несчастью.
Не сожгут! После мяса по-строганоФски, оливье и картофельного пюре они меня будут на руках носить!
Значит, Вас еще раньше "накрыло", меня, кажется, после "Назад в будущее" начала волновать эта проблема.
1. может. с учётом того уровня
2. в деталях знаю
значит, не пропаду?
2. в деталях знаю
значит, не пропаду?
Дорогая! Твоя нормальность - это то немногое, что еще примиряет меня с этим миром!:)) Я в тебе не сомневалась! 
то придумала, что надо выучить технол. простую, но чрезвычайно эффективную.
***
И что?! А вдруг завтра в путь, а ты все еще не готова! Какое легкомыслие! *журит Шелест, подталкивая к полке с толстыми фолиантами *
***
И что?! А вдруг завтра в путь, а ты все еще не готова! Какое легкомыслие! *журит Шелест, подталкивая к полке с толстыми фолиантами *
)))))))))))) ну, надо же! Я думала что я одна такая..... А тут таких море!
Знаю, что ничем не порадовала бы людей прошлого (никакими там открытиями, т.к. у меня техническая идиосинкрозия), но помочь могла бы, да и денег заработала бы))))
Знаю, что ничем не порадовала бы людей прошлого (никакими там открытиями, т.к. у меня техническая идиосинкрозия), но помочь могла бы, да и денег заработала бы))))
Ну... нормальность - это спорно. Скорее, элементарная лень, которая говорит мне, что надо решать проблемы по мере поступления.Вот попаду вдруг - там и думать буду, как выкручиваться. А вдруг нет? А мозги уже сверну мыслями...
Вот попаду вдруг - там и думать буду, как выкручиваться. А вдруг нет? А мозги уже сверну мыслями...Може, я луччи пока в ЗАГС сгоняю, фамилие на Зингер сменю?)))
ты же туда не с документами попадешь! Даже, ежели с документами, никто теперешним бумажкам там не поверит. Сразу представишься Зингер (ой))))))Може, я луччи пока в ЗАГС сгоняю, фамилие на Зингер сменю?)))
***
Это легкий путь! Иди - учи матчасть. *строго*
***
Это легкий путь! Иди - учи матчасть. *строго*
вернуться в 19-й век...занять делм Маркса...увести большивиков в Антарктиду...всех...и оставить в России махровый домострой...
Экий ты новатор, однако. *восхишаецца*
Сима, это подвиг, а требуется коммерческий проЭкт!! *строго*
Девочка, а че с зингером не так? я насколько помню, там революционность идеи заключалась в движении иглы вверх-вниз, а не вправо-влево.
Девочка, а че с зингером не так? я насколько помню, там революционность идеи заключалась в движении иглы вверх-вниз, а не вправо-влево.
Я склоняюсь к тому, что жизнь человечества все же не замыкается на технических изобретениях, всегда существовали сферы, которые доступны и нам, простым смертным лирикам. В них-то мы и преуспеем.
когда была изобретена машинка Зингера?
Я думаю, она хочет сказать, что в 30-е годы прошлого века ты его уже не опередишь.
Вернуться в начало 20-го века и стремительно занятся эуспортом говна из Росси...слава всевышнему этого дела у нас всегда было предостаточно....т.е. основательную такую монополию...типа BP...и назвать как нить пафосна...
типа
"Говно для всех!!!" или "Без говна и жизнь не мила!"
типа
"Говно для всех!!!" или "Без говна и жизнь не мила!"
ТОП 5
1
2
4