doka
Все-таки любовь погибла... То есть, если настоящие, а не декларируемые этические БЦ не совпадут, то уважения не будет ... а без уважения погибнет и любовь. Я правильно тебя поняла?
doka
потрепаться., - это у Вас - а я говорю что любовь всегда прежде дутой принципиальности. Ибо не бывает идеологии для чужих - одной - а для своих детей - другой.
Я по сравнению с Вами просто самоо олицетворение честности - потому что не пытаюсь выставить себя идеологически правильным борцом за справделивость.
Ибо заю что справедливость не дана нам свыше а ее мы творим сами ежечастно. по отношению к близким нам людям, которые рядом.
Рядом со мной нет плохих людей. Я вижу всех людей насковзь и вижу очень много и вижу что у некоторых есть черные пятна на совести но в целом все без исключени люди имеют светлое и доброе начало.
А отвернувшись, лишив помощи вы ввергаете попавшего в беду в еще больший грех.

Однако я не осужу мою маму которая развелась с отцом когда его посадили... мне тогда было 5 лет.
потому что любви в семье уже не было .. хотя моя мать до сих пор любит моего отца. Но не таким каков он сейчас а тем каким он был 40 лет назад.

Вот что осталось

Александрин говорит что не стоит мне приплетать родственников, но иначе как мне обхяснить что я думаю так а не иначе?

Я не враздаю доверие авансами.. мое доверие нужно заслужить... я долго присматриваюсь к человеку.. но и так ошибаюсь потому что все равно хочется любви... и хватаешься за каждую возможность..

А как Вы можете быть уверены что Вы не ошибаетесь?
McBurns
Ты думаешь, что решение бросить - это первое, что приходит в голову? Очень заблуждаешься. Разговоров была тьма-тьмущая... пока мне не прилетело в абсолютно конкретной форме - кулаком в лицо с разъяснениями, мол, для тебя же и стараюсь... После этого - только операция.
нонэйм
да то прожил то о чем говорю а не "теоретизирования" на психологические темы...
SkwоT
И не ждала другого ответа))
Интересно другое — я этим ответом разочаровал или нет.
Еще интереснее, как ответят другие форумчане, вдруг тут кто-нибудь станет наконец моей женой )
doka
Вот теперь верю. Если кулаком в лицо — то уже о другом речь. Не из-за моральных принципов, а из элементарнейшего чувства гадливости.
Кулак в лицо — первый показатель отсутствия не то что уважения, но и восприятия как женщину.
doka
Кулаком в лицо - это себя не уважать, если остаться. А воровство - все же косвенная причина, оказывается.
yxx
А разве нельзя не переходить в другую группу, остаться при своих и любить в нем то, что ты уважаешь и - если будет подходящий случай - честно говорить, что за воровство ты его не уважаешь, а за ум, обаяние и силу - уважаешь?
Любить же можно то прекрасное, что есть в каждом человеке. Значит, всегда будет, за что его уважать.
Мне кажется, любить можно и не принимая целиком ВСЮ личность. В каждом из нас же намешано черти-чего...

Или это я пытаюсь найти оправдательную базу для того, чтобы оправдать стремление остаться с обеспеченным и любимым человеком и кагбе не поступиться принципами?
Мне кажется, что честнее было бы, наверное, пободаться за его переход в твой стан.... а если не получится, то уж, если любишь - принять его веру и не лгать больше себе про принципы и БЦ, если он не хочет или не может принять твою)
:улыб:
Фенстер
Лёш, родственники-это немного другое...это люди, с которыми, возможно, ты никогда не стал бы связываться, но в силу обстоятельств имеешь возможность досконально узнать их и время принять...много ли у нас потом в жизни людей, которых мы узнаём так же? надолго ли? да, безусловно, есть пары, есть друзья, есть близкие люди...но их так мало...и близких, действительно близких объективно оценивать невозможно, имхо...
ты за любовь, которая сердцем...а Женя за любовь, которая с головой... первая, конечно, красивая и нужная и больная, а вторая может быть и безжалостной, но дающей шанс встать, построить и спать спокойно)) Жень, извини, если неправильно интерпретировала, чёт вижу, что хочу)) :tease:
Восьмая_Марта
Могла бы. На то она и любовь, чтоб любить его всякого. И оправдывать его любя. И прощать...
Ну дело ж оно не только в нем. Воровать у государства - это обеднять и уменьшать бюджет. Бюджет - это целевые программы, помощь малоимущим там, развитие социальной сферы, детские садики, медицина и прочая. Откройте список названий федеральных и местных целевых программ.
Однажды выйдете вы на улицу и будете смотреть в глаза всех этих людей. То есть, смириться с фактом воровства - это сразу убить в себе прежнее отношение к людям, теперь вы как бы неявный пособник их палача.

То есть, придется поэтапно многое в себе убить, задушить и поменять. Ну или не придется )
McBurns
Кулак - это была просто последняя капля.
SkwоT
Лен, а как это на деле...тут люблю, тут уже нет..?
McBurns
> бросить — это так просто: раз и всё. А вот донести до человека, который тебя любит свою боль от его действий... Это сложнее, это же самой надо любить.

Что до него доносить?.. Взрослый человек сделал выбор. И сделает его ещё раз - в пользу денег, а не любви, разумеется.

А любовь при таком раскладе может пройти быстрее, чем при естественном развитии событий. Впрочем, как и от любого другого факта, не вписывающегося в твои БЦ.
Satura
Вы скрепки с работы домой не таскаете?
Крыска
Стало быть, о любви и доверии речи нет тоже.
презумпция
А что - воруете? :biggrin:
Как раз ищу того кто научит.
McBurns
Любовь может быть. А вот всего остального может и не быть, легко.
Вопрос только в том, надолго ли такая любовь.
Крыска
Мы точно с тобой об одном и том же говорим?
Фенстер
Леш, ты плоское со сладким не путай. Ты еще вспомни чету Геббельсов, которые нежно любя своих детей, на тот свет их отправили...
Ибо не бывает идеологии для чужих - одной - а для своих детей - другой.
В том-то все и дело, какая сторона личности вора (фигурально) окажется сильнее - если темная, то при несовпадении БЦ, любви - амбец. Если светлая - есть шанс на счастливую жизнь.
Satura
придется поэтапно многое в себе убить, задушить и поменять.
------------------------------------
И как ты думаешь - стоит ли того любовь? Задушить и убить принципы - и жить для ОДНОГО, но близкого человека, а не для всего человечества.
А она, эта любовь, ооочень как нужна этому вору. Это его последний шанс на оправдание его существования как человека.
Он начал участвовать в схемах, потому что было интересно обойти закон, потому что представился случай и люди встретились, потому что хотелось получить то, чего никогда не было в бедном и дворовом уличном детстве (а я знаю, что это такое). Потом это стало частью его жизни.
Потом смерть жены (случайная), которая, впрочем, успела устроить быт и работу всем своим родственникам с его помощью. И встреча с ней - совсем новые для него ощущения... она дала ему высокую оценку - как человеку мудрому, отлично знающему жизнь, людей и экономику-политику-финансы. Ему есть, что терять. Она ему нужна. Да и он ей нужен...
SkwоT
Словом, я считаю, что 80% людей, обнаружив что их супруго - вор, примут новые условия своего существования, особо долго не парясь. В конце концов, наши принципы с нами 3 десятка лет и стали уже баяном, а денежный достаток - на дороге не валяется.

Так что люби своего чувака дальше. В конце концов, уважение это не главное.
Satura
Воровать у государства - это обеднять и уменьшать бюджет.
А кто наполняет этот самый бюджет?
Уж не те ли самые бизнесмены? Круговорот денег в природе...