О житейской мудрости
8961
76
В детстве окружающие как то внушали почтительное отношение к старшим ибо они мудрые. Но жизнь уже в период раннего мальчишества на примере дворовых бабок показала что мудрые люди из взрослых получаются далеко не всегда. Сейчас поразмышляв над этой темой начинаю понимать, что основным фактором способствующим формированию житейской мудрости является не богатый жизненный опыт, не образование и тем более не деньги, а глубинное внутренне спокойствие и наблюдательность способствующие развитию здоровой, зрелой рассудительности.
ильич
А спокойствие и наблюдательность формируются в значительной степени в процессе обретения жизненного опыта.
То бишь сперва нужно узнать, что стОит сначала думать, а потом прыгать. И затем уже эту нехитрую мудрость транслировать окружающим.
:biggrin:
презумпция
Предполагаю, что здесь важно именно глубинное (подсознательное) внутреннее спокойствие, которое свойственно далеко не многим.
ильич
Ну так подсознательное все равно же формируется на основе получаемого опыта в том числе.
Да и спокойствие отчасти все-таки от темперамента зависит, ага же? Бо как ни осознавай пустячность какого-то события, но если порог чувствительности превышен, то реакция все равно будет.
презумпция
Подсознательное к Вашему сведению формируется на основе раннего детского опыта (до 3-х, по данным некоторых авторов до 5 лет) и в дальнейшем (далеко не всегда) развивается в процессе глубинной внутренней проработки (психотерапвтической в том числе).
ильич
Ну опыта же.
А проработка - не опыт? И не с привлечением ли экстенсивно получаемого опыта (наблюдения событий и их последствий) формируется (пусть не у всех) энто самое ваше глубинное спокойствие?:
Иначе выходит, что до появления психотерапевтов подсознательное ну очень плохо развивалось. :biggrin:
презумпция
Почему только психотерапевтов, религия и идеология всегда присутствовали в человеческом обществе.
ильич
Я уж думала, что другие способы работы с сознанием вы не признаете. :улыб:
Если с религией понятно, то влияние именно идеологии на подсознательное мне как-то не очевидно. Впрочем, возможно, что оно таки есть, коли хорошо обдумать.
презумпция
И не с привлечением ли экстенсивно получаемого опыта (наблюдения событий и их последствий)
Если говорить Вашим языком то отчасти (с переживанием событий и их последствий). Хотя Ваша позиция стороннего наблюдателя мне тоже импонирует.
ильич
Всего помаленьку, ага.
Отчасти :biggrin: сторонний в любом случае, поскольку просто невозможно быть участником во всех событиях.
ильич
на примере дворовых бабок показала что мудрые люди из взрослых получаются далеко не всегда.
Ильич, я вас умоляю, после 45 у большинства населения начинается резкое снижение активности коры головного мозга. Ну и причём тогда бабки и мудрость? до 45 вполне себе мудрое население.
Мишель
Мне кажется, к мудрости ведут например жизненный опыт, умение думать, наблюдать и т.п. С возрастом этого может добавляться, да. Но вот сколько этого у бабок во дворе-вопрос. Жизнь у всех разная.
Мишель
У всех великих ученых в том числе? Тогда может стоит задуматься, что во всем брать пример с большинства вовсе даже и не стоит? Только предполагаю, что внутреннее психологическое состояние меньшинства здесь как раз весьма значимо.
Iris
Ваше виденье несколько обобщенно. Попробуйте расшифровать, что в Вашем понимании означает жизненный опыт.
ильич
Обобщенно потому, что мы разбираем не конкретную жизненную ситуацию, а обще поставленный вопрос.
Жизненный опыт, опять же, да, обобщенно, совокупность знаний, почерпнутых из жизни.
То, что пережил сам или наблюдал со стороны.
ильич
а мудрость-то - это что?
:улыб:
Iris
Так я и предлагаю отойти от обобщений немного вглубь проблемы, а слышу в основном только общие фразы.
Девочка
мудрость , это когда любишь помудрить :спок:
Девочка
Мне ближе всего следующее понимание.
Суммирование, интеграцию, оценку всех стадий предыдущего развития Э. Эриксон называет эго-интеграция. Чувство интеграции эго проистекает из способности человека окинуть общим взором прошлую жизнь, оценить все ее события, включая успехи промахи, и смиренно но твердо сказать: «Я доволен». Даже смерть уже не страшит, поскольку жизнь прожита не зря, и такие люди видят продолжение себя в потомках или творческих достижениях. К ним в старости приходит настоящая зрелость и чувство мудрости прожитых лет.
ильич
А вы зачем чью-то чужую цитату дёрнули,а? Или самому сказать уже не хватает словарного запаса? А еще психолог, эх..... *крайне разочарованно*
Петрушечный_нарк
да и так понятно, что он имеет ввиду, перевожу: мудрый человек-успокоенный(упокоенный) человек, похоронил сам себя заживо, ни к чему не стремится, доволен своей прожитой жизнью и видит себя уже не как личность, а часть рода...

вторую бы часть я не к мудрости отнесла, а к мировоззрению, а первую к абсурду...
Девочка
Ваша позиция в общем то понятна. Спасибо.
ильич
да я о своей даже не упоминула
Девочка
Или это не Ваша интерпретация? "мудрый человек-успокоенный(упокоенный) человек, похоронил сам себя заживо".
ильич
это перевод ваших слов на человеческий язык
автор перевода я :knix:
Девочка
Если Ваш пересказ единственно верный перевод на "человеческий" то мне становится слегка грустно.
ильич
но Вы сами можете попробовать себя перевести
на человеческий
ильич
"Для кого?" - тогда зачем здесь что то пишите?
ильич
да для меня же!
это же я спросила, что такое мудрость! *вот непонятливый!:улыб:
ильич
смотрю сегодня вас выбрали в жертву .чего они на вас напали все?
ильич
ну, к примеру, для тех у кого пока есть желание Вас понять
ильич
Хорошо прекращаю.
Вооот, она мудрось-то настояшша!
Девочка
Видишь, корень "муд"? Соответственно, сугубо мужское качество.
:biggrin:
Крыска
за многолетие в форуме Ваши мудрости действительно преуспели... (и одной и другой...) :ха-ха!:
ильич
Да давно уже пора сказать старикам, что возраст вовсе не повод для уважения. Я думаю, как трудно получить любовь в юности, так же трудно заслужить уважение в старости. Я вот старею уже и начинаю волноваться - будут ли меня уважать или нет))
Какие иногда глупые попадаются старики, просто слов нет, и грубые,хамоватые. Видимо ничего путнего в старости из беспутной жизни не получится.
Новинка
Кто ты , чтобы про стариков, из-за нынешнего их состояния и поведения, пусть грубого или хамоватого, упрекать в беспутной жизни?
Ech_Aleks
Ну в принципе, все мы судим окружающих, так или иначе, хотя бы время от времени.
Мне кажется, Новинка возражает скорее против расхожего стереотипа о необходимости безусловно почитать всех стариков, просто потому что они дожили до своих лет. Для молодых это, пожалуй, резонно, но мы-то, приближаясь постепенно к этой возрастной категории, уже хорошо понимаем, что живучесть еще не повод для уважения.
презумпция
Да действительно, у многих возраст уже не юношеский, чтобы вот так резко судить сразу о все жизни кого то, не зная её, только по нынешнему облику и поведению. Да опыт должен уже подсказывать, что есть заболевания возрастные, которые любого могут превратить в не очень приятное зрелище (со стороны не посвященного).
Ech_Aleks
Всё же у нее присутствует слово "иногда". :улыб:

Наверное, это процесс взаимный: в городской спешке не особо есть когда оказывать уважение и пр., что вызывает соответствующую реакцию, и так по цепочке. А старость она обычно не радость, и все черты характера, как правило, усугубляются - как хорошие, так и плохие.
ильич
а глубинное внутренне спокойствие и наблюдательность способствующие развитию здоровой, зрелой рассудительности.
-------
Фигня. Есть тип манагеров топов. Тип гениального лидера. Зрит в корень, быстро принимает решение и быстро дейтвует. Обладает при этой быстроте интуицией, позволяющей практически не ошибаться и стремительной реакцией на исправление допущенной ошибки, коль таковая имела место бьть. Имеет стремительно сформированные для этого планы эй, би, си, ди. На спокойствие и наблюдательность у него нет времени. Надо скоренько " спасти мир" и еще людей - медлительных, спокойных и наблюдательных туда, в новое, в лучшее и безопасное вывести. Еще какой мудрый. Без спокойствия и наблюдательсности
Новинка
Да давно уже пора сказать старикам, что возраст вовсе не повод для уважения.
Для меня повод. Но только если человек адекватно воспринимает мир. Я люблю разговаривать с умудрёнными жизнью людьми.
К сожалению с возрастом большинство даже очень умных людей впадает в полный маразм. Почему бабки сидят на лавочке целыми днями? да потому что им больше ничего не интересно, а мозг способен переварить лишь только сплетни одни: кто чего поел, как скупнулся, с кем переспал... тьфу
Мишель
Бабушки еще о болезнях любят говорить... И не только бабушки.
Я уже рассказывала как-то: иду на дежурстве по коридору мимо палат и прислушалась: о чем пациенты говорят перед сном? Мужчины- анекдоты рассказывают (вот молодцы!) А женщины и бабушки- о болезнях..
Пилюля
А еще бывает: поступает человек с веселой душой. Он веселит всю палату и медперсонал, хотя может быть очень серьёзно болен... От его присутствия у окружающих улучшается настроение и самочувствие. Я так благодарна таким людям! Дай Бог им здоровья!
ильич
Мудрость - она врождённая, встречал людей без жизненного опыта, образования верхнего, но очень мудрых людей при этом. Насчёт возраста... Лично у меня мудрость после 40-45лет как раз и проросла, и не связываю это с жизненным опытом, нет. Скорее просто что-то изменилось в моём восприятии мира от образа жизни, от наличия гармонии вокруг себя, и того, что дети выросли и внуки подрастают
Ech_Aleks
Как кто? Бабушка. Я им уже практически близка.
Не то что ты, все еще ему только шишнадцать))))))))