Мадам_Помпадур
v.i.p.
рекламная пауза!
Ира, а вот как ты пандору застегиваешь? я так то прикинула для этого специально обученные люди нужны.
Ира, а вот как ты пандору застегиваешь? я так то прикинула для этого специально обученные люди нужны.
GuimpLena
Белая Госпожа
нормально. у меня только один браслет с трудом застегивается, остальные легко и просто
Мадам_Помпадур
v.i.p.
закежь свои браслеты! у меня новая игруха.
GuimpLena
Белая Госпожа
Нют, за ними идти надо. один серебряный и всякие разноцветные кожаные
Мадам_Помпадур
v.i.p.
ну как будут под рукой! а у тебя концепт или все подряд?
презумпция
хикки
У вас в силу, гм... специфичности мировоззрения очень ограниченные и потому неверные представления о гомосексуализме как современной западной заразе. Спешу огорчить - это всевременное и общераспространенное явление (в своих масштабах, ессно).
Сейчас читают
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1155303
947
КиноБЗал (NF) (часть 6)
44868
205
Про возраст
98843
652
увалень
guru
возможно Вы и правы, просто западенцы активно продвигают в массы идею, что это хорошо и нормально, вот, что страшно и мерзко, Россия же и тот же самый мусульманский мир в открытую не признает такие ценность, вот, что ценно
в животном мире тоже есть такое явление, видимо там тоже "страшно и мерзко". И одно дело, мода и подростковое "не как все", и другое дело, гомосексуализм от природы, в котором нет пошлости и к которому нужно быть толернтным. Раз такими создал Бог. (святым писаниям я не верю, они написаны людьми, а главный божественный закон - любить ближних, а не осуждать их).
Дьвол начинается с пены на губах ангела.
Дьвол начинается с пены на губах ангела.
Можно поинтересоваться, кто такие западенцы, где они находятся и как именно (какими способами) они продвигают НАМ? Или куда они продвигают?
Что-то мне кажется, что все не так конспирологично... Просто есть явление (не новое под луной) и оно распространяется там, где для него есть благодатная почва. Ну, типа как плесень заводится только в сырых местах или инфекция плодится в разнеженном организме при ослабевшем иммунитете. Я так думаю...
Что-то мне кажется, что все не так конспирологично... Просто есть явление (не новое под луной) и оно распространяется там, где для него есть благодатная почва. Ну, типа как плесень заводится только в сырых местах или инфекция плодится в разнеженном организме при ослабевшем иммунитете. Я так думаю...
в процветающей Европе вестимо находятся, множество поместных церквей (слава Богу не все) у них там венчают однополых "супругов", так же существует женское священство, а продвигаются через средства массовой информации, фильмы, книги, вот уже и в Москве и в Питере проводятся так называемые парады, да и в других городах, спрашивается зачем ? ну занимаешься себе там чем-то в тихую....так и вопросов не было бы никаких, кому они нужны если разобраться? если бы сами о себе не напоминали бы так никто бы о них и не вспомнил бы
а главный божественный закон - любить ближних, а не осуждать их).ну пены на губах у меня никакой нет, всегда спокоен и жизнерадостен,
Дьвол начинается с пены на губах ангела.
был ли Христос толерантен ко грехy как к явлению? нет Иисус в открытую бескомпромиссно осуждал грех, но любил грешников
"... ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет, но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся."
ИХ сам никому ничего не говорил - это лишь то, что ему приписывается
вселенские соборы много чего запретили упоминать - дабы не смущать (или еще почему) - о реинкарнации, о том где был ИХ с подросткового возраста до момента его появления в Иудее, вобщем подменили биографию...
ИХ сам никому ничего не говорил - это лишь то, что ему приписывается
вселенские соборы много чего запретили упоминать - дабы не смущать (или еще почему) - о реинкарнации, о том где был ИХ с подросткового возраста до момента его появления в Иудее, вобщем подменили биографию...
поэтому я и боюсь церковников, они всегда знают совершенно точно что такое хорошо, а что такое плохо. а вдруг ненароком окажешься в "плохо" и все, сразу в категории тех, кого надо спасать с сопутствующим назидательным тоном, иногда насильно.
раз все есть в этом мире, значит все это угодно богу, значит все это нужно и полезно и только оценивающий ум может относить все эти сложные явления в какие-то моральные категории. С любой оценки начинается разделение (я более прав и близок к богу), ведущее в итоге к войне.
раз все есть в этом мире, значит все это угодно богу, значит все это нужно и полезно и только оценивающий ум может относить все эти сложные явления в какие-то моральные категории. С любой оценки начинается разделение (я более прав и близок к богу), ведущее в итоге к войне.
Иисус в открытую бескомпромиссно осуждал грех, но любил грешниковА вас никогда ничего не смущало в таком вот подходе? Т.е. вы сразу, изначально были готовы его внутренне принять? Или для этого потребовалась какая-то духовная работа?
Хорошо, предположим, они _продвигают_ нам грех.
Вот Вы, лично Вы - можете соблазниться этим грехом? А ваши знакомые мужчины/женщины?
А я, например, по-Вашему, могу стать лесбиянкой, посмотрев кино или побывав на гей-параде (я, кстати, была в Париже на гей-параде)))
А любой взрослый человек станет членом ЛГБТ после продвижения ему ИХ образа жизни?
Про детей не будем говорить - тут я согласна, что в детях нужно воспитывать базовые ценности культуры, которые содержатся в хороших книгах - и в библии в частности - и среди которых нет ничего однополого. А если в детях воспитать базу, то вряд ли они "перекуются" под влиянием фильмов или просмотров видео)
А на гейпарады в большинстве ходят не настоящие геи, а просто неформалы и тусовщики-любители андеграунда в любом его проявлении...
Настоящие тихо сидят в своих домиках и любят там друг друга не на показ))

Вот Вы, лично Вы - можете соблазниться этим грехом? А ваши знакомые мужчины/женщины?
А я, например, по-Вашему, могу стать лесбиянкой, посмотрев кино или побывав на гей-параде (я, кстати, была в Париже на гей-параде)))
А любой взрослый человек станет членом ЛГБТ после продвижения ему ИХ образа жизни?
Про детей не будем говорить - тут я согласна, что в детях нужно воспитывать базовые ценности культуры, которые содержатся в хороших книгах - и в библии в частности - и среди которых нет ничего однополого. А если в детях воспитать базу, то вряд ли они "перекуются" под влиянием фильмов или просмотров видео)
А на гейпарады в большинстве ходят не настоящие геи, а просто неформалы и тусовщики-любители андеграунда в любом его проявлении...
Настоящие тихо сидят в своих домиках и любят там друг друга не на показ))
действительно в ряде сект *о них написано в книгах Иринея Лионского "Против ересей"* упоминаются так называемые секты, которые верили в переселение душ, но реинкарнация не соответствует духу Писания, изустной традиции существующей с самого начала основания христианской общины, а так же трудам ранних апологетов и отцов, единственной зацепкой в текстах Писания для сторонников реинкарнации является история с пророком Иоанном крестителем, но Иоанна креститель - есть никто иной как пророк Илия, который был взят на "Небо" живым и в теле, о чем и говорится в самом же Писании:
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
помимо Писания конечно существует и другая литература упоминающая о реинкарнации, но она носит апокрифический характер и по своему качеству напоминает околоцерковный фольклор и побасенки
Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.
помимо Писания конечно существует и другая литература упоминающая о реинкарнации, но она носит апокрифический характер и по своему качеству напоминает околоцерковный фольклор и побасенки
А если в детях воспитать базу, то вряд ли они "перекуются" под влиянием фильмов или просмотров видео)Воспитание, безусловно важно и бла-бла-бла... Но воспитать (развить, скорректировать или подавить) можно только те качества, которые заложены изначально. База уже есть при рождении, в т.ч. и в сфере подсознательного... гены, память предков...
Мадам_Помпадур
v.i.p.
вот если отбросить тему Бога, то не надо быть церковником чтоб понять что однополый секс это противопоиродно т ненормально. да, в природе часто бывают мутации и отклонения от нормы. производственный брак, как на заводе. вон то козленок с 2 головами родится, то заячья губа, то гососексуалисты.
это надо признать как факт. но не надо подменять понятия и называть это нормальным. это не нормально и с природной и божествнной и социальной точки зрения.
это надо признать как факт. но не надо подменять понятия и называть это нормальным. это не нормально и с природной и божествнной и социальной точки зрения.
принять сам принцип ? - не вижу в нем ничего сложно - с точки зрения христианства грешники духовно больны, к больным нужно относиться соответсвующе и с пониманием, но к самой болезни с ненавистью, мы ведь например любим больного онкологией, но ненавидим сам рак, все элементарно, не вижу ни одного противоречия и затруднения - грешник больной человек, грех - рак
Мне интересно, пришли ли вы к пониманию этого сразу или все-таки пришлось поработать?
ну т оесть все верно, у ранних христиан, еще помнящих Христа верования были совсем другие нежели у поздних, придумавших культ и целую религию, решивших на своих соборах что правильно, а что нет для паствы (апокрифы вот уже неправльны).
увалень
guru
если даже отбросить христианские и мусульманские принципы то
гомосексуальные отношения противоречат принципам даже восточной философии, гомосексуальные отношения никак не вписываются в знаменитый символ мироустройства Инь-Янь, где идет обмен энергией между мужчиной и женщиной, но не между людьми одного пола, в чем в чем, а уж востоку сложно отказать в тонкостях понимания того или иного процесса
гомосексуальные отношения противоречат принципам даже восточной философии, гомосексуальные отношения никак не вписываются в знаменитый символ мироустройства Инь-Янь, где идет обмен энергией между мужчиной и женщиной, но не между людьми одного пола, в чем в чем, а уж востоку сложно отказать в тонкостях понимания того или иного процесса
щас на сайте Ватикана много закрытой инфы выложено - дозрела и церковь - поинтересуйтесь 
ИХ миссию выполнял - разбудить осознанность в человеке ветхозаветном - чтоб он сам думать начал и чтоб сознание его также эволюционировало - развивалось
а "его" словом и именем потом столько разных групповых интересов реализовывали - и до сих пор продолжают
"И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте."

ИХ миссию выполнял - разбудить осознанность в человеке ветхозаветном - чтоб он сам думать начал и чтоб сознание его также эволюционировало - развивалось
а "его" словом и именем потом столько разных групповых интересов реализовывали - и до сих пор продолжают
"И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте."
а что про восточную философию скажите? про Инь и Янь, эта философия развивалась совершенно независимо от христианства и мусульманства, как вписываются однополые отношения в эту схему?
вопрос на засыпку!

вопрос на засыпку!

Вот вы снова о принципе... а я о внутреннем приятии это принципа вами.
не понимаю к сожалению вопроса - у меня все просто - грешник больной (сам грешник), но грех есть болезнь, сразу же понял это и принял
Okksana
guru
Про природу... Опять же Вики, если ей можно верить. " Гомосексуальное поведение наблюдается у более чем 1500 видов и хорошо документировано для 500 из них", "Некоторые учёные считают, что в ряде случаев гомосексуальное поведение у животных является эволюционно сложившейся тактикой поведения, повышающий шансы вида на выживание, причисляя, впрочем, к проявлениям гомосексуального поведения также и ухаживание, совместное добывание корма или совместное выполнение родительских обязательств"
Про "божественность"))) Из раннего интервью Далай-лама Тендзин Гьяцо " Если меня спросят, нормальна гомосексуальность или же нет, я прежде переспрошу: «А что об этом думает ваш партнёр?» Если вы оба согласны, тогда, думаю, я отвечу: «Если двое мужчин или женщин добровольно вступают в отношения с целью доставить друг другу удовольствие, и при этом не вредят другим, тогда всё в порядке»
Но, опять же, в каноническом понимании религий и оральный и анальный секс и онанизм приравниваются к гомосексуализму в своей негативной оценке.
Про "божественность"))) Из раннего интервью Далай-лама Тендзин Гьяцо " Если меня спросят, нормальна гомосексуальность или же нет, я прежде переспрошу: «А что об этом думает ваш партнёр?» Если вы оба согласны, тогда, думаю, я отвечу: «Если двое мужчин или женщин добровольно вступают в отношения с целью доставить друг другу удовольствие, и при этом не вредят другим, тогда всё в порядке»
Но, опять же, в каноническом понимании религий и оральный и анальный секс и онанизм приравниваются к гомосексуализму в своей негативной оценке.
на счет Инь-Ян, можно предположить, что этот принцип соблюдается в таких парах с энергетической точки зрения. Там же все равно есть пассив-актив, в принципе мальчик-девочка.
Ладно... давайте по-другому. Т.е. вы не просто любого абстрактного грешника готовы теоретически принять и возлюбить, но и какого-нибудь конкретного подлеца? Убийцу там, насильника, человека, разрушившего чью-то жизнь... я намеренно не пытаюсь привязать этого конкретного подлеца к жизни чьих-то близких... но вот так... если подумать?
любого практически, есть конечно какие-то рамки, если человек упорствует, сознательно многократно повторяет осознанный грех, особо тяжкие грехи, значит он укоренился во грехе и сам полюбил очень зло, но это уже крайности конечно, к таким просто нейтральное отношение
Показать спойлер
Показать спойлер

Вам еще в том снесённом топе заясняли- У каждого социума - свои мораль и запреты
Табу и мораль — это попытки племени управлять случайным элементом для того, чтобы формировать желаемое будущее. «Мораль» пытается управлять стохастическим эволюционным процессом
Показать спойлер
Иногда встречаются утверждения о том, что не существует универсальных сексуальных табу. Это мнение ошибочно. В каждом племени существует одно многоцелевое табу.
Это табу устанавливает, что сексуальность должна регулироваться племенем. Единственное универсальное табу — это табу на жизнь без табу. Каждое племя имеет свой собственный набор табу и запретов, но ни одно племя не позволяет индивиду в его составе самостоятельно формировать этот набор для себя.
Американский президент не должен жениться на собственной сестре (если хочет быть избранным на следующий срок); египетсткий фараон был обязан жениться на собственной сестре. Столкнувшись с таким моральным релятивизмом, многие ученые-социологи не заметили неизменной составляющей: и от президента, и от фараона требуется соблюдение местных правил. То же справедливо для самоанцев, русских, эскимосов и кубинцев.
Почему же существует это табу, направленное против сексуального самоопределения и самоактуализации? Почему, хотя не существует и пары обществ, которые были бы абсолютно согласны в вопросах сексуального «хорошего» и сексуального «плохого», каждое общество считает, что право именно оно?
Ответ в том, что наши первые гуманоидные (символизирующие и концептулизирующие) предки были очень невежественными, но не совсем уж тупыми. Они были невежественны в том, что касалось законов генетики, но достаточно умны для того, чтобы подозревать существование этих законов. Слияние сперматозоидов с яйцеклеткой окружено жесткими табу и сильным племенным конформизмом, так как выживание и будущая эволюция генофонда зависит от того, какой сперматозоид оплодотворит какую яйцеклетку.
Этимологи поддерживают теорию Фрейда о древних связях между словами, обозначающими святое, эротическое, непристойное, внушающее благоговение, страшное, божественное, «ужасное». Все перечисленное — это примитивные, мощные физиологические реакции на загадки полового влечения, совокупления, воспроизведения жизни, наследственности, генетического дрейфа, будущей эволюции. Самые древние идолы, которые удалось обнаружить археологам, — это беременные богини и фаллические боги. Наиболее нетерпимыми, слепыми и упорными (при космополитизирующем контакте с племенами, имеющими другие ценности, они исчезают последними) являются табу, касающиеся правильного способа воспроизведения. Если одна нация настаивает на том, что глава государства должен жениться на своей сестре, а другая — что не должен, обе действуют исходя из предположения, что правильный способ должен быть найден и должен строго соблюдаться.
Загадки существуют в области полового влечения — Она нравится Ему, но Он не нравится Ей.
Загадки существуют в области совокупления — одной паре стоит один раз заняться любовью и женщина уже беременна, тогда как другая пара может заниматься любовью три года и ничего не произойдет. Все это кажется очень загадочным и пугающим примитивным народам, будь то в Новой Гвинее или в Нью-Джерси.
Загадки существуют в области воспроизведения — почему близнецы? Почему три мальчика в одной семье и три девочки — в другой? Почему выкидыши и мертворожденные?
Загадки существуют в области наследственности — «Почему мой сын на меня не похож?» — такой нелегкий вопрос, весьма способствующий развитию паранойи и мужского шовинизма, задавали себе многие одомашненные приматы.
Загадки существуют в области генетического дрейфа — современным исследователям известно уже двенадцать или даже больше переменных, но у них по-прежнему имеется больше вопросов, чем ответов.
Загадки существуют в области будущей эволюции. «Откуда мы приходим, кто мы, куда мы идем?», название величайшей картины Гогена4, — это ведь главнейший онтологический вопрос; тотемный столб и трактат по социобиологии суть попытки на него ответить.
Среди этих загадок — полового влечения, совокупления, деторождения, наследственности, генетического дрейфа, будущей эволюции — шаманы каждого племени пытаются установить ориентиры, облегчающие, на их взгляд, выживание данного племени (генофонда).
Так создается «мораль».
Это табу устанавливает, что сексуальность должна регулироваться племенем. Единственное универсальное табу — это табу на жизнь без табу. Каждое племя имеет свой собственный набор табу и запретов, но ни одно племя не позволяет индивиду в его составе самостоятельно формировать этот набор для себя.
Американский президент не должен жениться на собственной сестре (если хочет быть избранным на следующий срок); египетсткий фараон был обязан жениться на собственной сестре. Столкнувшись с таким моральным релятивизмом, многие ученые-социологи не заметили неизменной составляющей: и от президента, и от фараона требуется соблюдение местных правил. То же справедливо для самоанцев, русских, эскимосов и кубинцев.
Почему же существует это табу, направленное против сексуального самоопределения и самоактуализации? Почему, хотя не существует и пары обществ, которые были бы абсолютно согласны в вопросах сексуального «хорошего» и сексуального «плохого», каждое общество считает, что право именно оно?
Ответ в том, что наши первые гуманоидные (символизирующие и концептулизирующие) предки были очень невежественными, но не совсем уж тупыми. Они были невежественны в том, что касалось законов генетики, но достаточно умны для того, чтобы подозревать существование этих законов. Слияние сперматозоидов с яйцеклеткой окружено жесткими табу и сильным племенным конформизмом, так как выживание и будущая эволюция генофонда зависит от того, какой сперматозоид оплодотворит какую яйцеклетку.
Этимологи поддерживают теорию Фрейда о древних связях между словами, обозначающими святое, эротическое, непристойное, внушающее благоговение, страшное, божественное, «ужасное». Все перечисленное — это примитивные, мощные физиологические реакции на загадки полового влечения, совокупления, воспроизведения жизни, наследственности, генетического дрейфа, будущей эволюции. Самые древние идолы, которые удалось обнаружить археологам, — это беременные богини и фаллические боги. Наиболее нетерпимыми, слепыми и упорными (при космополитизирующем контакте с племенами, имеющими другие ценности, они исчезают последними) являются табу, касающиеся правильного способа воспроизведения. Если одна нация настаивает на том, что глава государства должен жениться на своей сестре, а другая — что не должен, обе действуют исходя из предположения, что правильный способ должен быть найден и должен строго соблюдаться.
Загадки существуют в области полового влечения — Она нравится Ему, но Он не нравится Ей.
Загадки существуют в области совокупления — одной паре стоит один раз заняться любовью и женщина уже беременна, тогда как другая пара может заниматься любовью три года и ничего не произойдет. Все это кажется очень загадочным и пугающим примитивным народам, будь то в Новой Гвинее или в Нью-Джерси.
Загадки существуют в области воспроизведения — почему близнецы? Почему три мальчика в одной семье и три девочки — в другой? Почему выкидыши и мертворожденные?
Загадки существуют в области наследственности — «Почему мой сын на меня не похож?» — такой нелегкий вопрос, весьма способствующий развитию паранойи и мужского шовинизма, задавали себе многие одомашненные приматы.
Загадки существуют в области генетического дрейфа — современным исследователям известно уже двенадцать или даже больше переменных, но у них по-прежнему имеется больше вопросов, чем ответов.
Загадки существуют в области будущей эволюции. «Откуда мы приходим, кто мы, куда мы идем?», название величайшей картины Гогена4, — это ведь главнейший онтологический вопрос; тотемный столб и трактат по социобиологии суть попытки на него ответить.
Среди этих загадок — полового влечения, совокупления, деторождения, наследственности, генетического дрейфа, будущей эволюции — шаманы каждого племени пытаются установить ориентиры, облегчающие, на их взгляд, выживание данного племени (генофонда).
Так создается «мораль».
Показать спойлер
можно всопмнить Архетипы Анима и Анимуса, которые есть в каждом человеке, вне зависимости от его пола. И мальчик может почувствовать себя девочкой и наоборот. Вопрос в какой степени) Я все же за любовь вне всяких условностей. Либо она есть либо ее нет.
Т.е. если убийца убил одного... ну, скажем, племянника у какого-то конкретного дяди, то высокодуховный дядя его возлюбит как больного... если второго, то всё, будет уже относиться к нему нейтрально. Простите, не верю.
Понимаете, в чем дело... Стоит человеку прекратить рассуждать отвлеченно, а применить экстраполяцию относительно себя, своей семьи, своих близких... картина восприятия и оценок резко меняется. Я неоднократно имела возможность это наблюдать... к сожалению.
Понимаете, в чем дело... Стоит человеку прекратить рассуждать отвлеченно, а применить экстраполяцию относительно себя, своей семьи, своих близких... картина восприятия и оценок резко меняется. Я неоднократно имела возможность это наблюдать... к сожалению.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
я бы не стала эту тему рассматривать с филосовской и религиозной точки зрения. что там далай лама говорить мне вообще глубоко и далеко, я православная.
а то что в поироде случается гомосексуализм, то разве я не тоже самое сказала? разве кто то это отрицает? но нормой это не назовешь. повышение вида к выживаемости путем отбраковывания дефектных особей. они не размножаются. ну и хорошо. но повод ли это пестаться с ними как с писаной торбой?
а то что в поироде случается гомосексуализм, то разве я не тоже самое сказала? разве кто то это отрицает? но нормой это не назовешь. повышение вида к выживаемости путем отбраковывания дефектных особей. они не размножаются. ну и хорошо. но повод ли это пестаться с ними как с писаной торбой?
А я за классику, классика редко в жизни подводила, имею ввиду классику во всем, классика не подведет
ладна всем хорошего денька и до вечера

ладна всем хорошего денька и до вечера

Okksana
guru
нет, это просто повод их не гнобить и не морщить презрительно нос при их появлении. Только и всего. Они такие же люди как и все. "Отбракованными" их можно считать если ведут себя как подонки, только это не зависит от сексуальных предпочтений.
Вы какую восточную философию имеете ввиду?
В Буддизме вообще нет запретов, в отличии от. В том числе и сексуального характера...
В Буддизме вообще нет запретов, в отличии от. В том числе и сексуального характера...
Мадам_Помпадур
v.i.p.
а их никто и не гнобит и ничего не морщит. если я сейчас пойду и буду навязчиво всем тыкать в нос что я любительница секса раком и потом захочу еще митинг или парад в честь этого, то эмоции будут ровно такие же со стороны общества. никому это не интересно, именно это и есть основная притензия их к обществу. мало просто трахаться надо делать это в громкоговоритель и на площади ленина ходить, без этого никак. а права их ровно такие же как у всех согласно конституции.
Okksana
guru
у нас митинги не устраивают.
Но, чисто теоретически, если б я слышала от властей, от представителей РПЦ и вообще от структур, формирующих общественное мнение, мнение о себе типа "дефектная особь", "грешница", с глаз долой от нормальных людей, наверное то же бы вышла на митинг, ибо захотела бы равного отношения и признания себя челвоеком со стороны общества.
Но, чисто теоретически, если б я слышала от властей, от представителей РПЦ и вообще от структур, формирующих общественное мнение, мнение о себе типа "дефектная особь", "грешница", с глаз долой от нормальных людей, наверное то же бы вышла на митинг, ибо захотела бы равного отношения и признания себя челвоеком со стороны общества.
не сказал бы чтобы уж прямо вот все просто в Буддизме, буддист должен стремиться к преодолению однополых связей
Показать спойлер
Ненормативное явление
Что до мирской общины, то тут следует сказать, что, в отличие от других религий, буддизм слабо регулирует жизнь мирян. Дхарма рекомендует светским буддистам придерживаться пяти главных этических правил, среди которых – правильное сексуальное поведение. Такое поведение должно исключать принудительный секс, растление малолетних и супружескую измену. Гомосексуализм в этот список не входит, что дает основание говорить, что гомосексуальность оценивается в буддизме наравне с гетеросексуальностью. Тем не менее, исторически этические правила буддизма на практике смешивались с устоявшимися традиционными ценностями светских общин, а потому гомосексуализм в странах традиционного распространения буддизма отнюдь не считается нормативным явлением.
Позиция Далай-ламы
Вышесказанное справедливо и для тибетского буддизма. Крупные буддийские учителя, такие, как Дже Гампопа, Лончен-рабджампа и Дже Цонкапа осуждали оральный и анальный секс и приравнивали его к прелюбодеянию. Правда, учителя не выделяли при этом гомосексуальность как отягчающее обстоятельство. Такой же позиции придерживается и нынешний Далай-лама. В этом вопросе Его Святейшество предпочитает не отходить от позиций великих учителей прошлого и рассуждает следующим образом: «Сексуальный акт признаётся подобающим, если используются лишь предназначенные для него органы и ничего большe… гомосексуальность, женская ли, мужская ли, сама по себе не плоха. Плохо то, что при этом в сексе используются органы, заведомо обозначенные как неподобающие». При этом Далай-лама делает важную оговорку, говоря, что не осуждает гомосексуализм, но не считает его приемлемым для буддиста. Это не значит, что гомосексуализм и буддизм несовместимы, но значит, что буддист должен стремиться к его преодолению.
Что до мирской общины, то тут следует сказать, что, в отличие от других религий, буддизм слабо регулирует жизнь мирян. Дхарма рекомендует светским буддистам придерживаться пяти главных этических правил, среди которых – правильное сексуальное поведение. Такое поведение должно исключать принудительный секс, растление малолетних и супружескую измену. Гомосексуализм в этот список не входит, что дает основание говорить, что гомосексуальность оценивается в буддизме наравне с гетеросексуальностью. Тем не менее, исторически этические правила буддизма на практике смешивались с устоявшимися традиционными ценностями светских общин, а потому гомосексуализм в странах традиционного распространения буддизма отнюдь не считается нормативным явлением.
Позиция Далай-ламы
Вышесказанное справедливо и для тибетского буддизма. Крупные буддийские учителя, такие, как Дже Гампопа, Лончен-рабджампа и Дже Цонкапа осуждали оральный и анальный секс и приравнивали его к прелюбодеянию. Правда, учителя не выделяли при этом гомосексуальность как отягчающее обстоятельство. Такой же позиции придерживается и нынешний Далай-лама. В этом вопросе Его Святейшество предпочитает не отходить от позиций великих учителей прошлого и рассуждает следующим образом: «Сексуальный акт признаётся подобающим, если используются лишь предназначенные для него органы и ничего большe… гомосексуальность, женская ли, мужская ли, сама по себе не плоха. Плохо то, что при этом в сексе используются органы, заведомо обозначенные как неподобающие». При этом Далай-лама делает важную оговорку, говоря, что не осуждает гомосексуализм, но не считает его приемлемым для буддиста. Это не значит, что гомосексуализм и буддизм несовместимы, но значит, что буддист должен стремиться к его преодолению.
Показать спойлер
если некто участвует в гомосексуальном сношении, «…он просто не следует всем буддийским обетам. Очень немногие могут заявить, что они соблюдают все обеты. Возьмём обет, запрещающий лгать. Возьмите любую религию, скажем, христианство, и посмотрите — является ли у них ложь грехом. Да, является. Но вы с трудом найдёте среди них человека, который нет-нет да и не соврёт в той или иной ситуации. Гомосексуализм — это только один пункт, и вы не можете сказать, мол, такой человек не буддист. Равно как и если он лжец, то он — не буддист. Или тот, кто убил насекомое — не буддист»
(с) Таши Вангди, представитель Далай-ламы
(с) Таши Вангди, представитель Далай-ламы
Мадам_Помпадур
v.i.p.
т.е. признание факта дефектности - это ущемление прав? Вам симпатична политика толерантности Европы, которые в своей попытке равного отношения совершенно уже не называют вещи своими именами? Ну например "негр" - ОМГ! он афроамериканец. Или инвалид - человек с ограниченными возможностями, умственно отсталый - альтернативно одаренный. А по факту суть не меняется: негр он негр и есть, ровно как инвалид и умственно неполноценный. и почему признание правды могут ущемить чьи то права? Вот если бы их не пускали в рестораны и автобусы тогда другое дело. Единственно чьи права ущемляют это нормальные люди. Там белый мужчина - гетеросексуал самая уязвимая часть населения. Хорошо что у нас до этого еще далеко.
Сифон
old hamster
как давно вы были в Европе?.. и как долго , кстати?
с такой завидной уверенностью рубите свои фразы, что у меня ощущение как будто вы туда раза по два на рабочей неделе летаете, плюс каникулы все там и куча родственников и близких друзей, там же.
а так,да, вам скоро пламенные передовицы доверят писать на всех агитплощадках нашей необъятной страны.
с такой завидной уверенностью рубите свои фразы, что у меня ощущение как будто вы туда раза по два на рабочей неделе летаете, плюс каникулы все там и куча родственников и близких друзей, там же.
а так,да, вам скоро пламенные передовицы доверят писать на всех агитплощадках нашей необъятной страны.

Okksana
guru
в чем же его уязвимость? недостаточно фриканутый?
потому что эти слова или ругательные или негативно исторически окрашены и с них не смыто их горестное содержание, поэтому и придумали другие слова из уважения к чувствам некогда униженных и скорбленных. Что же тут непонятного. Это проявление заботы и человеколюбия, то есть человечесткой природы, в противовес его билогическому выживанию, ради которого требуется запинать всех белых ворон, ради процветания "нормальных" (усредненных) людей.
На счет "пропускают в автобусы" - ну так совсем недавно и не пропускали тех же негров, а про инвалидов и говорить нечего - их не пропускают другим способом, просто ничерта для них не делают у нас. СМИ формирует общественное мнение, и если постоянно капать в мозг обывателю "гомосеки - зло, еще Христос так говорил", то и нечего удивляться, если в школах и всяких росточках их будут запинывать и истреблять как чужих, имея на это моральное(церковное) обоснование.
потому что эти слова или ругательные или негативно исторически окрашены и с них не смыто их горестное содержание, поэтому и придумали другие слова из уважения к чувствам некогда униженных и скорбленных. Что же тут непонятного. Это проявление заботы и человеколюбия, то есть человечесткой природы, в противовес его билогическому выживанию, ради которого требуется запинать всех белых ворон, ради процветания "нормальных" (усредненных) людей.
На счет "пропускают в автобусы" - ну так совсем недавно и не пропускали тех же негров, а про инвалидов и говорить нечего - их не пропускают другим способом, просто ничерта для них не делают у нас. СМИ формирует общественное мнение, и если постоянно капать в мозг обывателю "гомосеки - зло, еще Христос так говорил", то и нечего удивляться, если в школах и всяких росточках их будут запинывать и истреблять как чужих, имея на это моральное(церковное) обоснование.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Какая разница сколько и когда? По-Вашему ориентироваться в мировой ситуации можно только на местах? Если есть что опровергнуть по существу, в рамках конструктива то пожалуйста.
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Татьяну Толстую почитайте, у нее полно рассказов про чудеса толерантности в Америке. Она там жила, преподавала. Как то у меня к ней веры больше, даже если сейчас Вы ошарашите нас фактом что ездили в европу сто раз на 10 дней каждый!
Мадам_Помпадур
v.i.p.
Опять на лицо подмена понятий. Вы видите разницу между "запинать" и не считать нормальным и/или даже привлекательным?
Что касаемо "Христос так говорил" то тут Вы очень навязчиво пытаетесь в эту тему внести религиозную ноту, а это говорит еще и о том что Вам для начала надо самой терпимо относиться к верующим и их религии а потом призывать других или осуждать.
В нашей стране нет принудительной религии, не слушайте РПЦ. я вот верующая и то никогда не слышу голоса РПЦ где вы там их находите? В телеке мильон каналов, увидела попа вещающего - переключи и все. на улице тоже никто не зазывает в церкви, в отличии от гомопропаганды которая из каждого утюга льется.
Что касаемо "Христос так говорил" то тут Вы очень навязчиво пытаетесь в эту тему внести религиозную ноту, а это говорит еще и о том что Вам для начала надо самой терпимо относиться к верующим и их религии а потом призывать других или осуждать.
В нашей стране нет принудительной религии, не слушайте РПЦ. я вот верующая и то никогда не слышу голоса РПЦ где вы там их находите? В телеке мильон каналов, увидела попа вещающего - переключи и все. на улице тоже никто не зазывает в церкви, в отличии от гомопропаганды которая из каждого утюга льется.
ТОП 5
1
3
4