terroristka
Палестинские дети, выросшие на развалинах и ушедшие в террористы в данном случае тоже жертвы.
В ситуации виновато руководство Израиля, которое гнобило Арафата и продвигало ХАМАС к власти. Арафат был меньшим злом как минимум.
Те кто придёт после ХАМАСа могут оказаться ещё большим злом. Особенно на фоне желания полностью разбомбить Газу со стороны Израиля.
zyrbagan
да обе стороны тут виноваты, чего спорить то? но как обычно есть нюансы.
Ундинa
Там все очень странно. От не готовности к тактике нападения до общей неготовности. Причём инструктора ЦАХАЛ очень плотно работали по Украине и не могли не видеть очевидных вещей.
zyrbagan
Это не ограничится Газой и Палестиной. Мы лицезреем начало глобальной войны с участием мирового ислама. Слишком долго Израиль под покровительством США беспредельничал по отношению к арабам.
terroristka
Какие? Сейчас Израилю временно выгодно снести Газу под медийную картинку терроризма. Хотя не временно куда выгоднее просто заплатить стране, приютившей всех этих людей и просто эвакуировать их как это было в Арцахе.
terroristka
Воот. Поэтому я то лично не об этом.
Ундинa
А фик знает. Может сейчас рванет, может немного позже.
Ундинa
а арабы то как хорошо по миру расселились с 1973 года... особенно по старушке Европе.
Осталось только достать флаги палестины и прогуляться по еврейским кварталам.
zyrbagan
Может сейчас рванет, может немного позже.
Недели за 2 - за 3 притушат... пока сторгуются, потлеет какое-то время. И рванет. Начало положено. Назад уже не отмотать.
zyrbagan
такие, что как ни странно, но есть законы войны. есть легитимные цели и есть военные преступления. что для вас медийная картинка, для мира - расстрел мирных людей и захват заложников.
LUCHik
Начнется с Германии, полагаю.
LUCHik
Вчера в Иране, когда на футбольном матче кто-то на трибуне поднял флаг Палестины, часть стадиона стала скандировать - «Засунь это флаг себе в жопу»

Президент Сальвадора -
«"Как сальвадорец с палестинским происхождением, я уверен, что лучшее, что может случиться с палестинским народом, - это полное исчезновение ХАМАСа.
Эти дикие звери не представляют палестинцев".

так что далеко не все арабы поддерживают хамас.
terroristka
так что далеко не все арабы поддерживают хамас.
А этого никому и не надо.
terroristka
По законам, территория Израиля находится слегка в других границах. Там дофига спорной территории.
terroristka
Палестинцы изначально тоже ХАМАС не поддерживали. Вы вообще историю возникновения движения посмотрите и кто его поддерживал, а кто нет.
Вы вообще в курсе, что не все страны признают существование Израиля. Какие уж тут "общие международные законы"
zyrbagan
По законам Израиля его территория вполне в правильных границах. Они же разные бывают, законы. :улыб:
zyrbagan
История возникновения ХАМАС от тасс.ру. Врут поди? :улыб:
https://tass.ru/info/1337593
Ушелец
Я уже дал ссылку на интервью Арафата.
Ушелец
Конечно разные. Но мадам уповала на "международные"
zyrbagan
процитируйте, где я хоть раз сказала "международные".
Ушелец
«Правое дело арабского народа Палестины восторжествует!»:
Было 40 лет назад в советских марках. 1983 вроде и не так далеко
terroristka
А вы законы Израиля имели ввиду? Или чьи?
zyrbagan
Это несерьезный аргумент. Учитывая тот факт, что Арафат уже проигрывал в тот момент власть тому же ХАМАС, воспринимать его слова как истину в последней инстанции - несколько глупо. Арафат был всячески заинтересован в том, чтобы "замазать" ХАМАС и по возможности лишить их арабского финансирования.
zyrbagan
Египет отказался принимать беженцев из Газы, потомумкак опасается, что вместе с мирными прибегут и террористы.
Если Египет не хочет Хамас у себя, то это о многом говорит…
zyrbagan
Это к чему? Ну был такой факт в жизни СССР - Израиль плохой, арабы хорошие.
Ушелец
Так если б его поддержали - все пошло бы другим путем. Разве нет? Для Израиля это было бы куда выгоднее, чем анклав террористов на границе.
aglow
Да в том-то и прикол, что внешнему арабскому миру никакая Палестина в виде государства СГ+ЗБИ не нужна. :улыб:
aglow
Бесплатно нынче беженцев никто не хочет. Только Пашинян принял.
Если дадут денег - Египет может сменить позицию. Не уверен, что война и людские потери Израиля будут стоить дешевле.
zyrbagan
вы про военные законы? так они общепринятые.
terroristka
Кем приняты и где? Есть Женевские конвенции, на которые та же Украина болт положила. И что?
zyrbagan
где положила? а россия не положила? кто и где положил - решает суд, а не я и вы. вот закончится, будут разбирательства, там и выяснят все.
zyrbagan
Да Израиль спит и видит перепахать всё к чертям и окончательно решить палестинский вопрос... где-то мы уже что-то подобное слышали, да? А вопросы беженцев, как и захваченных израильских заложников, кстати, его не волнуют. А вот поддержка США очень... и ей он заручился.
zyrbagan
Так его и поддержали. В 94 году, когда возникла ПНА, потом в 2000, когда была уже полноценная возможность создать не автономию, а государственность. Вот только Арафат это не поддержал, объявив вторую интифаду, едва ли не вместе с ХАМАС. А потом уже, внезапно выяснилось, что старый террорист Арафат с молодыми террористами ХАМАС плохо справляется, А тут и в Израиле к власти Шарон пришел вместо мягкотелого Эхуд Барака и совсем уж Ясиру стало грустно.
terroristka
Нет, Россия соблюдает Женевские конвенции по отношению к пленными.
zyrbagan
можно поспорить, ваши слова против слов других всего лишь.
Ушелец
Изначально Арафат для Израиля был меньшим злом. Я об этом. Могли найти и поддержать второго Арафата, возможности имелись.
Ундинa
Ну "перепашут". Это ж хватит на ближайшие лет 10-15 в лучшем случае и то не факт.
terroristka
Что значит "поспорить"? Азовцы выкладывали и выкладывают в эфир сцены как пыток так и расстрела пленных. Давайте вы не будете делать вид, что это не нарушение конвенции.
terroristka
можно поспорить, ваши слова против слов других всего лишь.
Нет, не можно. И не всего лишь. Любой цинизм и невежество имеют границы. Вы ее перешли.
Мы ЗНАЕМ, что фашики творят с нашими ребятами, попавшими в плен, и ЗНАЕМ, в каких условиях содержатся пленные укры.
А вы ЗНАЕТЕ?
Ундинa
У нас содержатся как обычные зэки. Ну и ещё по ним собратья долбанули по колонии в Еленовке.
zyrbagan
так и украинцы выкладывают в ответ пытки своих пленных. а после показывают обмены, где выходят вполне упитанные русские и тощие украинцы. где кто врет?
zyrbagan
И просят не выдавать их по обмену. Я уж не говорю про лоснящиеся рожи.
Диего
:facepalm: понятно, всё по-прежнему п.п. 1, 2, 4, 5, 6, 7 Правил Форума :dash: :biggrin:
terroristka
Вы не поняли. Азовцы выкладывают как авторы и не отказываются от авторства. Произведений за авторством МО с расстрелами и перерезанием горла противнику на камеру мне видеть не приходилось.
Рацион у зэков обычный, с голоду естественно не помрёт но и растолстеть сложно.
zyrbagan
ну так наши тоже сами выкладывали видео с отрезанием органов у пленных. кто где врет, еще раз?
Ундинa
Ну так их можно понять. Кому опять на фронт охота под пули, проще в зоне отсидется пару лет.
zyrbagan
О том и и речь. Резали бы им здесь глотки или пытали бы, не цеплялись бы.
terroristka
Я ж не знаю кто "ваши". От МО ничего подобного не выкладывали. Да и зачем? Проще ж просто не брать пленных, чем потом их содержать, кормить и лечить. Поэтому обменный фонд МО кратно больше и это сложно скрыть.
zyrbagan
ну дайте ссылку на официальные видео от украинских военных с пытками.