Дозор любительский
63013
1000
zyrbagan
значит про Израиль. ты же так думал
lexus
Нет. Фиговый из вас спец по чтению мыслей. По Израилю может быть и больше, но там такие опросы никто не проводит
Диего
А в свободных странах информации больше, социологам легче ее анализировать.
--------------------------------------
Да, например, во Франции в интернете (не на ТВ, которое всё проправительственное) существенно больше информации от оппозиции, но она тоже практически вся ангажированная, только в другую сторону, или же это частное мнение какого-нибудь "политолога" . Поэтому выцепить из нее факты для собственного анализа тоже очень сложно.
zyrbagan
Нет. Фиговый из вас спец по чтению мыслей. По Израилю может быть и больше, но там такие опросы никто не проводит
какие мысли, зурбаган? черным по белому ты же напечатал?) или там у тебя кто-то еще имеет доступ к форуму?
Вообще мало кому понятно. Я думал это опрос вообще в Израиле проводили
zyrbagan
Про "опросы" я вообще промолчу... совсем недостоверная информация, как мне кажется. Даже самые добросовестные опросы в самое мирное время грешили недостоверностью по причине некорректной постановки вопроса, спорного самого набора вопросов, интерпретаций ответов, ect, а уж сейчас...
lexus
Я ж говорю, думал что в Израиле - потому и удивился. Я не вижу по Израилю опросов вообще. Но вдруг Лексус их на дом присылают.
SkwоT
Опросы нормально работают только в части кто что ест, пьёт и прочее. Остальное - вилами на воде расписано. :agree:
Sоbоlev
нет. это дополнительная ответственность. а плюшек в виде местечковой властишки мне не нужно.
Sоbоlev
Кому это может понравится? Если только для поддержания ЧСВ, но место сомнительное.
zyrbagan
Про бытовую технику еще, какие холодильники покупает))
Sоbоlev
угу. особенно если переобуться в модераторов инкогнито, то можно оооооочень весело играть в эту игру с забытыми паролями и всем таким.
GuimpLena
В такую игру мне не приходилось играть, поэтому не знаю, насколько она весёлая, увы. :dnknow:
Стоп, а ты-то откуда знаешь, переодевалась и веселилась, моя проказница королева? :1:
GuimpLena
Или еще можно передавать пароли от своих модераторских аккаунтов другим пользователям, чтоб они по своему усмотрению модерировали.
свет
да все можно полагаю. но они уже никому не интересные персонажи.
SkwоT
Ничему нельзя доверять сейчас в информационном пространстве. Мир наполняется симулякрами ... через тотальную дезинформацию.
Не люблю врунов, среди моих друзей нет ни одного вруна - всех врунов посылаю на.
Не, ну я понимаю, что ложь - самое эффективное оружие, оно придумано не человеком, его придумала природа миллионы лет назад, все животные им пользуются.
Но СМИ подняли ложь просто на невероятную высоту - формирование новой реальности.
И всё бы ничего, но люди наполняются злобой к оппонентам, превращаются в зомби, обвиняя в зомбированности оппонентов, не видя того, что сами точно такие же зомби, только со знаком минус.
Автоинформатор
Вот этот опрос.
Показать спойлер
По данным сентябрьского телефонного опроса KIIS, за прошедший год с 10% до 32% увеличилась доля тех на Украине, кто верит в существование серьезных конфликтов между политическим руководством и армейским командованием. При этом, хотя сейчас большинство опрошенных украинцев (54%) придерживается мнения, что политическое руководство и военное командование действуют слаженно, в сентябре 2022 года эту оценку разделяло более 70%.
Обострение отношений между политическим и военным руководством часто связано с не слишком удачным ходом или окончанием войны: в этой ситуации обе фракции стремятся переложить ответственность друг на друга. KIIS спрашивал респондентов, могут ли политические власти пойти на неприемлемые для Украины компромиссы с Россией? В ответ такую обеспокоенность высказали лишь 12%, а 80% ответили твердым «нет». Это указывает, что настоящего раскола и стремления взаимно возложить ответственность друг на друга в обществе не ощущается. Скорее, отмечают аналитики KIIS, украинцы опасаются, что пойти на «неприемлемые уступки» их могут принудить западные партнеры. Во всяком случае доля украинских респондентов, подозревающих, что Запад устал их поддерживать, выросла с 15% в декабре 2022 года до 30% в начале октября,- Re:Russia.
Показать спойлер
SkwоT
Мир наполняется симулякрами ...
Какое интересное слово, "симулякры"... какое-то доброе. Сама придумала или вычитала где? наверное сама. :friends:
Мишель
Это из философского трактата, потом перешло на компьютерные игры
SkwоT
Ничему нельзя доверять сейчас в информационном пространстве. Мир наполняется симулякрами ... Создаются несочетаемые друг с другом альтернативные реальности, через тотальную дезинформацию. Это страшно, мне кажется, потому что если мы будем ориентироваться в наших мнениях и поступках на искаженную реальность, то реальная реальность жёстко отомстит...и уже мстит.
Дефицит достоверной картины мира становится почти тотальным...
А как думаете? Корвалол или валидол могут помочь? Как сберечь психику, если здоровье уже не позволяет пользоваться проверенными способами.
свет
Свет!
Ты передавала пароль или кого-то в этом уличила? Похоже на безапелляционное заявление.
Я таких случаев не знаю. :dnknow:
SkwоT
частное мнение какого-нибудь "политолога" . Поэтому выцепить из нее факты для собственного анализа тоже очень сложно.
Политологи и аналитики не производят факты, а анализируют и соединяют те, что есть в открытой печати.
У потребителя их анализа, разумеется, должна быть своя голова с критическим мышлением, чтобы ничего не принимать на веру и не поддаваться эмоциям.
Диего
да своя голова с критическим мышлением вообще штука хорошая независимо от анализов политологов.
Демид
Проверенный способ --- читать новости и слушать разные комментарии не несколько раз в день и даже не каждый день, а раз в неделю не больше получаса. :agree:
GuimpLena
Ты сегодня согласна со мной во всём. Считаю, это событие нужно отметить! :смущ:
Диего
те, что есть в открытой печати
осталась договориться, что считать "открытой печатью" :dry:
zyrbagan
Договаривайся.
Факты не содержат оценок, тем они и хороши и универсальны.
Факт не может быть хорошим или плохим, добрым или злым, выгодным или невыгодным, русским или англосаксонским или еще каким-нибудь.
Диего
так-то я часто согласна с тобой. отмечать замаешься
Диего
Но и сам факт, тебе ничего не даст, если нет образованности. А для нее нужно время.
Демид
так и образованность ничего не даст сама по себе. диежичка прав: только критический подход и светлая голова (ну или в обратном порядке)
OLDMAN
KIIS спрашивал респондентов, могут ли политические власти пойти на неприемлемые для Украины компромиссы с Россией? В ответ такую обеспокоенность высказали лишь 12%, а 80% ответили твердым «нет».
----------------------------------------------------
Хороший пример того, как в вопросе уже заложен ожидаемый "правильный" ответ)))
Мишель
. Сама придумала или вычитала где? наверное сама. :friends:
Бодрияр. Кстати, читала в 90-х его книги как романы. Очень интересный французский социолог. Ну Пелевин потом в художественной форме про это написал..
GuimpLena
А откуда возяться критическому мышлению и светлой голове? Без образования никак.
Образованность, это качество развития личности, определяющее степень ее приспособленности к окружающей среде. Главный критерий - системность знаний и мышления, проявляющиеся способности человека восстанавливать недостающие звенья в системе знаний при помощи логических рассуждений.
Диего
По факту Израиль раздолбал аэропорт Сирии. Это как?
Диего
Договаривайся.
Факты не содержат оценок, тем они и хороши и универсальны.
Факт не может быть хорошим или плохим, добрым или злым, выгодным или невыгодным, русским или англосаксонским или еще каким-нибудь.
Ну вот это факт?

Показать спойлер
нет, это фейк
Показать спойлер
SkwоT
Это реклама игрового (и не только) движка Unreal Engine.
zyrbagan
Нет, это не факт.
Факт --- это то, что в аэропорту Сирии были взрывы.
А как, кто, чем и зачем --- это не факты, а интерпретации.
Диего
.факт.
Факт --- это то, что в аэропорту Сирии были взрывы
Ну так и на фестивале в Израиле была стрельба. Но все однозначно показали на ХАМАС.
Диего
Факт --- это то, что в аэропорту Сирии были взрывы.
-------------------------
Вот именно. Дальше уже ищем другие факты, сопоставляем, включаем в предыдущую, желательно реальную картину мира и делаем выводы сами. Но на каждом шагу этого прекрасного пути к достоверности - серьезные препятствия.
Я в последнее время начинаю все больше и больше доверять чисто умозрительной метафизике, поскольку наблюдение за реальностью не даёт результатов ввиду отсутствия оной...
SkwоT
Есть нюанс)))
Наш мозг великий халявщик, он никогда не хочет работать. Он исхитрится, сделает все возможное, чтобы обмануть вас и убедит принять готовый ответ, мнение или решение. Чтобы самому поскорей получить дофаминчик от ники. В каком-то смысле он наркоман.
zyrbagan
аргумент был бы справедлив, если хамас отрицали нападение. но они сами первые радостно публиковали фото/видео расстрелов, да и заложников они же выпускают и шантажируют ими.
terroristka
все так. но иногда для устрашения люди кто-то берет ответственность на себя. согласна, что это не наш случай, но так тоже бывает.
по поводу 40ка обезглавленных младенцев.
  • израильские СМИ?

terroristka
Может решили наврать дабы похвастаться мощью для запугивания израилетян? Или вы верите, что граница Израиля что решёто дырявое - проходи кто хошь. А все новомодные системы слежения находятся в нерабочем состоянии.
zyrbagan
а может это вообще марсиане были, да.
GuimpLena
про младенцев вообще ничего никому не понятно, кроме нескольких заблюренных фото никаких других свидетельств :dnknow: но если честно я и эти фото не открывала и не смотрела, я такое никогда не смотрю, поэтому знаю лишь со слов других что там изображено.
GuimpLena
По поводу любых детей. Если смотреть состав населения, но в Газе плотность кратно больше и детей тоже больше. Так что просто расчетно их погибнет больше.

Сектор Газа является одним из самых густонаселенных районов в мире. Длина его составляет примерно 40 км, ширина - от 6 до 12 км. Общая площадь - около 360 квадратных километров. Более двух третей населения состоит из беженцев, покинувших территорию Израиля в результате Арабо-израильской войны 1947-1949 годов и их потомков. По различным оценкам, плотность населения составляет от 4890 до 5328 человека на квадратный километр. в многоквартирных домах.
В хартии ХАМАС было записано: «Сбросим Израиль в море».
Одним из самых важных доноров и иностранных союзников ХАМАС является Катар.
terroristka
Граница была плохо укреплена? Или системы слежения украли и продали?

Против ХАМАС было несколько операций. 2009 год, 2012 год, 2014 год.
Операции плохо провели? Или что?
zyrbagan
почему вы мне задаете эти вопросы?