stich
а что другого можно придумать? "боженьке" уже сотни тыщ лет, когда даже дождь и ветер объяснить не могли и единственная альтернатива ему - наука, которая и объясняет, почему деревья качаются.
не, есть еще инопланетяне и прочие высокоразвитые древние цивилизации, но те объясняют лишь пирамиды, а не природные явления.
stich
в некоторых аспектах похоже, в каких-то не очень. но это норм, не могут же быть под копирку все )))) тут какой-то эталон описан, а люди не эталоны. похоже про характер, сильно.
terroristka
Некий высший разум, причём не по образу и подобию человека. Некий центр управления, база данных, сгусток информации, нейросеть и пр. Т.е. не в единственном числе бородатый дед на облаке.
Если обратиться к душе, как к уникальной единице идентичности, то можно её назвать психоинформацией. А человек - всего лишь генератор её. И вот эта генерация - она ведь зачем-то?
stich
а зачем это? ну религия понятно зачем, а вот этот разум? не, для дураков это сильно сложно, а умные не поверят, им достаточно пока имеющихся научных знаний о происхождении солнечной системы и жизни на земле.
что до души, то это всего лишь наше сознание. оно есть и у животных с некоторыми ограничениями. поэтому я считаю дурацкой идеей клонирование себя для вечной жизни (только для замены органов, но это не этично). потому, что моя генетическая копия не будет мной без моего жизненного опыта, который невозможно повторить никак. а сознание же и формируется в том числе жизненным опытом.
terroristka
Душа, на мой взгляд, понятие уровня выше, чем разум и сознание. Это именно что психо-эмоционально-аналитический комплекс. И её, души, деятельность (мышление упрощённо), согласно науке, должа являться либо причиной, либо следствием))
Так вот если причиной, то какова цель?
А если следствием, то в чём причина?
Вопросов много, а ответов у науки нет. Оттого и поиски объяснений, ограниченные, к сожалению, возможностями человеческого когнитивного восприятия.
stich
ну поскольку наука про душу ничего не говорит, не знает, не верит, то и не изучает))) поэтому, согласно науке души нет или это какая-то лженаука. науки изучают мозг и его деятельность, психику, самосознание. ничего не является ни причиной, ни следствием. наш разум всего лишь следствие эволюции для выживания вида.
stich
А откуда мысль, что цель вообще должна быть?
На Земле случайно зародилась жизнь, вывелись разные зверушки, в том числе люди, но всё это не значит, что в этом есть какой-то смысл и какая-то цель.

Чтобы науке чем-то заниматься, сперва нужен предмет исследования. "Души" никто не видел, не измерил, стало быть, для науки ее нет.
terroristka
Из ответов гугла)
В настоящее время, многие ученые считают, что наука и религия не противоречат друг другу, а занимаются разными сферами деятельности: наука изучает "как", а религия - "почему".
Религия и наука могут рассматриваться как два разных способа познания мира, с разными целями и методами. Религия часто обращается к вопросам смысла жизни и духовности, в то время как наука сосредоточена на эмпирическом изучении природных явлений.
Несмотря на различия, между наукой и религией существуют точки пересечения, например, в области этики и морали, где религиозные принципы могут влиять на научные исследования, а научные открытия могут оказывать влияние на религиозные представления.

Философия выступает связующим звеном, исследуя вопросы, которые находятся на стыке религиозных верований и научных знаний, а также анализируя их основания и взаимоотношения. Все три сферы опираются на стремление к пониманию мира, его устройства и места человека в нем, хотя и используют разные подходы.
terroristka
Это просто терминология другая. Я ведь тоже про нематериальный продукт - человеческую инфогенерацию. Где-то он называется душа, где-то - психосознание.
Факт в том, что человек генерирует уникальную информацию. Вот эта информация, это ж-ж-ж - неспроста!
stich
кстати, утром новость прочитала. в индии обнаружили женщину с неизвестной группой крови. у ее родственников кровь вполне обычная, сейчас у всех взяли анализы на исследование. может выяснят, как она так мутировала. но операции ей пока делать надо очень осторожно, ей как раз на сердце и делали, так и выяснили.
Диего
Психология и психотерапия для тебя не науки?
stich
да очень даже спроста )) побочная деятельность живого организма. не сложись так обстоятельства, мы бы до сих пор в саваннах на четырех конечностях бегали с голым задом. вся цель жизни организма - воспроизвести себе подобное, чтобы не исчез вид и все.
stich
Разумеется, это не науки.
Диего
Диего, скорее всего у тебя был печальный первый контакт с церковью(как перый неудачный секс). Этот негативный опыт разрушительно повлиял на всю твою последующую жизнь)))
Это не твоя история?
Демид
многие ученые считают, что наука и религия не противоречат друг другу, а занимаются разными сферами деятельности: наука изучает "как", а религия - "почему".
Изучает только наука, религия ничего не изучает, не ставит вопросы, не критикует и не опровергает основы своих догматов. Она только дает готовые ответы по методичке, сочиненной полуграмотными людьми две тысячи лет назад или в другие времена в других местах.
Демид
Интересно, что такое удачный секс и удачный опыт с церковью.
terroristka
Было несколько видов человека. Неандертальцы там всякие, питекантропы, Денисовский человек и пр. Они тоже были разумные, т.к. найдены следы их трудовой деятельности. Но выжил только человек разумный (мы). Почему ему так повезло? И как он совершил такой резкий качественный скачок в эволюции - не понятно до сих пор. Почему именно у этого вида появился язык (это прям отдельный большой вопрос) и символическое мышление.
Диего
А ты вот откуда всё про неё так хорошо (на самом деле плохо) знаешь, про религию? Её текущая дремучесть сильно тобой преувеличена.
На физфаке НГУ учатся выпускники местной православной гимназии - это факт.
Диего
удачный опыт с церковью.
Например. Вот, что крест животворящий делает!
Хотя наука, конечно может такое объяснять высокой инфляцией в РФ