Оцифровка видео
5417
42
Дело в следующем.
Я хочу "на лету" оцифровывать VHS -> MPEG4
(DivX) c картинкой размером 768х576.

У меня есть:

Athlon XP 1700+
DFI AD75
512 MB RAM
HDD 40 GB
ТВ Тюнер AverTV 203
GeForce4 440MX 64MB

Вопрос: чего мне надо сапгрейдить и на что, чтобы
моя оцифровка шла без потери кадров ?

Заранее спасибо.
С уважением
Rachok
забить !
имхо правильнее захватывать с минимальной компрессией а потом уже топтать в куда душе угодно.
Однопроходовый divx есть пакость.

з.ы. а для развлечений с видео надо апгрейдить винт %-)
Rachok
И не тюнером под такое разрешение, тем более с тюнером , как писалось выше в один проход не реально. Винтяру , ну опять таки же к выше, надо побольше.
Ну и NTFS на винте быть должна.
Бюджет проекта огласите, реальные названия дивайсов тогда мона называть:улыб: И я ни разу на АМД конфигуринах не добивался нормального качества, миркой 10 работал, картой с VIVO. Чёт кадры выпадали. Никого не хочу задеть, но реально было такое. Возможно у кого то есть положительный опыт (с ТВ тюнерами примеры не принимаются), но вот мне чёт не попёрло....
Dimich
Я наоборот, хочу получить рекомендации по апгрейду, с указанием реальных цен (понятно, что чем дороже, тем лучше :)), а потом понять - потяну или нет !!!
Rachok
Не забудьте, что DivX понимает только прогрессивную развертку, так что вас ждет процедура деинтерлейсинга со всеми вытекающими для качества. Кроме того, съемка с бытовой камеры плохо жмется по сравнению с фильмами из-за больших шумов и дрожания изображения. Так что нужно ли вам такое разрешение ?
Rachok
На доступной простым смертным аппаратуре, сжатие в DivX в приличном качестве в реальном времени - не более, чем мечта. Существуют профессиональные устройства, но они стоят серьезных денег... Это не мое мнение, это мнение человека. занимающегося цифровым видео профессионально...
PN
Так значит, все ? Конец и ничего не выйдет ? :хммм:

А что сделать, чтобы хоть что-то вышло ?
Избавиться от DivX, взять другой кодек ? Какой ?
Уменьшить разрешение ? До какого ?

С уважением
Rachok
Ну почему сразу конец. Я конечно не спорю с профи, но опираясь на свой скромный опыт спасения быстро стареющих видеозаписей, могу Вас обнадёжить. Сейчас выпускается довольно много водеоадаптеров с видеовходом по доступной цене, обеспечивающих вполне приемлемое для домашнего видео качество записи. Я использую Асус 9520. Разрешение 640х480, на лету мну кодеком Huffyuv, затем пятым Дивиксом в два прохода уже в MPEG4. При просмотре на ТВ от оригинала нет почти никаких отличий.
Ещё раз повторюсь - для дома более чем достаточное качество. Так что не всё потеряно:улыб:
VVZ
дык... оно понятно... но речь то шла о реальном времени...
dep
Качественное и сильное (одновременно) сжатие в реальном времени без аппаратной поддержки практически невозможно. Поэтому приходимтся вначале жать быстро но не сильно, а потом уже сильно но медленно.:улыб:Другого пути за малые деньги нет.
VVZ
Ага, спасибо !!! Вы меня воодушевили !!!

Только вопросы еще. У этого кодека Huffyuv есть проигрыватель, который его понимает ?
Мне важно качество, а размеры видео файла уже не столь существенны (будет 2 ГБ - запишу на три болванки)
И последнее: неужели видеокарта с VideoIn существенно лучше ТВ Тюнера ?

А за совет спасибо !!! :pivo:
Rachok
Если этот кодек установлен в системе, то видеозапись, сжатую с его помощью должен понять любой проигрыватель. Только, как уже отмечалось выше, этот кодек предназначен для промежуточного сжатия без потери качества, для последующей обработки.
Rachok
а размеры видео файла уже не столь существенны (будет 2 ГБ - запишу на три болванки)
С Huffyuv 1 час это ~40Гб

неужели видеокарта с VideoIn существенно лучше ТВ Тюнера ?
Лучше. У меня видео Radeon 9000 VIVO и тюнер на филипсовском чипе SAA7134, через видюху качество на порядок лучше. Цифрую с аналоговой видеокамеры, и цифра от оригинала не отличается. Но напрямую в DivX - это пока мечта...
demon_y
Спасибо !

А нельзя ли сравнить "качество" видеовходов у GeForce и Radeon ?

И еще: если час оцифрованного видео - 40 ГБ,
мне что же нужно 120 ГБ винт покупать ? :хммм:
Rachok
А нельзя ли сравнить "качество" видеовходов у GeForce и Radeon ?
Ну, стоило тогда хотя бы указать, о каком чипе захвата на GF идет речь - их ведь до черта, и были не только филипсы... Если сравнивать последние - то примерное равенство, с небольшим лидерством радеона в случае захвата по S-video
lae
Сегодня приобрел GeForce FX5700 128MB/128bit Video IN/OUT DVI. Что у него за ТВ чип неизвестно: "напрямую" нет микросхемы, но говорят, что плата умеет аппаратно цифровать в MPEG2. Проверю, а о результатах сообщу !!!

С уважением
Rachok
Там что - нет БИС в корпусе QFP-100? :а\?:
Плоский корпус с четырехсторонним расположением выводов для монтажа на поверхность ПП. Или пустого места для него?
Видно сразу и без микроскопа.
Если место пустое - то ты взял без TV-in!:смущ::спок:
Rachok
говорят, что плата умеет аппаратно цифровать в MPEG2.
Очень сомнительно... Кто говорит?
Rachok
А нельзя ли сравнить "качество" видеовходов у GeForce и Radeon
Это чистой воды провокация :спок:
ИМХО на радеонах (из личного опыта) результат мне нравится больше по качеству.
если час оцифрованного видео - 40 ГБ,
мне что же нужно 120 ГБ винт покупать ?
В идеале имено так, а лучше 160 :улыб:Так как у меня 120 уже не хватает :спок: А если серьезно, то кодек Huffyuv дает несжатый поток идельного качества, есть кодеки, сжимающие поток и можно добиться также хорошего качества - PICVideo MJPEG Codec час уже порядка 20Гб (дома есть статейка по этим двум кодекам - как ими хватать и какое качество дают, если интересует - скажу позже ссылку).
А зачастую мне хватает качества захвата в MPEG2 (это уже 1час - 5-6Гб), тем более у радеона аппаратная поддержка мпега2
demon_y
Статейка по оцифровке видео в MPEG2 на радеоне http://mpeg74.narod.ru/s79.htm
А что это за корпус QP- какой-то там ? Как это должно выглядеть ? :Р°?:

И после установки этой видухи у меня в списке устройств появилось "устройство для видеозахвата". По моему, это и есть TV-in или я ошибаюсь ?..

Про аппаратный захват в MPEG2 сказано в описании видюхи. Я еще не проверял :-)

С уважением
demon_y
... кодек Huffyuv дает несжатый поток
:смущ:извиняюсь... поток дает сжатый конечно... раза в два.... разошелся немного :спок:
demon_y
И в догонку статья по оцифровке как в MPEG2, так и в avi (кстати, рассматривается и возможность кодирования в DivX на лету, сам не пробовал ничего сказать не могу - проц слабоват, но на мощных процах, как говорят, вполне возможно, но качество конечно не то....) http://mpeg74.narod.ru/s84.htm
demon_y
Н-да, забавно, что дают линки на твои собственные статьи, только размещенные не на твоем сайте:улыб:
Только вот первый линк уже не рекомендую читать - это очень старая статья, в ней информация очень устарела, много неточностей и т.п.
lae
Приношу извенения :улыб:Нашел сегодня через поисковик, хотя сам читал эти же статьи в другом месте, но сейчас уже не помню адреса
Rachok
100 выводов - по 25 с каждой стороны квадратного корпуса.Шаг не помню, но мелкий (0.625мм?).
На корпусе просматривается логотип Филипса(но не обязательно) и имя начинающееся на латинские буквы SAA....
Что касается "устройства для видеозахвата".
Его раньше у Вас точно не было или Вы просто не обращали внимания ?
Оно находится в "Звуковых, видео и игровых устройствах"? ....если да,то ....хе-х-х - это просто "голый" драйвер (кодек) не обеспеченный никаким ФИЗИЧЕСКИМ устройством.По-моему так...
demon_y
Господь с тобой!:улыб:какие извинения?:улыб:Ссылка есть, автор указан - все формальности соблюдены - все нормально... Просто сам факт забавен. Рунет в этом отношении очень неформален:хммм:
Ага !!! Теперь понятно !!!
Значит микросхема такая на видюхе есть (но что на ней написано на память не помню :-)), а вот в списке оборудования все как Вы говорите:
есть кодек видеозахвата. А он что (по уму) должен как отдельное устройство ставиться ?
У меня такое было, когда я ТВ тюнером цифровал ...

С уважением
Rachok
Сегодня сосед по комнате (в конторе) купил себе в комп такую же
видюху (напомню GeForce FX5700), только с 256МБ видеопамяти.

Так вот, у него NVIDIA TVTuner обнаружился как отдельное устройство только на 3 или 4 ой перезагрузке. :улыб:До этого виделись только драйверы для устройства видеозахвата.

Так что по-видимому, все дело в глючных драйверах (тем более, что поддержка FX5700 появилась только в последнм 56 детонаторе)

Ну что же. Будем долбиться с дровами до последнего !!! :хммм:

С уважением
Rachok
Ну точно, все дело было в драйверах !!! Скачал и поставил самые свежие и все у меня появилось (как отдельные устройства): и NVIDIA capture и
NVIDIA Crossbar и NVIDIA A/V Crossbar и NVIDIA TVTuner.

С последним, правда проблема: система его видит, ставит к нему драйвера, а потом говорит, что устройство не может быть подключено, может работать некорректно и т.д и т.п.
В чем может быть дело ? Если кто знает, буду очень признателен за подсказку !!! :pivo:
Rachok
Кстати, и ТВ чип у меня на видюхе - Филипсовский !!!
Так что все хорошо и все счастливы (почти) :улыб:
Rachok
Думаю, просто оттого, что тюнера на самом деле нет, а ты ставишь универсальные драйверы. Есть антенный вход на карте? Если нет, то о тюнере не может быть и речи.
lae
Я тоже подозревал отсутствие ТВ тюнера на видюхе: антенного входа нет, да и не анонсировалось такой "фичи" у видюхи !!! :eek:

Но как вырезать относящие к ТВ Тюнеру дрова из общего пакета, чтобы глупая система не находила их раз за разом ?! Или где-нибудь в Интернете можно найти дрова без ТВ тюнера ?

С уважением
Rachok
Надо было не через Setup ставить, а через nvcap.inf
Выделяешь устр-во с "!"-значком в желтом кружке.
Правой кнопкой мыши клик и последний пункт - шлеп."Свойства"
"Обновить драйвер" - потом
Потом отказаться от автомат. установки.
Поставлю сам - сказать.
И через Обзор показать путь на NVCAP.INF
P.S.Теперь уже поздно наверно.Хотя может выкосить и по-новой?
Можно просто отключить его в устройствах чтоб не резало глаза
В списке устройств правой кнопой -> "Удалить". Ну или "Отключить" --- как вариант.
Шоб не болталось без дела :).
Удалить не получится, мне кажется. При каждом вкл.РС/запуске ОС - будет обнаруживаться и ставиться вновь со всеми вытекающими....геморой короче! Лучше Отключить. Или выкосить и поставить по-новой. Через инф-файлик....
Вы правы !!! Удалять не получается - все время при перезапуске пытается ставить по новой ...:хммм:

А просто с восклицательынм знаком оставить нельзя ?

Я все-таки редко лажу во вкладку "оборудование", восклицательные знаки там мне не мешают, если они работу компа не портят !!!:хммм:
Rachok
Ничего не испортится - мешать не будет.
Отключайте - и все.
Удачи!!! :спок:
Спасибо Большое за все советы !!!

Сегодня попробовал захватывать - все получается.
Но возникли новые вопросы :хммм:

Я захватывал VirtualDub'ом и в выходном файле у изображения получаются очень большие поля сверху и снизу (на широкий формат это не похоже).

В связи с этим вопрос: нет ли какой-нибудь другой программки для захвата видео, где можно настроить величину полей ? Или может такие настройки есть и в VirtualDub, где их поискать ?

Заранее спасибо

С уважением
Rachok
Попробуй iuvcr. Очень удобная штучка.
Rachok
Я захватывал VirtualDub'ом и в выходном файле у изображения получаются очень большие поля сверху и снизу (на широкий формат это не похоже).
С какого источника захватывал? Каким кодеком? В каком разрешении?
demon_y
Захватывал с видика несжатое никаким кодеком видео в разрешение
640х480 ...

С уважением ...
Rachok
Захватывал с видика несжатое никаким кодеком видео в разрешение
640х480 ...
Тогда понятно. Наверняка ведь хватал не NTSC?
Прочти этот материал, многое о захвате прояснится.