Собственно столкнулся недавно с проблемой покупки компьютера.
А проблема как ни странно заключалась в самой постановке вопроса:
"Я не знаю зачем мне сейчас компьютер, но я знаю если он будет у меня, то
решатся многие проблемы, какие не знаю :)..."
Т.е требовался банальный домашний компьтер и я пошел в интернет...
А потом за чашкой кофе в разговоре с другом о космосе, неожиданно пришло
озарение: за 10 лет ничего в компьютерах принципиально не изменилось, и мы также
мечтаем о кмпьютере будущего, который на мой взгляд так и остался лишь мечтой

Здесь хочу сделать пояснение. Что мы имеем в развитие компьтеров с 1996 года, хорошего и плохого:
хорошее для среднего компьютера:
1. более чем 40 кратный рост производительности.
2. Увеличение ОЗУ в 64 раза
3. емкости винтов в 100-200 раз
4. Красочной графической информацией (посколько понятия 3D ускоритель в 1995 году не было)
5. Более дружественным интерфейсом ОС.
6. Интегрирования переферийных устройств

и плохого
1. если в 1995 году средний комп имел minitower, то сейчас miditower
2. Понятия "плохой блок питания" из-которого не ставится винда не было в 1995.
3. Появление еще одной батареи в квартире не очень приветствуется
4. Увеличения кол-ва вентиляторов и как следствие шума в разы.
5. понятия "звук заикается" не было даже до 1999 года.
6. Необходимость (!!!) поиска-обновления драйверов тоже не очень приветствуется (спорная проблема, но она иногда появляется).
7. "Маркентизация" компьтерного рынка, т.е. гонка не за качеством, а за ценой со стороны производителей
8. Интегрирования переферийных устройств (?! спорное, но хотелось бы прояснить)
9. разброд стандартов (это касается в основном оптических накопителей)
10. Тормозов стало меньше, но не намного, т.е. настоящей многозадачности мы так и не дождались.
11. Цена компьтера осталасть прежней (~700-800$)

Поясню некоторые пункты
их хорошего п.5: Какой ценой? загрузите win95 с ie4.0(самая удачная модернизация интерфейса) и сравните с Xp...Разве для этого требуется 20 кратный рост производительности?
п.4. О чем мы мечтали десять(семь) лет назад: о реаличтичной и красивой графики. А получили в основном красивую при наверно 100 кратном росте производительности ускорителей.
При этом по сравнению с 2000-2001 годом полная путаница в плане выбора видеокарт (перекликается с п7 из плохого).
и как ни станно часто игры выпущенные 5-10 лет назад дают более сильное погружение в игру, чем современные.

из плохого применительно к нашей проблеме:
хотя бы 5 лет назад для выбора компа было вполне достаточно информации приведенных в прайсах, то сейчас она подчас просто не отражается действительности, необходим поик инфы в интернете.
Проблема появления ЖК мониторов вдруг встала с неожиданной стороны: когда нет в принципе достойной замены CRT мониторов- CRT исчезают с рынка (поправьте если не согласны).

Вот такие основныйе тезисы моей мысли...

А теперь сформулирую мою проблему:
"НУЖЕН ДОМАШНИЙ КОМПЬЮТЕР!!!"
Требования:
1. Компактность (эта штуковина будет являться бытовой техникой, а не компом самим по себе)
2. Надежность (Пояснений не требуется наверно)
3. Бесшумность (это к тому же и вредно)
4. Функциональность
5. Универсальность (на уровне "чтобы работало и работало хорошо, пусть не быстро")

Одним словом нам нужна семейная машина, а не мерседес или феррари.

PS. А вообще так вопрос можно ставить, т.е. он корректен?

Sony Play Station 2

Зайдите на Маркса, 5, ребята вам помогут. На качество вроде редко жалуются. А чтобы комп не шумел сильно ( если уж это так принципиально) возьмите вентиляторы фирмы Zalman. И если хотите компактный - возьмите микро АТХ корпус с соответственной материнской платой.

Могу дать пару советов, которые определят напраление поиска:
1) Платформа (форм-фактор) mATX
...
3) Качественные (недешевые) вентиляторы, работающие на пониженных оборотах.
...

На остальные пожелания сложно дать по-военному четкий ответ.

Я вот присмотрелся к корпусу GMC (кажется neo) с 200W блоком питания. Но у меня сразу же возник вопрос А хватит ли блока питания?
По все тестам которые я видел, потребление компа редко превышало 200 Вт, но ведь есть разные пиковые нагрузки. Тогда например такую конфигурацию он потянет:
cel 2.4 256kb/120Gb/512/radeon 9600 (которые без кулеров, кажется такие есть) 128 mb/dvd-rw......Это на мой взгляд оптимальная конфигурация для домашнего компьютера. Уменьшать частоту процессора imho не настолько большой выигрыш по частоте и энергетическим х-кам, память думаю тоже роли не играет, винт : у них практически одинаковое потребление энергии, видео: со времен vanta криво на них смотрю, там режут как правило не то


И еще вертикальная загрузка диска, это хорошо или плохо?

Я слышал что есть на inwin-ах регуляция скорости вращения ветилятора б/п, я даже работал за таким (как мне потом сказали), но не заметил тогда , чтобы он что регулировал.

Купи себе MAC, я недавно прочитал они бюджетную машинку выпустили всего 500 $. Добавишь клаву монитор и мышь, я сам себе хочу такой взять хотя у меня дома три штуки писюка, давно присматривался к макам только цены кусались.

Во-во мне он тоже понравился: почти комп мечты , но насколько он отвечает перечисленным выше требованиям. У него должны быть какие-нибудь минусы....например качество интегрированной видюхи. Я слыщал, что даже лучшие писиковские образцы интегрированного видео можно запускать на 1024*768 (касается ли это только CRT не знаю)

4. Функциональность 5. Универсальность (на уровне "чтобы работало и работало хорошо, пусть не быстро")
подробнее по вот этим пунктам, поскольку они на цену весьма здорово влияют

> Я слыщал, что даже лучшие писиковские образцы интегрированного видео можно запускать на 1024*768

Смотря что требуется. Если играть во что-нибудь монстровитое, то и 1024*768 не потянут, даже на последних G915 чипсетах.

Если интернет/офис, то нормально. На очень хороших мониторах видно разницу по качеству 2D с нормальными карточками, но экономия в $100+ не проходит бесследно

Если фильмы, то там разрешение 1024*768 и не нужно.

И еще один момент - я не встречал интегрированного видео с DVI (для LCD монитора).

Смотря что требуется. Если играть во что-нибудь монстровитое, то и 1024*768 не потянут,
----------
Интеловский экстрим-графикс нормально тянет 3-в игрушки и в 800х600 и в 1024х768, тот же вольфенстайн или нид фор спид (хот пюрсит 2) идут нормально

Без Бэ, Вольф и Хат Персит 2 весьма актуальные игры на данный момент... Это те игры, ради которых пользователь готов купить комп с такой крутой видео, как Интел Икстрим Графикс...
Заводчику топика: присмотрись к барбонам от Asus, MSI, Soltek... Красиво, компактно...

4. Функциональность 5. Универсальность (на уровне "чтобы работало и работало хорошо, пусть не быстро")
подробнее по вот этим пунктам, поскольку они на цену весьма здорово влияют

Универсальность: Чтобы надпись типа "Your need something to do something" не встречалась, а скажем была надпись "recommend...." На мог сделать на нем все что хочу, в разумных пределах (игры, программирование, серфинг, фотошоп, музыка, фильмы).

Функциональность: компактный, наличие необходимых портов, наличие мин 2 слотов pci....

Цена: Хочется все же собрать системник < 16т.р.
По поводу интегрированного видео. Тут если честно вообще заморочка получается, если брать моник ЖК, то играть только в разрешении 1024, или 640 если моник будет 17"(можно ли сейчас на таком разрешени играть?). Следовательно встроенная не потянет :((( Так что надо брать внешнюю...
Да и потом я работал на 845G они какие-то тормозныев плане... не знаю как выразиться...ну просто иногда такие в них тормоза просыпаются каких я с 486 не видел....Хотя может мне просто не везло(комп на интел маме и комп fujitsu scince). :\

если брать моник ЖК, то играть только в разрешении 1024, или 640 если моник будет 17"(можно ли сейчас на таком разрешени играть?).

У большинства современных 17-ти дюймовых ЖК-мониторов "родное" разрешение, на котором этот монитор лучше всего показывает (без искажений и размытостей) - это 1280 х 1024 !
Например, Samsung 173p или LG 1730p и т.д.

К такому "повороту событий" надо быть готовым!

Вот в этом разрешении (1280 х 1024) и придётся играть (а такое не все игры поддерживают)...
Ну или мириться с искажениями и играть в любом разрешении!Хоть 800 х 600, хоть 1024 х 768...

Небольшие искажения будут за счет иной геометрии LCD дисплея - 5:4 против 4:3.
А размытости (типа перевод 800*600 в 1280*1024) в играх совершенно не страшны.

За 16т.р. системник будет в разумных пределах в лучшем виде. Пройдитесь по фирмам, пусть набросают конфигурацию, а мы, как обычно, здесь обсудим и раскритикуем в пух и прах

Это с какого там перепуга будут искажения? Круг как был круглым, так им и останется...

Ну да, попробуй запустить 1024*768 на 17-19" LCD и померить круг (а лучше квадрат).

Сам только недавно обратил на это внимание.:
У 17" разрешение 1280*1024 при этом пропорции дисплея и разрешения не равны 4:3 , а чуть меньше.
А в разрешение скажем 800*600 пропорции разрешения меняются на 4/3, а пропорции дисплея остаются прежнимим, т.е. изображеняи как бы растягивается(сжимается) до размеров дисплея

Люди ! Хочу заменить мать, память, в/карту, процессор. Будет ли оптимален следующий выбор: Asus i865g P4P800-VM (4DDR, SVGA, S-ATA, Sound, LAN, S/PDIF, 2.0 mATX) Socket 478 Ret; DDR512Mb PC3200; GeForce FX 5700V; Pentium4 2,4GHz 533 FSB ?

Нет, не будет. Что есть сейчас, и каков бюджет апгрейда?

Бюджет 10.000 руб. Сейчас стоит Celeron 1,2 GForce-2MX400 256 память. Не хватает ресурсов для новых игр. Монитор уже есть 17 Sony. Задача: проапгрейдиться так, чтоб хотя бы на пару лет не вспоминать про железо.

Жесткий диск и корпус с блоком питания какие?

Тут я писал примерную конфигурацию. Если можно оставить прежний винт и корпус (хватит мощности БП), то как раз укладываетсь. Зависит от БП. В крайнем случае еще придеться новый типа
Блок питания FSP MP-300W ATX for P4 (ATX-300GTF) - 686 руб

Я бы попытался продать этот систеник целиком как есть и купить полностью новый.

Укладываетесь....

CPU AMD Sempron 2800+ Socket 754 - 2371
Cooler GlacialTech Igloo 7200, Socket754/939/940, up to 3800+, 26dBA - 270
Epox EP-8HDAI PRO, S754, VIAK8T800+8237, ATX, SATA, AC'97, 8ch, RAID, LAN - 2193
DDR DIMM 512Mb PC3200 JetRAM Transcend (JM366D643A-50) - 1210
GeCUBE Radeon 9600Pro, 128Mb DDR, TV-out (GC-R9600PRO-C3H) - 2840
Блок питания FSP MP-350W ATX for P4 (FSP350-60PN) - 1111
Итого: 9995 руб.

Чуть другой вариант (но тоже на 2 года не особо хватит)

CPU AMD ATHLON 64 2800+ Socket 754 3202
Cooler GlacialTech Igloo 7200, Socket754/939/940, up to 3800+, 26dBA 270
GigaByte GA-K8VT800M S754, K8T800, mATX, 2xDDR, AGP8x, AC97, GLAN, SATA, RAID 1976
DDR DIMM 512Mb PC3200 JetRAM Transcend (JM366D643A-50) 1210
GeCUBE Radeon 9600Pro, 128Mb DDR, TV-out (GC-R9600PRO-C3H) 2840
Блок питания FSP MP-300W ATX for P4 (ATX-300GTF) 686
Итого: 10184 руб

Asus i865g P4P800-VM (4DDR, SVGA, S-ATA, Sound, LAN, S/PDIF,2.0 mATX) Socket 478 Ret;
DDR512Mb PC3200;
GeForce FX 5700V;
Pentium4 2,4GHz 533 FSB

Кто и где предолжил эту конфигурацию?

For Rubberman: спасибо за помощь. Сейчас я занимаюсь анализом цен разных фирм. Выяснил удивительные вещи: разница между прайсом "ПК" и "Железная логика" достигает 30-35% !!!!! Конфигурацию, которую я огласил, никто не предлагал, я ее сам навскидку придумал. А старье мое: мать+проц+память+в/карта у меня предлагают забрать за 2000р. Это же нормально? Итого я беру новое где-то за 11000 (надо еще БП прикупить), старье отдаю за 2000. 9000 к оплате в расссрочку на 10 мес. (+20% грубо). Получится 1080 руб в месяц. Для меня это терпимо. Платить сразу, вроде бы, дешевле, но в кредит брать выгоднее, я считаю. При сегодняшней инфляции это покроет все издержки. Какие мнения?

Где ж Вы такие конторы берете?Я и названий таких не знаю.

2000 - несколько маловато. ИМХО 2300-2500 было бы нормально. С кредитами я никогда не связываюсь, а советов по этому поводу никому давать не хочу.

Платить сразу, вроде бы, дешевле, но в кредит брать выгоднее, я считаю. При сегодняшней инфляции это покроет все издержки. Какие мнения?
-----------
в случае приобретения системного блока с учетом удешевления комплектующих в концу кредитного срока плюс торговая наценка, переплата составит не менее 30-40%...
Поэтому в кредит выгодно брать только ЭЛТ мониторы и в некоторых случаях ТФТ...

А пользу давать компьютер во время кредитного срока не будет????

имхо лучше пусть он без переплаты пользу приносит