Сеть через WI-FI
3839
35
Дома есть стационарный комп с точкой доступа, с выходом в инет, есть 2 ноута с WI-FI, сеть настроил файлы с компа доступны, IP адреса назначил в ручную, как сделать так чтобы еще и интернет мог работать на ноутах?
KalyanSib
точка доступа - что имеете ввиду?
KotoZ
Коробочка с антенкой подключается через сетевую карту.
KalyanSib
А инет как подключен? в точку доступа или в комп? Еще сетевуха в компе? Опиши подробнее, а то изначально условия непонятны.
KotoZ
Инет подключен через GPRS, точка доступа подключается через сетевую карту в компе, ноуты видят комп и могут обмениваться файлами, но интернет не идет, по видимому нужно что то прописывать в основной шлюз ?
KalyanSib
Самый простой вариант - на компе с инетом поднять прокси (например, usergate), и прописать в нем ip других компов в пользователях. На других компах в настройках IE указать адрес прокси.
Есть и другие варианты, но они посложнее в реализации.
KalyanSib
Еще вариант - настроить головной комп в качестве роутера, но тут надо уже бОльшими знаниями обладать
KotoZ
Самый простой вариант - на компе с инетом поднять прокси
Точно !!!! Спасибо, я совсем забыл, ведь делал так раньше.
KotoZ
А почему не пользоваться встроенным роутером в XP/Vista?
Все что нужно сделать - по правой кнопке разрешить использовать соединение другими ПК. Ну и на тех ПК соотвественно настроить шлюз и прописать ДНС.
Head
Да можно. Просто у usergate все интуитивно понятно + возможности поиграть со статистикой, фильтрами и т.п.
А поднять роутер на ХР - надо хотя бы иметь представление что происходит при этом и как это сделать. Иными словами уровень пользователя должен соответствовать. Не забывайте, что там еще и wifi - надо еще и минимальный уровень безопасности обеспечить.
Лично мне оба варианта не нравятся.
Head
Я бы, учитывая интернет через gprs, сделал так:
ситемник - рублев за 1000 (или нахаляву) на третьем пне (селероне). на нем фряха (шлюз, файервол, инет через gprs, сетевуха на точку доступа wifi). остальные компы ходят в инет через этот сервачок.
Минусы - лишний ящик. Плюсы - полный контроль над инетом.
KotoZ
Я бы, учитывая интернет через gprs, сделал так:
ситемник - рублев за 1000 (или нахаляву) на третьем пне (селероне). на нем фряха (шлюз, файервол, инет через gprs, сетевуха на точку доступа wifi). остальные компы ходят в инет через этот сервачок.
Минусы - лишний ящик. Плюсы - полный контроль над инетом.
А поднять роутер на ХР - надо хотя бы иметь представление что происходит при этом и как это сделать.
?
Mad_Dollar
Ну чего непонятного?
Результата можно добиться разными способами. Но помимо результата можно учесть еще кучу факторов.
Роутер на ХР лично для меня не выход. Почему? Рассмотирим ситуацию у меня дома. Три компа. Один - самый мощный у меня. Еще комп у дочки и бук у жены. Вдруг мне приспичило завести инет через gprs. (Сейчас у меня WS, поэтому организация другая).
Почему не usergate? Глючная система, да и не люблю, когда ресурсы моего компа (хоть и немного) тратятся, ибо иногда приходится выжимать из компа максимум.
Почему не роутер средствами ХР? А мне надо фильтровать инет, дабы ограничить поток порно (дочка еще маленькая, хоть и шарит в компьютерах). А если докручивать разные фильтры к ХР - опять трата ресурсов.
Оба эти случая для доступа в инет требуют включенного головного компьютера.
Третий способ - создание небольшого сервера. Почему? Инет всегда и всем, можно фильтровать, ограничивать, смотреть статистику. Почему фряха? Не требует мощностей по сравнению с виндой. Да и безопасность выше.
Ну и до кучи еще можно несколько способов сообразить. Все зависит от требований и умений
KotoZ
Да ничего там не надо особо настраивать и уж тем более проще любого другого решения (тем более ящика с фряхой).
Просто я обычно решаю задачи способом, требующим наименьшего количества затраченого времени (и денег). У самого мой комп раздает инет на два других. Мирюсь с необходимостью держать комп включеным (хотя че мирюсь то - он работает и так почти постоянно), а самому лень поставить аппаратный роутер - так и валяется нераспакованым.
Head
п.9
Уважаемый.
Любая задача решается, исходя из условий:
1) Исходные условия
2) Конечный результат
3) Навыки и опыт
4) Личные предпочтения
Способ наименьшего времени и затрат - ущербен.

Если бы Вы прочитали топик от самого начала и вникли в смысл, то могли бы заметить:
1) был поставлен вопрос
2) были даны 2 простых варианта решения
3) топиккастер принял ответ и знает, что ему делать
4) дополнительно был предложен вариант, удовлетврояющий ЛИЧНО МЕНЯ. И объяснено почему. Это для того, чтобы показать, что есть и другие варианты решения. Могу еще, кстати подкинуть.
5) И тут появляетесь Вы, весь в белом, и не сообщаете абсолютно ничего нового. Зачем? Показать свой профессионализм? Увы всё с точностью до наоборот.
Почему? Да потому что:
1) Задачи решаете, исходя из собстенно придуманных принципов, а не от требуемых условий. Хотите опровергнуть? Предложите вариант реализации, устраивающий меня, как заказчика, пусть не с ящиком с фряхой, но условия я выше описывал.
2) Фраза про лень меня вообще убила. Есть готовый вариант, позволяющий улучшить систему, но лень. Мдя...
Итог:
Уходите из ИТ. Такие как Вы роняют престиж профессии "системный администратор". Именно такие "сисадмины", установив пару раз винды и работающие по принципу "как умею", а не "как надо", и виновны в относительно низких зарплатах и скептическому отношению руководства.
KotoZ
Мущина... Исходя из вводных я могу предложить в частности асус-500 (да простит меня камрад гринго ибо опираюсь на его слова), который просто нужно перешить... И прекрасно будет работать...
А к чему вы тут фряху приплели, при кивании головой на винХП, что там все сложно аж капец как - не понимаю...

Если вы не видите суслика - поверьте, это не значит что его нет...
Mad_Dollar
А Вы почитайте внимательно с самого начала. Были даны два варианта решения. Простых. Вариант с фряхой - лично мой выбор. И написано почему - потому что перввые два варианта не устраивают по ряду причин.
И я никого не заставляю так делать, но если у кого-то схожие условия - может взять на вооружение.
Mad_Dollar
Реализуйте на асусе эффективный механизм блокирования порно. А на фряхе - как два пальца. Причем только на определенные компы. А винХР я никуда не девал - она на компах так и стоит как рабочая операционка
Mad_Dollar
А про сложно - не мне. Мне как раз не сложно. Я просто не знаю уровня пользователя. Сможет или нет? ИСЧО РАЗ СПЕЦИАЛЬНО КРУПНЫМИ БУКВАМИ: третий вариант - для примера. Этот вариант устраивает меня!!!!! Никому не навязываю. Да большинство и не справится.
Ваш вариант с асусом - четвертый. С ним тоже больше половины пользователей не справится.
Блин когда народ читать научится и понимать смысл написаного, а не выхватывать фрагменты.
Mad_Dollar
Ну и по поводу фряхи:
У меня стоит системник с P3-667, 256Мб, видюха интегрированная, две сетевухи, винт 20гб, нет ни монитора, ни клавы, ни мыши.
Одна сетевуха смотрит в ADSL-модем, другая во внутреннюю сетку.
Работает как шлюз, файервол. Блокирует порно на комп дочки, причем интернет ей дается дозировано в определенное время, но аська без ограничений. Прозрачный прокси. FTP. Планирую поднимать свой сайт, но пока нет идей.
В любое время могу из любой точки с доступом в интернет попасть на этот комп. Если включены компы во внутренней сетке - на них.
Комп с фряхой работает без остановки уже год, я к нему даже не прикасаюсь.

Ну, реализуйте роутером XP
KotoZ
http://wiki.openwrt.org/OpenWrtDocs/Hardware/Asus/WL500GP

По поводу transparent-proxy и ftp на OpenWrt - не интересовался - сия ссылка была на первой странице гугля, все кроме этого можно сделать по ней. Боюсь и адаптировать "легкие варианты" прокси/фтп под OpenWrt тоже можно. Правда не спорю - геморно. Но вы ж спец по unix-way, иль не справитесь? =)

Даю хинт - squid есть и под NT, вы ж им фильтруете? И rejik тоже можно адаптировать, благо и перл под вынь есть. По поводу статистики - логанализеры сквида просто влет работают и на NT, аську без ограничений - socks-proxy (на память ничего влет не идет). В качестве дропальщика пакетов втроенный брандмауэр винды вполне годится - он только это и умет, но умет хорошо.

А вообще - оно мне нужно вам что-то доказывать? Просто интересно, что это вы тут на личности то перешли? =) Фряху, фряху... Опен ставьте =)
Mad_Dollar
Я вообще не понимаю нафиг тут такое отклонение от темы пошло?
Был вопрос - был ответ. Топиккастер удовлетворен.
Дальше пошли варианты решения. Вас пугает фряха? Ну не делайте на ней. В моем случае - это был идеальный вариант. Денежных затрат - ноль, система работает изумительно для моих целей. Почему я должен от нее отказываться? А вариантов исполения я могу сейчас штук пять влет накидать и без фряхи. И реализовать по необходимости. Но опять найдутся противники. На вкус и цвет...
KotoZ
Ну и по поводу реализации всего этого на XP - можно, но нафига мне нужен рабочий комп, у которого половина ресурсов будет уходить на обеспечение всех вкусняшек? Т.е. опять отдельны блок нужен. и гораздо мощнее, чем стоящий под фряхой.
KotoZ
Если бы Вы прочитали топик от самого начала и вникли в смысл, то могли бы заметить:
1) был поставлен вопрос
2) были даны 2 простых варианта решения
3) топиккастер принял ответ и знает, что ему делать
4) дополнительно был предложен вариант, удовлетврояющий ЛИЧНО МЕНЯ. И объяснено почему. Это для того, чтобы показать, что есть и другие варианты решения. Могу еще, кстати подкинуть.
5) И тут появляетесь Вы, весь в белом, и не сообщаете абсолютно ничего нового. Зачем? Показать свой профессионализм? Увы всё с точностью до наоборот.
Почему? Да потому что:
1) Задачи решаете, исходя из собстенно придуманных принципов, а не от требуемых условий. Хотите опровергнуть? Предложите вариант реализации, устраивающий меня, как заказчика, пусть не с ящиком с фряхой, но условия я выше описывал.
2) Фраза про лень меня вообще убила. Есть готовый вариант, позволяющий улучшить систему, но лень. Мдя...
Итог:
Уходите из ИТ. Такие как Вы роняют престиж профессии "системный администратор". Именно такие "сисадмины", установив пару раз винды и работающие по принципу "как умею", а не "как надо", и виновны в относительно низких зарплатах и скептическому отношению руководства.
Категоричность данных суждений меня насторожила. Я могу систему под ваши запросы собрать на фряхе, опене, возможно на нетбсд (не думаю что принципиальных отличий будет много от первых двух), центосе, дебиане, хр, 2000, 2003... А при случае и достаточном количестве времени соберу и по ссылке на асусе.

Вам что завернуть? Но учтите - дорого.

Вы первый начали мерится скиллами, обвиняя человека за предложение решения, несколько отличного от других (читай ваших решений).

Форум, если вы настолько начитаны - место общения, а не бесплатный саппорт. И как true-unix-like-way-man вы прекрасно занете - часто существует правильных решений больше, чем одно. Или нет?

К чему все это: не гадайте по фотографиям, не ставьте диагнозов по форумам и не показывайте свой ... хм... скилл. Потому что есть люди, у которых скилл больше.
Предложенное решение было решением в "два клика", отнюдь не требующее понимания основ маршрутизации.
Вариант, удовлетворяющий лично вас - я рад. Я даже рад тому, что вы можете реализовать простейший роутер на фрибсд. Правда рад. Как только прикрутите на него еще и шейпер, снмп-управление, резервирование каналов, а в идеале еще и сможете устроить кроме резервирования балансировку этих каналов + автоблок кулхацкеров - можно и пивка попить. Серьезно. Цены вам не будет. Но вот кичится тем что умеешь читать хэндбук - на мой взгляд слегка неприлично.

А по поводу "настоящего айтишника-сисядминга" - как только вы решите работать, а не ...ми (хинт - скиллами) мерятся - цены вам не будет, золотой вы мой человек. О России вы все думаете и от Айти россиянском.

Я бы на вашем месте извинился.

ЗЫ - я человека не знаю, даже не представляю уровень знаний этого человека. Просто долгое время читая форум могу сказать - вы ошиблись, и, может быть, даже не "слегка".
KotoZ
Ну и по поводу реализации всего этого на XP - можно, но нафига мне нужен рабочий комп, у которого половина ресурсов будет уходить на обеспечение всех вкусняшек?
Вам шашечки или ехать? Если цель достигнута - какая разница как?
Если уж мерятся - я давал ссылку по OpenWrt-прошивкам асуса - изящней и "легче" решения не придумаешь. Самое оно. Что вас остановило от такого решения?
Mad_Dollar
Интересно.
Я предоставил один вариант ответа (прокси), второй (роутер).
Предоставил пользователю решать как идти. Пользователь решил. И тут появляется некто третий и заявляет "А почему не пользоваться встроенным роутером в XP/Vista?" имея второй вариант ответа. Зачем? Вариант уже прозвучал.
Ладно можно списать на долгое написание. Но потом зачем опять возвращаться к этому способу как к наилучшему? Да еще и с такой уверенностью.
Я вариант с фряхой обозначил как лучший именно для себя, не претендуя, что он наилучший для всех. А просто поделился опытом решения.
По поводу специалистов - есть всегда люди у которых можно учиться. Не спорю. Просто не люблю дилетанских высказываний. А именно такое ощущение возникло.
Ну и о себе. Имею достаточно опыта в решении многих задач. Не просто прочитал несколько мануалов. Так, для информации - стаж работы с ИТ близится к 20 годам. И при этом легко допускаю наличие специалистов выше уровнем. Ибо невозможно в ИТ быть спецом во всем, слишком обширна область.
Ну и по поводу OpenWrt. Да девайс по дизайну лепотовей :улыб:. Может, если бы задача для меня возникла сейчас, я бы рассмотрел как вариант. Но моя система ставилась больше года назад. И при этом нахаляву достался системник. И задача была решена. И она работает до сих пор. Поэтому пока не вижу смысла менять.
Mad_Dollar
Да, и я не являюсь олдовым линуксоидом. Работать и развлекаться мне гораздо комфортней в винде. Я просто стараюсь брать лучшее отовсюду. Компенсируя недостатки одного достоинствами другого.
Вот спектрумовский ассемблер - это моя первая и единственная любовь, которой я уже столько раз изменил......
KotoZ
Но потом зачем опять возвращаться к этому способу как к наилучшему?
Ничего не работает в системе лучше, чем то, что встроено в систему... А проще - потому что быстрее, и проще для конечного пользователя-мышевода-гуева.
Я тоже не являюсь "олдовым линуксоидом", но конкретно мне именно работать не в винде. И у вас еще есть время развлекаться, счастливый вы человек...
Mad_Dollar
АААААА
У мя уже моск кипит.
Вы можете конкретно сказать чего Вас не устраивает в предложенных вариантах? Есть универсальный рецепт? Если есть предъявите. А то какое-то махание пипи...й получается после принятия решения. Где Вы были, когда пользователю совет был нужен? А когда всё решилось - вот тут и распальцовка началась, да еще и с узкоспециализированными терминами для пущего эффекта для посторонних.
Mad_Dollar
А вот случай из практики:
Как-то мы с товарищем немного поспорили и провели эксперимент.
Суть: Подошли к одной девятиэтажке и, вооруженные всего лишь наладонником прошли по подъездам. Уже во втором подъезде нашли беспроводную сеть и за пару минут подконнектились. Инета там правда не было, но на рабочем столе одного компа мы покуролесили. Безвредно, но, думаю пользователь задумался, что что-то не так.
Цель эксперимента была такова - проверить на защищенность беспроводных сетей рядовых пользователей.
Это к тому, что простые решения - не всегда правильные.
KotoZ
Способ наименьшего времени и затрат - ущербен.
Впродолжение банкета позвольте уж тогда до кучи оспорить и это слишком категоричное утверждение. Далеко не всегда это так. :спок:
zed
Далеко не всегда это так. :спок:
Не всегда, но и не далеко.
Это идеал к которому стоит стремиться, но, жизнь вносит коррективы. Сейчас на первом месте стоит безопасность, особенно в серъезных конторах. На безопасности экономить вредно. Под безопасностью понимается целый комплекс мер по сохранению данных, не только вирусы и кулхацкерные атаки. Вот и поменялся приоритет в выборе способа.
KotoZ
Но это отнюдь не рассматриваемый случай, как мне кажется. :улыб:
KotoZ
Сейчас на первом месте
В юридическом форуме наткнулся на шутку - любой адвокат работает по трем принципам - быстро, качественно, недорого. Выбрать можно только два.

Так и здесь - проблема безопасности беспроводных сетей, да и сетей вообще - отдельная тема.

Выбирайте - быстро, просто, надежно.
KotoZ
Где Вы были, когда пользователю совет был нужен?
Пиво пил. Имею право.
KotoZ
Я конечно рад за вас, что вы такой грамотный админ. Поэтому наверно и разошлись, когда пропустиоли очевидное:миг:- еще более простой способ, чем
Самый простой вариант - на компе с инетом поднять прокси (например, usergate),
Но я нас вас не в обиде, хотя бы потому, что действительно админом не работаю и выступал на данном поприще примерно 9 лет назад. Сечас же мне просто перестало быть интересным ковыряние в настройках и построение сложных систем. :смущ: