Новосибирский фриланс Админ
6499
42
Народ.

Я периодически подрабатываю приходящим сисадмином (по мелочи домашним пользователям).
Клиенты идут в основном через сарафанное радио, знакомые знакомых и .т.д.
И таких вольных стрелков думаю немало (днем работа, вечером или на выходных подработка).

Бывают случаи когда есть клиент, но ехать к нему нет времени ни у меня ни у моих знакомых сисадминов (а бывает наоборот, вот свободен вроде, а у всех все ок).

Предлагаю собраться в единое сообщество фриланс-админов. Постепенно создать единое информационное пространство где мы сможем помогать друг другу в решении тех или иных вопросов, делиться клиентами, успешно находить отработанные решения типовых вопросов "пользователей"

Если наберется много народу, то в дальнейшем под эгидой сообщества можно будет, например, давать рекламу в СМИ (скинулись рублей по 500 на рекламу, распределили заказы, заработали на хлеб с маслом :))

Что нам нужно
- общий форум (пока наверное подойдет и НГС - это не так важно)
- продумать схему статусов - занят, свободен, местонахождение (чтобы внутри группы мы могли в пределах километра/получаса ходьбы от адреса "страждущего помощи клиента" знать положение ближайших фрилансеров которые могут помочь)
- приблизительный набор навыков каждого участника сообщество (например Генадий - linux -5, win server -3, office -5, 1c -1)
- ну и наверное персональные таксы - кто за сколько готов взяться за работу

Замечания ?
Предложения ?
Кто уже хоть сейчас готов вступить в сообщество :)?
bbzqz
С лицензионной чистотой софта как вопрос решать собираетесь ? .)
Mozepiy
Mozepiy, мне вот тоже интересно: не подстрекатель ли:улыб:
Mozepiy
С лицензионной чистотой софта как вопрос решать собираетесь ? .)
Mozepiy, мне вот тоже интересно: не подстрекатель ли
За последние уже как пол года в 99% случаев уже почти не сталкивался этой "счекотливой" темой. Все уже как правило имеют предустановленный от ДНС софт причем виндоуз как правило уже лицензионный.

Как правило даже до переустановки дело не доходит - полечил, почистил, настроил драйвера.
Либо проблемы с железом выяснил что полетело - заменил.

А тот 1% который действительно потребует установки "не лицензионого" софта - это уже каждый оставит на свое усмотрение - кто-то поставит - кто-то убедит купить, кто то найдет бесплатный аналог из мира свободного софта,
Или я, допустим, не знаю что за клиент и есть какие-то опасения - чистим реестр и ставим триальную версию на пару месяцев - с лицензионной политикой все чисто, человека предупреждаю что программа бесплатно работает 1,2,3 .. мес потом надо снова обратиться ко мне - приду, поставлю по новой за отдельную денежку (но проще купить).
bbzqz
MS Word у 1% ??! или он тоже предустановлен лицензионный?
bbzqz
Офис, 1С, и всякие корелфотошопы как ?
KSergey
MS Word у 1% ??! или он тоже предустановлен лицензионный?
Ставлю временный офис и libreOffice/openOffice (по умолчанию)
Тенденция такая что (особенно те кто с компом на вы) начинают и естественно продолжают использовать свободный офис, еще
участились случаи когда народ отдавал 2400 за пакет офиса (Office Home Student) - тут главное сказать что есть возможность и цена такая-то (народу вполне достаточно имеющегося функционала)
Mozepiy
Офис, 1С, и всякие корелфотошопы как ?
Офис см. выше.

Фотошоп = gimp, а вообще народ либо понимает как работать в фотошоп и может его установить сам, либо ему достаточно (или даже много) того что есть в бесплатном paint.net

C Corel - например Inkscape, ну и выше - не факт что он вообще нужен будет

Народ, тут ведь главное понять что реально нужно конечному клиенту и наши навороченные програмки которые мы как ит шники в состоянии понять и использовать обычными людьми фактически не эксплуатируются.

С 1С конечно сложнее, но давайте подумаем для чего дома юзают 1С.

1) Либо для ведения учета - т.е. есть фирмы которые платят за этот учет - а это уже бизнес и он должен платить причем можно купить базовую версию за 3 т.р. с копейками


2)Либо просто для обучения а это например бухгалтерия - 300 р. за коробку с бухгалтерией - а дальше уже не наши проблемы - обучаться они в ней будут или учет вести (т.к. версия полнофункциональна, на одного пользователя)


В общем у меня складывается впечатление что народ ставит крякнутый софт в основном потому что ему технически сложно предложить клиенту купить лицензионный. Посему нам надо подумать над этим чтобы любой участник сообщества мог зайдя например на общий сайт и купить лицензию нужного по не вставая с места (можно попробовать договориться с софтверными магазинами на эту тему - тогда еще и при продаже себе бонус например какой оставить :appl: :bday: )
bbzqz
Такие "сообщества" создаются уже с отработанными людьми. Отдавать комуто неизвестному наработанного клиента, который периодически обращается и ведет ещё клиентов - слишком много рисков для репутации.

А лично я от частников уже как то отошел. Я с юриками работаю)
bbzqz
Ставлю временный офис
бурные, продолжительные аплодисменты.
whiplash
бурные, продолжительные аплодисменты.
не стОит, это дело каждого.
Да ии вопрос с легальностью софта и свободными аналогами немного не в тему топика.
dpitk
Да ии вопрос с легальностью софта и свободными аналогами немного не в тему топика.
Ну почему-же? как раз интересуют самые больные вопросы, хотя бы в порядке озвученного "обмена мнениями".
dpitk
Такие "сообщества" создаются уже с отработанными людьми. Отдавать комуто неизвестному наработанного клиента, который периодически обращается и ведет ещё клиентов - слишком много рисков для репутации.

А лично я от частников уже как то отошел. Я с юриками работаю)
С юриками действительно кому попало не передашь:улыб:
Но здесь упор в первую очередь на частников а там как правило не часты повторные вызовы, опять же если уже полюбились друг другу - то дождутся все равно именно вас. А вот если уже неизвестно когда был у клиента и еще и не по пути и срочно, то почему бы и не передать (а чтобы не совсем биплатно можно ввести эдакий этикет - отдал заявку жди спасибо - например в виде денюжки на мобильный или еще как ).
bbzqz
Предложения ? Кто уже хоть сейчас готов вступить в сообщество :)?
есть один момент - большинство людей и компаний работающих на этом рынке - квалификация ниже "плинтуса" и в большинстве просто разводят своих клиентов на деньги... зачем мне портить себе репутацию, работая с такими людьми и конторками ?
Chuck_Norris
Предложения ? Кто уже хоть сейчас готов вступить в сообщество :)?
есть один момент - большинство людей и компаний работающих на этом рынке - квалификация ниже "плинтуса" и в большинстве просто разводят своих клиентов на деньги... зачем мне портить себе репутацию, работая с такими людьми и конторками ?
Портить репутацию не стоит, нужно быть примером для людей с пока еще низкой квалификацией. Для этого можно организовать систему внутреннего рейтинга, например на основе отзывов клиентов, устраивать внутренние соревнования и т.д., мне кажется на лучших будут стараться ровняться (к тому же если у кого-то возникнут трудности в какой-то специфике, то он по внутреннему рейтингу всегда сможет обратиться к более грамотному специалисту)
bbzqz
то он по внутреннему рейтингу всегда сможет обратиться к более грамотному специалисту)
А зачем "тянуть" чайников ? :безум:
Chuck_Norris
то он по внутреннему рейтингу всегда сможет обратиться к более грамотному специалисту)
А зачем "тянуть" чайников ? :безум:
Можно тянуть, можно не тянуть.
Можно помочь чайнику подсказав что-то - глядишь он уже и не такой чайник, а немного повысил свою квалификацию.

Тут прям кастовость специалистов уже напрашивается. Вижу примерно так ( шутливо) :biggrin:
Чайники - 198 человек
Электрочайники - 80 человек
Уверенный админ - 40
Специалист - 15
Гуру - 7

Это так забавы ради, но тем не менее высококлассный специалист по тонкой настройке субд (постгрес например) может едва дотягивать до чайника по тонкому тюнингу windows или даже просто удаление порнобанера у него займет 30 - 40 минут, хотя другой спец удалит этот же банер в 2 минуты т.к. в теме и имеет под рукой нужный софт либо отточенную готовую методику проверенную не на первом клиенте...
Chuck_Norris
есть один момент - большинство людей и компаний работающих на этом рынке - квалификация ниже "плинтуса" и в большинстве просто разводят своих клиентов на деньги... зачем мне портить себе репутацию, работая с такими людьми и конторками ?
плюсану под каждым словом.
dpitk
плюсану под каждым словом.
причем и автор, которому вы отвечали, в полной мере в этом списке:миг:Такая хитрая самоирония.
bbzqz
Можно помочь чайнику подсказав что-то
Смысл?
bbzqz
Бред. Вы хотите быть самым хитрым?
Казинака
Бред. Вы хотите быть самым хитрым?
Не совсем понял высказывания :безум:

Просто предлагаю создать ассоциацию\сообщество\клуб назвать можно по-разному, но суть в том чтобы уйти от разрозненности и организоваться в сообщество.

Объединяются юристы, риэлторы, предприниматели и т.д. в этом есть определенный смысл и выгоды для каждого участника.

Или думаете это нереально... и айтишники могут объеденяться только посредством какого то начальника какой-то канторы, а сами по себе не способны на самоорганизацию в силу "самозвездизма" ..

Мне хочется думать что это не так:улыб:
Давайте лучше подумаем и выскажемся что бы ему дало подобное объединение, что бы он хотел от него получить - какую помощь и т.д.

Принимаются и фразы типа - " Вот если бы мне это дало то-то и то-то или я бы смог получить для себя ... ну тогда бы наверное вступил в это сообщество"
KSergey
Можно помочь чайнику подсказав что-то
Смысл?
Принципиально никому никогда ничего не подсказываете ?
Ну что же здравый смысл в этом есть:
- Зачем растить себе конкурентов (хотя если вы действительно знаете себе цену, то думаю этого не боитесь),
- Просто нет времени всяким "нубам" что-то объяснять (вполне понятная позиция для очень занятого и не вмеру высокомерного человека, но на вас не похоже, ведь вы тратите свое время на этом форуме и пусть даже свое "фии" но высказываете)

в общем тема не раскрыта, именно вашей позиции к сожалению не понял (разжуете - буду признателен, можно в личку)..
bbzqz
Чайники - 198 человек
Электрочайники - 80 человек
Как Вы себе представляете клиента, который бы хотел воспользоваться услугами "чайника"?
bbzqz
Я вам скажу что даст подобное объединение. Построит всех встрой и поведёт в налоговую, будет использовано в политических целях, ввиде силы для присоединения. Как у любого объединения у него появится администрация бездельников, которая будет иметь аппетит и тенденцию к безудержному росту. Обростёт бюрократами и приспособленцами, которые неприменно пожелают и будут требовать исполнения своей воли. А оно это надо? Ведь по существу ничего оно дать не способно, абсолютно.
Президент
Как Вы себе представляете клиента, который бы хотел воспользоваться услугами "чайника"?
Так он не знает что к нему приехал "чайник" - достаточно посмотреть объявы на do.ngs.ru - практически все "профи" :ха-ха!: , он потом узнает, когда еще чего нибудь сломается или приедет позже более квалифицированный специалист и откроет глаза клиенту как его развел на деньги предыдущий "спец"...
Chuck_Norris
квалифицированный специалист
После каждого квалифицированного специалиста, обязательно приезжает более квалифицированный специалист. И так до бесконечности...
Но топикстартёр предлагает создать ассоциацию где "квалифицированный специалист" уже будет с удостоверением или сертефикатом.
Президент
Чайники - 198 человек
Электрочайники - 80 человек
Как Вы себе представляете клиента, который бы хотел воспользоваться услугами "чайника"?
Услугами полного чайника - нет конечно, а если так:

Любое "большое" знание можно разбить на множество небольших знаний и навыков и по эти тегам, уже писал выше что чайник в одном, а гуру в другом.
И еще геотаргетинг сюда привязать с покрытием .. :улыб:

Специалист Петя
навыки:
Лечение вирусов - (9 из 10)
Усатновка прогрмм обеспечения для дома - (9 из 10)
Консультирование MSWord (10 из 10)
Настройка 1С бухгалтерия (0 из 10)
Настройка SQLServer (2 из 10)
деятельность:
Успешных работ (123) [тематика1, тематика2 ..]
Неуспешных (11) [тематика1, тематика2 ..]
Сказали спасибо (54) [тематика1, тематика2 ..]
Сказал спасибо (12) [специалист1,специалист2 ...]
Статус:
освобожусь в 13-20 (ориентировочно)
моя зона покрытия на данный момент (10 минут хотьбы от текущего местоположения) - http - ссылка на область в "гуглояндекскартах"

и так далее.

Хм .. уже прям какая-то социально направленное ПО для этого потребуется:улыб:

ну почему бы и нет ?
bbzqz
Скажите, вы в ассоциации или клубе состояли когда-нибудь в жизни? я уж не спрашиваю про организовывали, потому что это и так понятно.

На данный момент ваше так сказать предложение смысла не имеет. Если вы четко сможете сформулировать чем ассоциация может помочь ее участникам и это их заинтересует - тогда и интерес появится. Пока же кроме идеи "давайте вместе затусуемся" - ничего нет. А тусовок - их и так хватает.
bbzqz
освобожусь в 13-20 (ориентировочно)
моя зона покрытия на данный момент (10 минут хотьбы от текущего местоположения)

ну почему бы и нет ?
Потому что все это требует жесткой дисциплины каждого, абсолютно. Только в таком варианте такая структура будет достаточно эффективно работать.
Формат клуба/ассоциации не имеет рычагов для поддержания требуемой дисциплины, а потому работать все это - не будет.
KSergey
Ок, похоже народ не готов... :cray-1:

Всем спасибо за критику:улыб:
bbzqz
спасибо за критику
Критику чего?? ничего ж не было сделано.
KSergey
спасибо за критику
Критику чего?? ничего ж не было сделано.
Было выдвинуто предложение (к вопросу о том что сделано), потом была критика (критика - это не только что-то отрицательное, это обсуждение)

А вообще мне тут вдруг аналогия в голову пришла. Чур не обижаться - обидеть ни в коем случае никого не хочу ("расфантазировался" :)).

ТС: Эй народ а давайте соберемся все вместе и построим дом ?
- Хм... это не клева, зачем я буду его строить, к тому же никто строить кроме меня не умеет. А обучать я никого не буду
- Если мы все будем жить в одном месте - нас прямо там приходи и бери тепленькими
- Дома строят люди которые друг друга знают, а как доверится тем кого не знаешь ?
- А ты как дома строишь? ооо .. не так не строят "бурные аплодисменты"
- Кстати все кто строят дома, это вообще люди которые строить не умеют, просто разводят на деньги:улыб:- Хочешь быть самым хитрым ?
- Не .. вот мы построим, а потом там только прихлебатели и будут жить ...
- Чтобы строить дом нужна дисциплина ... ее не будет ..
- ТС. Вывод вполне очевиден - строить дом похоже никто не будет:улыб:, но критика услышана и на ус намотана:улыб:
bbzqz
ТС: Эй народ а давайте соберемся все вместе и построим дом ?
Из всей ветки вы так и не поняли главного: "давайте че-нибудь сделаем" - это ни о чем.
"Давайте вот так, так и так органзуемся и сделаем вот это" - совсем другое дело.
Да, для этого ТС должен вначале хорошенько поработать, но ему это, понятно, не хочется. Именно поэтому никогда он ничего таким образом не организует, ибо само пол себе никогда ничего не организовывается.

Собственно вам был задан простой вопрос: а нафига мне (каждому участнику) это? выяснилось, что те идеи, которые вы можете предложить - никого не увлекают.

С домом, например, сразу простой вопрос: а кому он после постройки достанется?
Другое дело. выступить с такой инициативой в обществе людей, которым негде жить и у которых желание что-то для этого сделать - уже есть. Тогда да, возможно будет достаточно толчка в виде "давайте построим дом". Но и для этого хорошо бы хоть немного проработать как этот дом будет строиться, какие нужны затраты реально ли вообще его построить на таких условиях.
bbzqz
Подкол засчитан.
Есть чем зантерсовать? я вот работаю с теми, с кем был опыт. Что мне даст это общество?
dpitk
Вообще говоря IT сообщество Новосиба (я намеренно не включаю в него студиозусов с объявами "поставлю весь софт за 100 рублей") не настолько уж большое - бОльшая часть знакомы друг с другом или лично или через одного-двух промежуточных знакомых. Примерные представления о профессиональных навыках имеются. так что пригласить наиболее подходящего для определенного круга работ ITшника - не настолько суровая задача, как это могло бы показаться. Создавать для этой цели отдельное сообщество не имеет смысла, так как оно уже есть - пусть и не формализованное.
bbzqz
Работаю по фирмам уже лет 10. Опыт наверное, уже приличный, хотя пробелы в знаниях опять-таки есть. Объединяться с малограмотными дилетантами не желаю, ибо пострадает репутация (скажи мне кто твой друг и т.д. по тексту), с грамотными спецами тоже как-то неудобно получается, я просто не знаю что предложить им взамен. Наверное, ТС нужно еще кое-что подредактировать в своей идее. Например, прозрачность сообщества друг для друга, чтобы все знали участников, а не только ТС. Может стоит запустить пока какой-нибудь веб-ресурс с регистрацией, раскрутить форум, организовать пару флеш-мобов, тогда может и выйдет что-нибудь. А идея сама не нова, году в 5-м пытались сделать что-то подобное в области 1С, но как говорится воз и ныне там.
bbzqz
Сравнение с постройкой дома некорректно, потому что дом одному никак не построить, а админские работы в одного сделать легко, если знаешь как. Поэтому и не идут люди на контакт, ну, если только за деньги. ТС совет - открой клуб для админов, мож кто и придет.
crow
когда у меня возникает необходимость обращения к спецу в области, в которой я - тупень, я не стесняюсь этому спецу заплатить денежек. Универсальное, знаете ли, средство обмена.
Есть сообщество (правда, в первую очередь, предназначенное для празднования sysadmins' day) - оно время от времени оживает.
KSergey
А на мой взгляд автор темы в общих чертах указал в первом сообщении смысл этой затеи.
В конце-концов вас туда силком никто не тянет. Вы вольны участвовать в этой теме или идти по своим делам.

Что-то как-то всех на "чернуху" потянуло: не получится и всё тут.
ganymed
не получится и всё тут.
А получилось?
KSergey
Вопрос не по адресу.
:спок: