Помогите разобраться кто прав кто винова, и что делать дальше ?????
3296
24
Ситуация такая у знакомого едет по Нарымской 12.10.12 в сторону Трубникова в плотном потоке машин по пробке в левом ряду крайнем ищет как развернутся и тут видит, что передним машины поворачивают налево на галущака, встречка чистая слево от него двойная сплошная, ну думает раз там уходят значит там можно наверное ((( недолго думая надеясь что там разрыв включает поворот левый смотрит в левое зеркало видет хвост встречки поворачивающей и начинает разворот, Ну и что говорить поворот начат ((( и на второй полосе происходит во второй полосе встречного движения столкновение с мотоциклом (((( который шел в ПОПУТНОМ направлении(((( по встречке, а я разворачивался ((( оба нарушали. Но как он говорит ехал по разделительной !!!но как не понимаю я посмотрел в зеркало (((( да и столкновение на второй полосе ((( значит там далеко не кромка(((( и не разделительная. опять же мой взгляд. И что тут делать ? Слава богу что не было встречке и мотоциклист остался жив. пишите кто что думает может кто видел еще лучше? взгляд со стороны так скажем.
Алекс83
ничо не понятно почти. Схему можете нарисовать? но мотоциклист на встречке во втором ряду это сильно)) И эта. разрыв то там был? или он так и продолжал разворачиваться, и надеяться, что там разрыв и наверное можно разворачиваться? Поищите камеры на том участке.
TDI5
А чё тут думать. Водиле - штраф 1,5 тысячи за разворот через двойную сплошную, мотоциклисту - лишение за нарушение п.9.2.
В ДТП будет виноват тот, кто включил поворотник, досчитал до 3-х (пяти, десяти и т.д.) и приступил к повороту. ИМХО
Лазло
Попытаюсь перевести каламбур автора на русский язык. :улыб:
Водитель автомобиля выполняет левый поворот. Водитель мотоцикла выполняет обгон. Столкновение на полосе встречного движения.
Нарушили оба, но кто-то "виноватее"
Дядя Ваsя
а если обоюдка?
всем по штрафу - все свободны ремонтировать свое ржавье?
нет?
alladin
а если обоюдка?
всем по штрафу - все свободны ремонтировать свое ржавье?...
... получив по половине суммы от страховых.
Дядя Ваsя
да вы правильно перевели ))) то что я нарушил согласен на все 100 % не часто там езжу и поддался стадному чувству(((, но вот мотоциклист не согласен как я понимаю, говорит ехал по разделительной, а то что столкнулись на второй так это он уходил от столкновения. а по схеме вот что то такое. и еще интересная ситуация через три дня после дтп, он говорит что у него растяжение а через неделю говорит что ему ставят диагноз перелом((
Алекс83
ситуация у знакомого.. бла бла бла.. то. что Я нарушил согласен на все 100%.
Раздвоение личности?
Кстати, объяснения мотоциклиста, что он уходя от столкновения выехал на 2 полосу встречки очень логичны. Это ВЫ его не видели( а ОН вас видел, и если встречка была свободна, что он тоже видел, весьма логично, будучи уязвимым, но скоростным 2 колесным существом ломануться влево, так как он был если и на разделительной, то по любому левее вас. А вот то, что он просто пер по встречке во втором ряду, это очень и очень сомнительно. Ну то есть это надо быть полным отморозко, чтобы по середине встречки просто так катиться, что маловероятно. С растяжением и переломом нет тоже ничего интересного. Знаю людей, которые упав с лошади, чувствуют боль, думаю что ушиб, в потом через неделю мучений идут в больницу. делают снимок все же, а там перелом. Одна девица на гэсе на сломанной ноге 2 недели проходила. Не ищите тайн там, где их нет. Вы сбили человека, радуйтесь, что он живой. в турму не посадят. И если вы тут так играюче врете на форуме то у друга дтп то у вас.. где гарантия, что вы так же не врете в гибдд? Скажите правду прежде всего себе, наверное, будьте уже мужиком и несите ответственность за поступок.
Про разрыв так и не ответили. Разрыв был? или это разворот через двойную? Пытаюсь понять последствия для вас, это лишение или просто штраф и ремонт авто за свой счет.
TDI5
:agree:
Показать спойлер
Напоминает анекдот про кабинет врача-венеролога.
- "Доктор, у моего друга, кажется, есть проблемы"
-"Нус, снимайте штаны, показывайте своего друга!"
Показать спойлер

Чувство самосохранения у мотоциклиста сработало и пытался уйти от удара.
Но на мотоцикле тормозить и уходить от препятствия - совсем не так, как на машине. (Это я вспоминаю, как я пытался уйти от выбежавшего пацанёнка)

З.Ы. Разрыва в разметке там нет.
Алекс83
1. Вероятность того, что мотоциклист был на разделительной стремится к нулю. Там двойная сплошная, а ехать по разметке это очень тяжело (честное слово, поверьте мне как мотоциклисту хоть с небольшим, но стажем). Это как на машине по колее ледяной примерно. ИМХО ехал он либо по своей полосе, либо таки по встречке, недалеко от разделительной. Если мотоциклист не подсуетится, ему, наиболее вероятно, нарисуют встречку. То есть вина мотоциклиста, скорее всего, будет зафиксирована. Хотя если он подсуетится и сможет хоть как-то доказать, что он был не на встречке, то ни о его вине, ни об обоюдке не может быть и речи. Я б ему настоятельно рекомендовала подсуетиться.
2. При развороте, если память мне не изменяет, водитель в любом случае (хоть в лесу) обязан убедиться в безопасности маневра (в конце концов за ним может быть не только двухколесный лихач, но и скорая, которую не слышно из-за музыки). То есть вина водителя автомобиля есть. И с точки зрения буквы закона, виноват тут именно автомобилист. Потому как приступил к развороту не убедившись в безопасности маневра в том месте, где разворот он совершать вообще не мог.
3. С точки зрения практики, могут быть ровно 3 варианта - виноват автомобилист, виноват мотоциклист, обоюдка. ХЗ от чего это зависит на самом деле. Но обычно если мотоциклист в этой ситуации остается жив, правда оказывается на его стороне.
4. По поводу перелома: ровным счетом ничего удивительного. Если он сразу не помчался на рентген, перелом он мог и не выявить, походить с ним дня 3, огорчиться, что болит очень сильно и таки пойти сфотографировать конечность. То есть тут никаких чудес. Большинство людей, хоть раз бывавших в травме три раза подумают прежде чем туда идти :nea.gif:
ЗЫ почему так получилось? Асфальт сейчас очень очень холодный, мотоцикл на этом не тормозит вообще, а еще не разгоняется. Делайте выводы.
Zmeyka
Ну и какое вам не все равно, есть там перелом или нет? Ни о каком тяжком вреде здоровью, как я понимаю, нет и речи. А все остальное, если мотоциклист захочет, сможет получить по вашей ОСАГО. Никаких гигантских сумм там не будет, мне кажется.
Zmeyka
о чём суетиться мотоциклисту?

если б был НЕ НА встречке, смысл уходить левее и вообще куда-то ломиться ?
besty5
Элементарно проконсультироваться у знающих и имеющих соответствующий опыт.
если б был НЕ НА встречке, смысл уходить левее и вообще куда-то ломиться ?
Мотоциклист, судя по всему, неопытный. Уходил интуитивно туда, где видел, что машин нет(а по умолчанию мы смотрим вперед, а не по зеркалам, а встречка свободна).
Хотя с точки зрения здравого смысла, вообще нечего ему было делать левее левого, а если уж он там оказался, обходить разворачивающегося правее. Но чтобы это сделать, надо было пройти специальную подготовку (он должен был заранее знать, что творится у него справа за спиной и должен был быть готов к резкому маневру вправо). Судя по всему никакую подготовку он не проходил, зато к концу своего первого (ну мне так кажется) сезона возомнил себя Валентино Росси, за что и поплатился.
Zmeyka
Да не зря после Zmeyka написано слово гуру )))) все подмечаете участником ДТП был я теперь ищу свидетелей ((((( то что не убедился в безопасности маневра не согласен, до маневра точно посмотрел в левое зеркало и увидел встречку которая поворачивала на ельцовку. про разрыв да там нет но 2 года назад был ((( когда я там последний раз ездил ((( вот и поехал по памяти, и потому, что машины стали поворачивать ((( тут виноват а что делать дальше пока не понятно (((, у мотоциклиста перелом сего правда точно не скажу, а вот от этого как раз зависит обойдется ОСАГО и штрафом или нет ((( если перелом колена или берцовой кости то тогда тяжкий вред здоровья а как мне сказали это уже уголовный процесс ((( и тут лишения и тогдалее, Про торможение мотоциклиста его просто не было, такое впечатление, что он маневрировал между машинами и проехав поворачивающею встречку просто выехал на встречку и дал газа ((((, а вот про то что ехал по полосе разделительной он свободно мог меня обойти с права за мной уже было пол метра правда если он ехал бы не быстро (((( вот так вот даже в пробке можно попадать в аварии ((( так что старайтесь не торопится в пробке ни куда )) вот где найти свидетелей даже просто чтобы дали взгляд со стороны
Zmeyka
ЗЫ почему так получилось? Асфальт сейчас очень очень холодный, мотоцикл на этом не тормозит вообще, а еще не разгоняется. Делайте выводы.
Вывод: Нефик ездить на мотоциклах по городу?
A_V_S
то что не убедился в безопасности маневра не согласен, до маневра точно посмотрел в левое зеркало и увидел встречку которая поворачивала на ельцовку.
Если бы убедился, мотоцикл бы видел. Ну то есть плохо убедился.
тут виноват а что делать дальше пока не понятно
Ждать разбора. Большая вероятность, что лишение таки случится (нарушение, скажем так, условно лишенческое даже безотносительно второго участника).
если перелом колена или берцовой кости то тогда тяжкий вред здоровья а как мне сказали это уже уголовный процесс
Судя по тому, что неделю (или сколько там) мотоциклист бодро бегал без гипса с уверенностью, что отделался ушибом, он сейчас вполне способен к диалогу. Можно у него спросить, что конкретно он сломал. Не думаю, что он урод моральный со стремлением обеспечить вам лишние проблемы. Готова поспорить, что его вполне устроит (если вина будет полностью на вас) восстановление мотоцикла и здоровья. А будете ли вы с правами и/или статьей, плевал он с высокой колокольни. В этой связи он скажет, что точно сломал дабы вы могли заранее подготовиться.
Про торможение мотоциклиста его просто не было, такое впечатление, что он маневрировал между машинами и проехав поворачивающею встречку просто выехал на встречку и дал газа
А запросто. Холодный асфальт+отсутствие опыта запросто могут дать вот такую ошибку управления. По уму ему следовало тормозить на грани блокировки и обходить вашу машину сзади (наверное). Но он этого не сделал примерно по той же причине, что вы его не увидели (недостаток опыта, или просто отвлекся в самый неподходящий момент).
Я правильно понимаю, что разбора еще не было?
Developer
Ну так-то нефиг ездить ни на чем в гололед :biggrin: Предложение из той же оперы.
Zmeyka
Большая вероятность, что лишение таки случится (нарушение, скажем так, условно лишенческое даже безотносительно второго участника).
За левый поворот - лишение? :безум:
Что за статья такая?
Дядя Ваsя
Через сплошную. Во всяком случае раньше это упорно пытались называть выездом на встречную полосу. Потому я и написала условно.
Zmeyka
разворот - штраф, а вот разворот с дтп и пострадавшими может оказаться лишением (((, вообщем видио регистратор все таки нужная штука
Zmeyka
Да разбора пока не было, как закроют больничный мотоциклисту так будет или суд или сперва разбор.
Zmeyka
Через сплошную.
Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается.
И что, говорите, сказано в коап по поводу поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - ?
Алекс83
Разъездились, блин, на мотоциклах! :nom: Шныряют между рядов, а потом за них отвечай! :зло:
Дядя Ваsя
В КоАП штраф. Однако наши доблестные ГИБДДшники одно время очень активно пытались приравнять этот маневр к выезду на полосу встречного движения. Прецедентов было довольно много. Потому я и написала УСЛОВНО. Мне кажется, на автофоруме не все читают сообщение полностью:улыб:Бывает.