ФедоровДругой
v.i.p.
Приближаются холода и я, как и многие мои коллеги ,уже начал готовиться к появлению таких автомобилей.
Как человек зарабатывающий себе на жизнь ремонтом автомобилей - жду холодов.
Как человек отзывчивый(я надеюсь)хочу дать несколько советов.
Несколько аксиом:
1.Чем ниже октановое число - тем лучше испаряемость топлива.
2.Чем ближе напряжение бортовой сети к отметке 14V - тем больше шансов завести холодный двигатель.
3.Чем чище аккумулятор - тем меньше саморазряд.
4.Чем стабильней вязкость масла - тем легче крутиться двигателю.
5.За всю свою практику ни разу не встречал систем управления рассчитанных на старт при температуре ниже -25С.
6.Чем чаще холодный мотор заводится и работает на холостом ходу - тем каждый раз ему труднее и труднее это делать.
7.Новые свечи - лучше старых.
8.Чистые форсунки лучше распыляют топливо и оно лучше испаряется.
9."Замороженный"автомобиль,привезенный в сервис на на буксире - не диагностируется.
Ну и ,пожалуй,последнее :
10 . Иногда дешевле на такси.
Постараюсь ответить на все вопросы.
Как человек зарабатывающий себе на жизнь ремонтом автомобилей - жду холодов.
Как человек отзывчивый(я надеюсь)хочу дать несколько советов.
Несколько аксиом:
1.Чем ниже октановое число - тем лучше испаряемость топлива.
2.Чем ближе напряжение бортовой сети к отметке 14V - тем больше шансов завести холодный двигатель.
3.Чем чище аккумулятор - тем меньше саморазряд.
4.Чем стабильней вязкость масла - тем легче крутиться двигателю.
5.За всю свою практику ни разу не встречал систем управления рассчитанных на старт при температуре ниже -25С.
6.Чем чаще холодный мотор заводится и работает на холостом ходу - тем каждый раз ему труднее и труднее это делать.
7.Новые свечи - лучше старых.
8.Чистые форсунки лучше распыляют топливо и оно лучше испаряется.
9."Замороженный"автомобиль,привезенный в сервис на на буксире - не диагностируется.
Ну и ,пожалуй,последнее :
10 . Иногда дешевле на такси.
Постараюсь ответить на все вопросы.
last user
last_hamster
6.Чем чаще холодный мотор заводится и работает на холостом ходу - тем каждый раз ему труднее и труднее это делать.Почему труднее? т.е. прогрев по ночам через каждые 2 часа - не так хорошо как хотелось бы?
ФедоровДругой
v.i.p.
Почему труднее?
Доля холодного старта и работы непрогретого двигателя на оборотах холостого хода требуется значительное переобогащение топливно-воздушной смеси по причине ухудшенного воспламенения и сгорания , как следствие этого - увеличение нагарообразования на свечах и "негарантированная искра" при следующем запуске.
Доля холодного старта и работы непрогретого двигателя на оборотах холостого хода требуется значительное переобогащение топливно-воздушной смеси по причине ухудшенного воспламенения и сгорания , как следствие этого - увеличение нагарообразования на свечах и "негарантированная искра" при следующем запуске.
Vs
censored
9."Замороженный"автомобиль,привезенный в сервис на на буксире - не диагностируется.
ААА как тогда поступать и пачему не теститься?
1.Чем ниже октановое число - тем лучше испаряемость топлива.Связь если и есть то не прямая, испаряемость "присадочного" 95 отличается от 92 из которого он получен?
Чем стабильней вязкость масла - тем легче крутиться двигателюА что значит стабильней вязкость?
demien
since 2002
1.Чем ниже октановое число - тем лучше испаряемость топлива.Другими словами вы советуете зимой переходить с 96/98-го на 92-й?
5.За всю свою практику ни разу не встречал систем управления рассчитанных на старт при температуре ниже -25С.Т.е. если я завожу при температуре -30, ЧТО тогда выполняет роль системы управления?
Не знаю как у 98-го бенза , но у пропан-бутана ( октановое число больше 100) испаряемость при минусовых температурах (после -10) резко падает. Так в 30 градусные январские морозы мой 4A-FE жрал 16 литров на сотню вместо привычных 9.5
При этом машина прогревалась до рабочей температуры на 92-м бензине.
При этом машина прогревалась до рабочей температуры на 92-м бензине.
Сейчас читают
Инцидент не исчерпан
179550
424
Покупка квартиры в ипотеку в свете приближающегося кризиса
43777
252
Общая информация и методы решения проблемы БЖ
383897
177
у меня за 2 зимы таких перепадов по расходу на газу не было - да и вобщем откуда - двигатель прогрет до рабочей температуры, в редукторе - горячий тосол....
ФедоровДругой
v.i.p.
Связь если и есть то не прямая, испаряемость "присадочного" 95 отличается от 92 из которого он получен?
Естесственно,а иначе как работают присадки?
А что значит стабильней вязкость?
Это значит - способность масла сохранять заявленные характеристики в более широком диапозоне температур.
Естесственно,а иначе как работают присадки?
А что значит стабильней вязкость?
Это значит - способность масла сохранять заявленные характеристики в более широком диапозоне температур.
ФедоровДругой
v.i.p.
Другими словами вы советуете зимой переходить с 96/98-го на 92-й?
Да я и летом особо не отговариваю....
Т.е. если я завожу при температуре -30, ЧТО тогда выполняет роль системы управления?
Режимы управления остаются те же ,что и при -25С
Да я и летом особо не отговариваю....
Т.е. если я завожу при температуре -30, ЧТО тогда выполняет роль системы управления?
Режимы управления остаются те же ,что и при -25С
Stalker
IT-нечисть
Т.е. если я завожу при температуре -30, ЧТО тогда выполняет роль системы управления?А как насчёт "зимних" вариантов? Есть ли разница в прошивках? Если да, то какая?
Режимы управления остаются те же ,что и при -25С
Связь если и есть то не прямая, испаряемость "присадочного" 95 отличается от 92 из которого он получен?Присадки то антидетонационные добавляют, МТЭБ там каой нибудь, как они испаряемость то меняют?
Естесственно,а иначе как работают присадки?
Испаряемость от фракционного состава зависит а он прежний остается.
А что значит стабильней вязкость?Ниче нипонял, какие характеристики то?
Это значит - способность масла сохранять заявленные характеристики в более широком диапозоне температур.
ФедоровДругой
v.i.p.
Эт че за зимние варианты? У каких машин?
Ни разу не видал,посмотрел бы с удовольствием.
Ни разу не видал,посмотрел бы с удовольствием.
ФедоровДругой
v.i.p.
Ниче нипонял, какие характеристики то?
Вязкостные.
Вязкостные.
Вязкость заявляется при 40 и 100 градусах и прокачивоемость проворачиваемость определяются SAE.
А "Чем стабильней вязкость масла - тем легче крутиться двигателю" А если она стабильно высокая? Я к чему - мож написать что чем ниже вязкость(ниже число в маркировке) тем легче крутиться двигателю при запуске?
А "Чем стабильней вязкость масла - тем легче крутиться двигателю" А если она стабильно высокая? Я к чему - мож написать что чем ниже вязкость(ниже число в маркировке) тем легче крутиться двигателю при запуске?
6e3DeJlbHuK
activist
А если производителем рекомендован 98 бензин?
З.Ы. Уже сегодня во дворе встретил человека, просящего провода и "прикурить" (вроде холодов еще небыло
), за неимением оных поехал дальше.
З.Ы. Уже сегодня во дворе встретил человека, просящего провода и "прикурить" (вроде холодов еще небыло
), за неимением оных поехал дальше.В сентябрьском номере "За рулем" про масла и их свойства доходчивая статья есть...
ФедоровДругой
v.i.p.
Вы при какой температуре опасаетесь что двигатель не заведется?
Эта? http://www.zr.ru/arch49135.html
Статья бестолковая.
Статья бестолковая.
Например, 10W40 означает, что его можно использовать при температуре не ниже -20°С, а при 100°С его вязкость должна быть 12,5–16,3 сСтПишет там автор в то время как 10w-40 если тупо посмотреть тут например: http://www.infineum.com/information/api-viscosity-2004.html не содержит никаких ограничений по температуре использования. ТОлько мах вязкости прокачиваемости и проворачиваемости(при -25 и -30). Откуда цифра -20 - на совести автора.
Вы при какой температуре опасаетесь что двигатель не заведется?да я не опасаюсь, у меня при меньше -24 прошлой зимой были проблемы с запуском.
Stalker
IT-нечисть
Эт че за зимние варианты? У каких машин?Японские машины, выпускаемые для северных районов (для Хоккайдо, например).
Ни разу не видал,посмотрел бы с удовольствием.
Например моя машина (в подписи). Тойоты тож есть.
Отличаются (из видимого) - более ёмким аккумулятором, иногда подогревом зеркал/дворников, антифризом для более низких температур.
Если брать мою машину, то есть разница в заводке зимой. Многие жалуются на плохой/невозможный пуск при температуре ниже -18-22С . Я заводил её при -28 (без ночных прогревов). Возможно, всё зависит от состояния/подготовленности машины к зиме. Хотя хочется надеяться, что и "мози" у машины немного другие прошиты... По каталогу запчастей на эту модель ставилось несколько разных компов
повод для размышления автоконструкторам
на прошлой моей авто (дайхатцу -шарада) 88 г.в. был ошиблен ГРМ - она грохотала и многовасто жрала, однако нормально в таком режиме откатала подомной почти 100 000 км и отдана следующему хозяину - суть не в том
- единственная машина на моей памяти ( в т.ч. не только из личных, но и из "знакомых"), которая ессно безо всяких прогревов и т.д. заводилась в ЛЮБОЙ мороз, ночуя на улице. стоило колену дернуться хоть на полоборота - вуаля.
1 .3. инжектор обычный, электроника денсовская, как на всех тойотах конца 80-х - начала 90-х.
двигатель с каким-то бешенным пробегом и весь ушатанный...
на прошлой моей авто (дайхатцу -шарада) 88 г.в. был ошиблен ГРМ - она грохотала и многовасто жрала, однако нормально в таком режиме откатала подомной почти 100 000 км и отдана следующему хозяину - суть не в том
- единственная машина на моей памяти ( в т.ч. не только из личных, но и из "знакомых"), которая ессно безо всяких прогревов и т.д. заводилась в ЛЮБОЙ мороз, ночуя на улице. стоило колену дернуться хоть на полоборота - вуаля.
1 .3. инжектор обычный, электроника денсовская, как на всех тойотах конца 80-х - начала 90-х.
двигатель с каким-то бешенным пробегом и весь ушатанный...
-= RSK =-
experienced
Насколько помню у логана заявлена программа управления, гарантирующая запуск до -35. Не сталкивались ещё?
supermax
v.i.p.
Привет. Я могу показать свою машину в северном исполнении. Эту зиму ездил каждый день. Единственная проблема - чтобы аккумулятор прокрутил двиг. Готов на эксперимент этой зимой.
Alex_WS
guru
Вопрос такой. Я правильно понимаю, что лучше заводить чуть тёплый двигатель и прогревать его на холостых, чем более холодный и так же прогревать его на холостых. Т.е. двиг температура которого -10 (более тёплый) и двиг с температурой -20 (более холодный). Так вот тот что 1-й в более правильном положении?
И ещё на ту же тему. Если двиг греется за ночь 10 раз - это хуже если он за ту же ночь греется 5 раз? Но важно при этом учитывать 1-е. Т.е. как лучше: греть двиг 5 раз, но заводить для прогрева при -20, или 10 раз прогреть, но заводить при этом при температуре оного -10?
И ещё на ту же тему. Если двиг греется за ночь 10 раз - это хуже если он за ту же ночь греется 5 раз? Но важно при этом учитывать 1-е. Т.е. как лучше: греть двиг 5 раз, но заводить для прогрева при -20, или 10 раз прогреть, но заводить при этом при температуре оного -10?
Bonpoc
guru
7.Новые свечи - лучше старых.А как современная практическая наука относится к чистке свечей параллельно с выставлением зазора? Т.е., выкручиваем свечу, смотрим, что изолятор слегка в коричневом налете, особых следов выработки и "подгорания" электродов не видно... Чистим от налета некими средствами, выставляем зазор - и вперед, в работу!.. (Естественно, ситуации, когда свеча прошла 2-3 рекомендованных пробега, не рассматриваются.)
Сам так не делал, но - задумывался...
ЗЫ В порядке ворчания - вот бы топик еще поинформативнее называть...
ФедоровДругой
v.i.p.
Отвечу пожалуй про все "северные варианты"сразу.
Блок управления двигателем перестает изменять режимы запуска при температурах ниже -25С.
А уж заведется этот мотор в -30С или нет ......
А написать что угодно можно,недавно один владелец уверял меня в том что производитель гарантировал "уверенный старт двигателя при температуре до -50С" А она ,скотина, после двух дней стоянки на улице не завелась в -32С.Обидно,правда?
Блок управления двигателем перестает изменять режимы запуска при температурах ниже -25С.
А уж заведется этот мотор в -30С или нет ......
А написать что угодно можно,недавно один владелец уверял меня в том что производитель гарантировал "уверенный старт двигателя при температуре до -50С" А она ,скотина, после двух дней стоянки на улице не завелась в -32С.Обидно,правда?
ФедоровДругой
v.i.p.
Насколько помню у логана заявлена программа управления, гарантирующая запуск до -35. Не сталкивались ещё?
Нет еще,такой дохлой рыбы еще не видел.
ФедоровДругой
v.i.p.
А как современная практическая наука относится к чистке свечей параллельно с выставлением зазора?
Неоднозначно.Не всегда помогает.
Еще одна аксиома
Очищенные свечи больше склонны к "заливанию" чем новые и даже не очень новые.
Неоднозначно.Не всегда помогает.
Еще одна аксиома
Очищенные свечи больше склонны к "заливанию" чем новые и даже не очень новые.
ФедоровДругой
v.i.p.
В ответ на:А аот это как раз и есть ДОХЛАЯ РЫБА
--------------------------------------------------------------------------------
9."Замороженный"автомобиль,привезенный в сервис на на буксире - не диагностируется.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
ААА как тогда поступать и пачему не теститься?
Когда то давно я более ответственно увлекался аквариумными рыбами, и пообщавшись какое то время с очень уважаемым ветеринаром,кандидатом наук,я задал ему вопрос - "а можно ли определить отчего сдохла рыба?"
На что получил ответ,впечатливший меня и породивший это сравнение.
"Сдохшую рыбу продиагностировать практически невозможно - у нее практически сразу появляются признаки кислородного голодания и если причиной смерти послужила не инфекция,следы которой можно выявить,то сказать отчего она сдохла можно только очень приблизительно"
Примерно так же и с автомобилями.
pivas
guru
Еще одна аксиомана чем основывается эта "аксиома"? я понимаю, что аксиомы не требуют доказательств, но в автомобильных делах все имеет причину и обоснование. хотелось бы пояснений.
Очищенные свечи больше склонны к "заливанию" чем новые и даже не очень новые.
BladeR
v.i.p.
Есть ли какая-то статистика по заводимости в мороз моторов 3S-FE и 3S-GE?
Есть ли разница?
Есть ли разница?
Думаю, что разница в аккумуляторе, масле, свечах...
supermax
v.i.p.
в ответ на - Отвечу пожалуй про все "северные варианты"сразу.
Блок управления двигателем перестает изменять режимы запуска при температурах ниже -25С.
А уж заведется этот мотор в -30С или нет ......
А написать что угодно можно,недавно один владелец уверял меня в том что производитель гарантировал "уверенный старт двигателя при температуре до -50С" А она ,скотина, после двух дней стоянки на улице не завелась в -32С.Обидно,правда?
____________________________________
И все-таки зимой могу показать при ниже -25 как заводится северный вариант. Почему-то у меня боольшая уверенность что заведется
Все-таки для чистоты эксперимента проведем тест ?
Блок управления двигателем перестает изменять режимы запуска при температурах ниже -25С.
А уж заведется этот мотор в -30С или нет ......
А написать что угодно можно,недавно один владелец уверял меня в том что производитель гарантировал "уверенный старт двигателя при температуре до -50С" А она ,скотина, после двух дней стоянки на улице не завелась в -32С.Обидно,правда?
____________________________________
И все-таки зимой могу показать при ниже -25 как заводится северный вариант. Почему-то у меня боольшая уверенность что заведется
Все-таки для чистоты эксперимента проведем тест ?
ФедоровДругой
v.i.p.
на чем основывается эта "аксиома"?
На практике.
Объяснение ,я думаю, в увеличении шероховатости поверхности внутреннего изолятора.При рассмотрении под большим увеличением - это заметно.
На практике.
Объяснение ,я думаю, в увеличении шероховатости поверхности внутреннего изолятора.При рассмотрении под большим увеличением - это заметно.
ФедоровДругой
v.i.p.
Вопрос такой. Я правильно понимаю, что лучше заводить чуть тёплый двигатель и прогревать его на холостых, чем более холодный и так же прогревать его на холостых. Т.е. двиг температура которого -10 (более тёплый) и двиг с температурой -20 (более холодный). Так вот тот что 1-й в более правильном положении?
И ещё на ту же тему. Если двиг греется за ночь 10 раз - это хуже если он за ту же ночь греется 5 раз? Но важно при этом учитывать 1-е. Т.е. как лучше: греть двиг 5 раз, но заводить для прогрева при -20, или 10 раз прогреть, но заводить при этом при температуре оного -10?
Двигатель лучше заводить ОДИН раз , перед поездкой.
И ещё на ту же тему. Если двиг греется за ночь 10 раз - это хуже если он за ту же ночь греется 5 раз? Но важно при этом учитывать 1-е. Т.е. как лучше: греть двиг 5 раз, но заводить для прогрева при -20, или 10 раз прогреть, но заводить при этом при температуре оного -10?
Двигатель лучше заводить ОДИН раз , перед поездкой.
ФедоровДругой
v.i.p.
Есть ли какая-то статистика по заводимости в мороз моторов 3S-FE и 3S-GE?
Есть ли разница?
Я не веду статистики в вопросах холодного старта(данные очень неточные).
А как же Диамант?
Есть ли разница?
Я не веду статистики в вопросах холодного старта(данные очень неточные).
А как же Диамант?
ФедоровДругой
v.i.p.
Все-таки для чистоты эксперимента проведем тест ?
Пожалуйста,проводите.
сообщить какие параметры нужно сравнивать?
Когда наэкспериментируетесь - отчитаетесь?
С результатами измерений?
Если нет - то это все треп из разряда "у кого писюк толще и у кого "жрет" меньше"
Пожалуйста,проводите.
сообщить какие параметры нужно сравнивать?
Когда наэкспериментируетесь - отчитаетесь?
С результатами измерений?
Если нет - то это все треп из разряда "у кого писюк толще и у кого "жрет" меньше"
Stalker
IT-нечисть
У мя тут вопрос по регламенту. Ты сказал, что не выдел компы с таблицами для температур ниже -25С. Получается, что не все компы даже до этой температуры прошиты? Или все? До какой температуры обычно прошиты ниссановские движки QG?
лёд-9
guru
на чем основывается эта "аксиома"?т.е. это не аксиома, а экспериментальный факт (:
На практике.
ФедоровДругой
v.i.p.
До какой температуры обычно прошиты ниссановские движки QG?
-21
-21
ФедоровДругой
v.i.p.
т.е. это не аксиома, а экспериментальный факт (:
Можно и так называть,результат не меняется.
Можно и так называть,результат не меняется.
Alex_WS
guru
Господин ФёдоровДругой. Ну раз вы взялись отвечать на вопросы ламеров, надо делать это с честью. Вариантов про один раз в ответе не предусматривалось. Это всё равно если вас спрашивают что купить, тойоту короллу или хонду цивик, а вы отвечаете - Боинг 747. Пальцем в небо.
ФедоровДругой
v.i.p.
Господин ФёдоровДругой. Ну раз вы взялись отвечать на вопросы ламеров, надо делать это с честью. Вариантов про один раз в ответе не предусматривалось. Это всё равно если вас спрашивают что купить, тойоту короллу или хонду цивик, а вы отвечаете - Боинг 747. Пальцем в небо.
Не совсем так.Вернее - совсем не так.
Для сравнения - что лучше положить в ботинок перед дальним походом,один камешек или два?
А про выбор автомобилей это совершенно не ко мне.В этом вопросе я придерживаюсь мнения Фердинанда Порше - "Нет плохих автомобилей - есть разные требования"
Не совсем так.Вернее - совсем не так.
Для сравнения - что лучше положить в ботинок перед дальним походом,один камешек или два?
А про выбор автомобилей это совершенно не ко мне.В этом вопросе я придерживаюсь мнения Фердинанда Порше - "Нет плохих автомобилей - есть разные требования"
Bonpoc
guru
Объяснение ,я думаю, в увеличении шероховатости поверхности внутреннего изолятора.А если чистить не "физикой", а "химией", как иногда предлагают?..
ФедоровДругой
v.i.p.
А если чистить не "физикой", а "химией", как иногда предлагают?..
Честно,не пробовал.Для меня свечи - продукт одноразовый(как РТИ№2)
Честно,не пробовал.Для меня свечи - продукт одноразовый(как РТИ№2)
Alex_WS
guru
Совсем так. Вопросы одного плана. Я думаю что вы просто не компетентны в этом вопросе. Так например при отсутствии альтернативы в виде пустого ботинка я бы положил только один камешек.
Рассмотрим другой вариант.
Есть машина и стоит она на улице где температура -40 или даже -45 + влажный ветерок. Как вы её заведёте если не греть с некоторой периодичностью через 10 - 12 часов стоянки?
Если сравнивать с вашим походом то справедливее спросить как вы пойдёте - в ботинках и в тёплой шубе, но с камешком или без всего в тот же мороз. Давайте не будем утрировать что можно в такую погоду остаться дома или взять такси.
Рассмотрим другой вариант.
Есть машина и стоит она на улице где температура -40 или даже -45 + влажный ветерок. Как вы её заведёте если не греть с некоторой периодичностью через 10 - 12 часов стоянки?
Если сравнивать с вашим походом то справедливее спросить как вы пойдёте - в ботинках и в тёплой шубе, но с камешком или без всего в тот же мороз. Давайте не будем утрировать что можно в такую погоду остаться дома или взять такси.
ФедоровДругой
v.i.p.
Начнем по порядку.
Насчет компетентности - не Вам судить.
Читал ваши измышления по поводу зажигания,сначала было смешно ,потом рукой махнул,не стал ввязываться.
Второй вопрос.При температуре ниже - 35 я поеду на такси.Жалко мне свой автомобиль,да и ремонтировать потом нет желания.
При двенадцатичасовой стоянке на открытом воздухе автомобиль завожу один раз руками .
Насчет компетентности - не Вам судить.
Читал ваши измышления по поводу зажигания,сначала было смешно ,потом рукой махнул,не стал ввязываться.
Второй вопрос.При температуре ниже - 35 я поеду на такси.Жалко мне свой автомобиль,да и ремонтировать потом нет желания.
При двенадцатичасовой стоянке на открытом воздухе автомобиль завожу один раз руками .
Alex_WS
guru
Ну немогу я поехать не такси. Кроме того куча народа прогревает машины ночами зимой, чтобы утром поехать. Я вас спрашивал как спеца какой режим прогрева правильней ибо других вариантов нет. А за вас очень рад что у вас есть возожность ездить на такси. Т.е. вы взялись ответить на вопросы, но на самом деле этого не делаете. Смысл было браться за работу, которую выполнить не в состоянии? Про свечи - смейтесь в том отдельном топике. Сдесь так и скажите НЕЗНАЮ.
В качестве стёба:
Вопрос: Как мне лучше поехать на чёрное море в отпуск на самолёте или на поезде?
Ответ: Не ездийте в отпуск вообще. Поработайте побольше - может желание отпадёт.
Вот такой у нас получился диалог.
В качестве стёба:
Вопрос: Как мне лучше поехать на чёрное море в отпуск на самолёте или на поезде?
Ответ: Не ездийте в отпуск вообще. Поработайте побольше - может желание отпадёт.
Вот такой у нас получился диалог.
ТОП 5
1
4