куда должен дуть вентилятор?
57877
111
сегодня столкнулся с такой проблемой в очередной раз. Машина в пробке перегревается, термостат поменян, проводка поменяна, реле работает. Вентилятор установлен между радиатором и двигателем. Собственно вопрос: куда он должен дуть? на радиатор, забирая горячий воздух с двигателя или от радиатора, забирая горячий воздух с радиатора...

Лень читать... Подскажите плз. Авто Газ 3110...
е759хе
от радиатора к двигателю
Опыт на практике показал, что при таком раскладе двигатель перегревается в пробке, а при обратном раскладе нет :безум:
zxbigus
Вентилятор должен "просасывать" (хорошая фраза) воздух через радиатор и себя и дуть на двигатель, т.е. протягивать воздух через радиатор а не толкать воздух на радиатор, тем более толкать воздух изнутри наружу (а вы тем временем ползете потихоньку и создаете сопротивление, воздух же дует с внешней стороны и дает сопротивление воздуху который дует изнутри), есть ещё варианты установки вентилятора когда он стоит перед радиатором и "толкает" воздух на радиатор...
:улыб:
в опщем объяснил как смог
zxbigus
если он будет выдувать воздух от двигателя, есть шанс поплавить решетку радиатора, или что там из пластмассы...
zxbigus
и интересно, чем закончится борьба встречного ветра и вентилятора на трассе..
zxbigus
Опыт на практике показал, что при таком раскладе двигатель перегревается в пробке, а при обратном раскладе нет :безум:
Тогда получается на скорости 100-120 вентилятор будет вращаться в обратную сторону. Соответственно по правилам физики на обмотке должон появится ток. Причем в обратной полярности. Чего из этого будет не понятно...:улыб:Опять же нагрев двигателя, сразу после этого разгон до 120 против ветра, и "лопасти не крутЯтся, Лампочка не горит" ну и вообще оторвать может, или сгорит вентилятор.
ИМХО.
Ничего не проверено, делаю вывод только на школьном курсе физики.
Артём
Во-во... только меня опять в демогогию засунуло...
Хотя мысля интересная... Кто кого...
Gavroliy
А вот допустим в Якутии где-нибудь, где морозы сильные круглый год... На решетку чехол, перед радиатором пластина какая-нибудь (т.е. борьбы со встречным ветром не будет)... Не было бы эффективнее, если б вентилятор от двигателя дул?.. Речь не об охлаждении, а о тепле...
З.Ы. Это просто вопрос - просьба не чморить... :хехе:
2920
там вообще крыльчатку на зиму снимают, чтобы ничего никуда не дуло.
Артём
и интересно, чем закончится борьба встречного ветра и вентилятора на трассе..
Вот только такой нюанс, что вентилятор включается при достижении критической температуры двигателя. Температура повышается как правило в пробках. На трассе во время движения даже в 60 км/ч вентилятор не включается, т.к. достаточно потока воздушной массы, создаваемого сопротивлением воздуха и движущегося автомобиля, воздух попадает через решетку. Про 120 я молчу, там о работающем вентиляторе не может быть и речи. Слишком малая часть воздуха проходит через радиатор, тк он является преградой и его достаточно сложно продуть, да и места вокруг него хватает для воздушного потока. Если вентилятор забирает воздух от радиатора в сторону двигателя, то создается эффект печки, тк радиатор является в данном случае радиатором отопления, который обогревает и без того нагретый двигатель; теплый воздух поднимается наверх, а наверху капот крашка капота с утеплителем, которая держит это самое тепло. Соответственно внутренняя сторона радиатора не остужается. Опять же! Вентилятор стоит впритык с радиатором, а между вентилятором и двигателем есть расстояние примерно в 15-20см, что является достаточным для остывания воздуха во время движения.
Эксперимент:
подуйте на ладонь на расстоянии 20см. Холодно? А теперь сделайте тоже самое прижав ладонь к губам. По-моему получается даже теплее температуры самой ладони.
Нажитый опыт:
Зима. Мороз -30. Пробка. Автомобиль точно также перегревается при неработающем вентиляторе, хотя одна его сторона просто замечательно остужается. Греется он, потому что нет потока воздуха через решетку радиатора. При включении радиатора начинают остывать обе стороны.
Эксперимент для самых неверующих:
поставьте сковородку на плиту, включите конфорку, после того как нагреется сковорода примерно до 100 градусов приподнимите ее и потрогайте что какая сторона теплее: внутренняя или наружняя. В данном случае конфорка - это двигатель, а сковородка - это радиатор.

Физики одни собрались иху иху...

и еще вопрос:
Когда вы едете по трассе со скоростью 100 км/ч у вас в какую сторону вентилятор крутится (дует).
1. ни в какую
2. против ветра
3. по ветру.

вентилятор же не на турбине самолета стоит и за счет него машина не едет...

Ps: простите за сложноподчинноподчиненые предложения. Чукча - не писатель.
Артём
там вообще крыльчатку на зиму снимают, чтобы ничего никуда не дуло.
ага. Лучше ничего не придумать... А остужать кто будет радиатор в случае перегрева? Пушкин с Тургеневым опахалом. или мы говорим про -100 градусов по цельсию? в -30 машина перегревается все равно, а в -50 ездить не рекомендуется, не зря у нас передают штормовые предупреждения. Знаю я одного, который сломался в -40 на трассе и ногу обморозил. Спецтехника она и есть спецтехника, по поводу севера надо думать.... :смущ:
Артём
там вообще крыльчатку на зиму снимают, чтобы ничего никуда не дуло.
Это, я так понимаю, у машин не с электровентилятором (ну, который только по датчику температуры включается), а когда вращается сразу при пуске двигателя...
Но чисто теоретически : смотри - двигатель горячий, от него тепло вентилятор "насасывает" на радиатор, подогревая тем самым ОЖ...
zxbigus
ага. Лучше ничего не придумать... А остужать кто будет радиатор в случае перегрева? Пушкин с Тургеневым опахалом. или мы говорим про -100 градусов по цельсию? в -30 машина перегревается все равно, а в -50 ездить не рекомендуется, не зря у нас передают штормовые предупреждения.
А почему в -30 перегревается?..
Какие глубокие познания в теплотехнике. :rofl:
Какая железная логика. :шок:
P.S. в дискуссию вступить не могу по известным причинам,но попкорн заготовил.
2920
Это, я так понимаю, у машин не с электровентилятором (ну, который только по датчику температуры включается), а когда вращается сразу при пуске двигателя...
Но чисто теоретически : смотри - двигатель горячий, от него тепло вентилятор "насасывает" на радиатор, подогревая тем самым ОЖ...
1. речь идет о машине с электровентилятором, релюшками и прочей лабудой, которая включает пропеллер при перегреве двигателя.
2. воздух на расстоянии 20 см теряет свою температуру из-за постоянного движения воздушных масс перемешиваясь постоянно.

не совсем силен в названиях, предупреждаю сразу.
Температура кипения антифриза около 160 градусов, если мне не изменяет память. Бывали на моей памяти случаи когда и на антифризе машины кипели... Двигатель может прогреться как минимум градусов до 200. Можно потрогать трубы, которые идут с цилиндров (следом за которыми прокладка на штанах, которая когда прогарает наделяет человека кучей шума. Хуже чем с прямотка пердежка получается)
Температура радиатора около 90 градусов, во время срабатывания электровентилятора, соответственно исходящий от него воздух будет теплее, а между вентилятором и двигателем можно спокойной засунуть руку, тк температура там будет около 30 градусов.
Где воздух тепле и играет ли твое ОЖ какую-то роль?
zxbigus
Вот только такой нюанс, что вентилятор включается при достижении критической температуры двигателя.
На Проме вентилятор начинает вращаться при пуске двигателя...
Если вентилятор забирает воздух от радиатора в сторону двигателя, то создается эффект печки, тк радиатор является в данном случае радиатором отопления, который обогревает и без того нагретый двигатель;
Так... Ниче не понимаю... Само название антифризов и тосолов - ОХЛАЖДАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ... Я думал, что в радиаторе происходит охлаждение жидкости... А уже охлажденный воздух идет на двигатель...
2920
А почему в -30 перегревается?..
Потому что во время движения на пониженной скорости и малых оборотах он греется очень сильно, а притока воздуха из вне нет. Уличной температуры под двигателем не хватает, тк холодный воздух вверх не поднимается.
zxbigus
Температура радиатора около 90 градусов, во время срабатывания электровентилятора
Ну тогда мы о разных вещах говорим... :dnknow: Я имел в виду, что если бы постоянно вентилятор работал и на радиатор подавал тепло с двигателя...
З.Ы. У меня вентилятор при 105 включается кажись...
2920
Так... Ниче не понимаю... Само название антифризов и тосолов - ОХЛАЖДАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ... Я думал, что в радиаторе происходит охлаждение жидкости... А уже охлажденный воздух идет на двигатель...
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
в Юмор. 100%...

Двигатель охлаждает "водяная рубашка", которая как-бы окутывает двигатель охлаждающей жидкостью, а жидкость охлаждающаяся остывает в радиаторе. Во время движения по трассе этого не требуется, тк хватает встречного воздуха, который создает ветер.
Попробуйте слить охлаждающую жидкость и прокатиться 140 км/ч. Далеко уедете? Хрен-то там. Движка перегреется и покажет большой кулак, следом ее замена.

У воды и прочей жидкости с увеличенной температурой кипения самые лучшие свойства теплообмена и она дольше всего сохраняет тепло, а рабочая температура двигателя 90 градусов. Примеры: отопление, водоснабжение, разморозка замороженных продуктов в холодной воде.

Может я где и запутался с жидкостью, но можете простить, думаю поняли

Кстати охлаждается жидкость в водяной рубашке путем смешивания во время открывания термостата. При нагреве объем жидкости увеличивается, поэтому часть вытесняет в расширительный бачок, откуда она снова попадает в радиатор, а с радиатора в "водяную рубачку"
zxbigus
Двигатель охлаждает "водяная рубашка", которая как-бы окутывает двигатель охлаждающей жидкостью, а жидкость охлаждающаяся остывает в радиаторе.
То есть получается, что вентилятор нужен, чтоб просто "просасывать" воздух через радиатор для лучшего охлаждения жидкости?..
Простите великодушно,но иначе как бредом сивой кобылы я ваши размышления назвать не могу.
Может вы пьяны?
В любом случае утром буду настоятельно требовать у модераторов удалить топик.
Не приведи господи кто-нибудь прочитает и поверит.
2920
То есть получается, что вентилятор нужен, чтоб просто "просасывать" воздух через радиатор для лучшего охлаждения жидкости?..
видимо так, но на мой взгляд он должен работать на обдувание, а не на всасывание, тк его размеры значительно меньше размера радиатора и у него есть мертвые зоны - это углы и центр, чего видимо и не достаточно, а разница где брать воздух температурой в 40 градусов (под капотом или с улицы) не критична, тем более если решетка радиатора за 5 лет забита неотмокаемыми мухами.

Поэтому и возник вопрос.
Простите великодушно,но иначе как бредом сивой кобылы я ваши размышления назвать не могу.
Может вы пьяны?
В любом случае утром буду настоятельно требовать у модераторов удалить топик.
Не приведи господи кто-нибудь прочитает и поверит.
Я абсолютно трезв и в здравом уме и езжу на машине с вентилятором перемкнутым на обдув радиатора третий день. Результат налицо, особенно в пробках. Проверять я никого не заставляю - это личное дело каждого. Я просто спросил мнения. Ваше мнение понятно. Будет жара в 40 градусов - делайте что хотите....
Я вам дам один совет - ставьте эксперименты на исправных компонентах.
Я вам дам один совет - ставьте эксперименты на исправных компонентах.
Да все исправно... Могу показать, покатать и поэкспериментировать вместе. Или российский автопром - это один неисправный компонент?
Согласен частично. Изначально термодатчик был установлен внизу радиатора, а это неправильно... Поэтому датчик я сразу же переустановил в трубку, соединяющую радиатор и двигатель, т.к. там жидкость горячее чем внизу и срабатывает он раньше. Датчики на термостате поменяны.
Я вот чего не пойму : в Вашем профессионализме никто здесь вроде не сомневается... Но зачем так зазнаваться и ерничать?.. :dnknow: Почему просто не написАть "ты ошибаешься - на самом деле так-то и так-то"?.. Вместо "бред сивой кобылы" и "попрошу модераторов снести топик"...
zxbigus
хватит уже нести ересь в массы..
проверьте-ка лучше помпу..

я 2 года ездил на таком же волгаре, крыльчатка зимой вообще не включалась, а по пробкам каждый день, утром и вечером на работу.. а в межсезонье включалась редко.. летом жара и под 40 бывало, всё штатно, никаких перегревов, "карлсон" стартовал и отрабатывал положенное безупречно..
кстати, в самом начале эксплуатации была в первую очередь поменяна помпа.. умирала.. частенько критично возрастала температура.. похоже и у вас то же самое..
а своими нелепыми домыслами вы скорее, себя пытаетесь успокоить и оправдать, а попутно сбиваете читателей с толку..

з.ы. присоеденяюсь к просьбе снести сей топик..
_mirage_
А можно аргументировать просьбу о сносе?..
Изначально вопрос был такой :
Собственно вопрос: куда он должен дуть? на радиатор, забирая горячий воздух с двигателя или от радиатора, забирая горячий воздух с радиатора...
Ответа никто не дал...
_mirage_
кстати, в самом начале эксплуатации была в первую очередь поменяна помпа.. умирала.. частенько критично возрастала температура.. похоже и у вас то же самое..
а своими нелепыми домыслами вы скорее, себя пытаетесь успокоить и оправдать, а попутно сбиваете читателей с толку..
Помпа поменяна весной, об этом уже писалось. В старой помпе разбило подшипник и она побежала. Поведение вентилятора со старой помпой до поломки и с новой помпой не изменилось. Таже весной установлен новый термостат на 85 градусов и заменены 2 датчика на термостате и датчик на радиаторе. Что еще сменить? Радиатор? расширительный бачок?
2920
а у вас сть авто? наверняка, коль сидите тут.. Так вот.. проследите, когда включится венттилятор на вашей авто (если не на прямом/магнитном приводе) и проверьте, КУДА дует.. Только осторожно, пальцы и нос берегите..
Уверен, у 99.9% автовладельцев ответ как раз под носом.. Точнее, под капотом.. А у остальных 0.1% либо а) шаловливые руки; б) кривая проводка; в) тараканы в голове и плохие знания элементарных законов физики.
_mirage_
а у вас сть авто? наверняка, коль сидите тут.. Так вот.. проследите, когда включится венттилятор на вашей авто (если не на прямом/магнитном приводе) и проверьте, КУДА дует..
А просто написАть "дует туда-то, потомушто так-то" религия не позволяет?.. Все здесь спецы в своей области... И не стОит себя превозносить, если Вы спец по авто...
_mirage_
а у вас сть авто? наверняка, коль сидите тут.. Так вот.. проследите, когда включится венттилятор на вашей авто (если не на прямом/магнитном приводе) и проверьте, КУДА дует.. Только осторожно, пальцы и нос берегите..
Уверен, у 99.9% автовладельцев ответ как раз под носом.. Точнее, под капотом.. А у остальных 0.1% либо а) шаловливые руки; б) кривая проводка; в) тараканы в голове и плохие знания элементарных законов физики.
радиатор не пропускает через себя поток воздуха, которых тянет вентилятор, воздух забирается с плоскости радиатора частично. При обдуве вентилятора опять же воздух проходит не весь и опять же частично отражается от плоскости радиатора и возвращается в сторону двигателя, остывая во время движения. Дайте разумное обоснование своим словам.

То что вентилятор крутится и что надо беречь нос и пальцы и ершик унитазный поймет. Если изменить полярность вентилятора , т.е. подключить + к -, а - к +, то направление его вращения изменится.

Какие здесь законы элементарной физики я нарушил?
все принципы и законы верны. У вас в радиаторе ячейка 30*40мм. Я не знаю что пришло с завода, но изначально вентилятор тянул воздух с двигателя. Посмотрите у себя под капотом что и куда дует.
zxbigus
ТС а у тебя на радиатор одет кожух напоминающий воронку, куда вставляется вентилятор? ИМХО без него твой вариант и вправду действенен :злорадство:

Типа этого
очему просто не написАть "ты ошибаешься - на самом деле так-то и так-то"?..
Вот вам бы объяснил,а топикстартеру - затрудняюсь.
Я не смогу ничего объяснить человеку с искривленной логикой.
Спросите у топикстартера на какую передачу нужно переключаться при обгоне,на высшую или на низщую.
wis
ТС а у тебя на радиатор одет кожух напоминающий воронку, куда вставляется вентилятор? ИМХО без него твой вариант и вправду действенен :злорадство:
Типа этого
Есть такой, только от него толку мало. Это всего лишь фиксатор вентилятора с круглой рамкой и четырьмя креплениями (2 сверху и 2 снизу), от воронки там нет ничего. Эта рамка и мешает остужать радиатор по углам и в центре. Функция электровентилятора - остужать радиатор, поэтому чем быстрее он это делает, тем эффективнее его работа, потому как двигатель греется постоянно. и остудить его до 90 градусов нереально. Это ацкая печка.
Салон нетонированного авто с черной внутренней отделкой на солнце может прогреться до 70, а то и более градусов, когда садимся в такую машину в первую очередь открываем двери или окна, чтобы салон остыл хотя бы до уличной температуры, а потом только начинаем свой путь. Никто же в ацком пекле в 70 градусов не включает кондер и не начинает остужать салон. С открытым капотом езда не получится, тк волга - это не газель, которая ездит с приоткрытым капотом из-за недостатка потока холодного воздуха. Вот и приходится остужать радиатор как можно эффективнее.
Вот вам бы объяснил,а топикстартеру - затрудняюсь.
Я не смогу ничего объяснить человеку с искривленной логикой.
Спросите у топикстартера на какую передачу нужно переключаться при обгоне,на высшую или на низщую.
Для меня это зависит от числа оборотов двигателя. Если число оборотов около четырех тысяч, то я включу большую передачу, т.к равть движку на 5-6 тысячах оборотах не очень хочется. 2,5-3,5 тысячи оборотов вполне нормальная частота оборотов двигателя. Привыкли все к автомату и кик-дауну (или как он там называется).
Вам отдельный вопрос:
на каком количестве оборотов рекомендовано переключать скорость? На коком количестве оборотов переключается скорость на автомате?
Продолжайте ездить на 5к оборотов. Удачи вам
2920
автор не верит, что радиатор должен охлаждаться горячим воздухом от двигателя, а не прохладным снаружи. Что тут можно объяснять?
Артём
автор не верит, что радиатор должен охлаждаться горячим воздухом от двигателя, а не прохладным снаружи. Что тут можно объяснять?
Тут по-моему недопонимание возникло. Я про что писал?
Артем,дорогой ты мой человек,снеси уже этот бред.
Утром ведь неокрепшие умы придут , прочитают и всё.
Это же технический Шариков.
Это даже в мусорку нельзя помещать.
уже несколько раз порывался закрыть топик по п.10 правил форума - " Каждый участник форума несет полную ответственность за размещенную им на Форуме информацию" - но жалко.

Переключаться с 4й на 5ю при обгоне - это тоже сильно, и тоже имеет под собой глубокую теоретическую базу.... Нда...

zxbigus, вопрос к Вам.
Задавая вопрос на форуме, вы чего больше хотите? Получить ответ или высказаться?
Артем,дорогой ты мой человек,снеси уже этот бред.
Утром ведь неокрепшие умы придут , прочитают и всё.
Это же технический Шариков.
Шариков - это собака ставшая профессором, а если ты меня хотел обозвать самоделкиным, то правильно было бы сказать Кулибин. Считаешь себя самым умным - докажи и объясни в чем ошибка в моих рассуждениях. У тебя в инфо написано по поводу российского автопрома "однозначно - нет". внатюрлих
"Павлины,говоришь..."(С)
Ща глумиться начну.
zxbigus
пардон, вы про это и писали. Охлаждать нужно горячим, а нагревать холодным, да. Частицу "не" я вставил ошибочно.
Артём
автор не верит, что радиатор должен охлаждаться горячим воздухом от двигателя, а не прохладным снаружи. Что тут можно объяснять?
Я ,кстати, изначально интересовался про вариант "вентилятора в обратную сторону" - от двигателя (про Якутию)...
zxbigus
Шариков разве успел стать профессором?
Артём
zxbigus, вопрос к Вам.
Задавая вопрос на форуме, вы чего больше хотите? Получить ответ или высказаться?
понять почему? проблема описана. Путь решения помог. Хочется также узнать мнения чем это чревато.
2920
про якутию я уже отвечал. Ничего никуда дуть не нужно, достаточно просто чуть приоткрыть термостат, и он мигом закроется обратно.
Артём
пардон, вы про это и писали. Охлаждать нужно горячим, а нагревать холодным, да. Частицу "не" я вставил ошибочно.
температура воздуха в 30-40 градусов снаружи авто и под капотом между радиатором и двигателем практически не отличается.
Вы в данном случае предлагаете греть двигатель горячим воздухом с радиатора.
zxbigus
Детские вопросы и детские рассуждения.
Задам вопрос, можно?
Радиатор быстрее охладится, если
а) обдув горячим воздуха из под капота
б) обдув холодным воздухом с улицы

Если вы скажете, что на улице температура будет выше, чем в моторном отсеке, не удивлюсь.

Советую еще подумать. Что охлаждать будем воздушными массами?
а) радиатор
б) блок двигателя
Господа софорумчане (тем более - профи и модератор)... Вы не сносите этот "бред", а дайте уже четкий ответ (повторяю в который раз)... Вот я лично и от физики, и от всего, что с ней связано далек... Интересен принцип работы системы охлаждения...
Во-первых,брудершафт я с ВАМИ не пил.
Во -вторых,в кругах где я общаюсь слово "кулибин" является настолько оскорбительным,насколько вы еще не наговорили.

Сразу пара вопросов
1. На каком значении оборотов двигателя выше крутящий момент? 2500об\мин или 5000об\мин?
2 . В каком случае теплоотдача будет выше?
У сосуда с толщиной алюминиевой стенки 8 миллиметров и площадью поверхности 1 квадратный метр или у сосуда с толщиной алюминиевой стенки 0,5 миллиметра и площадью поверхности 15 квадратных метров ?
Sergunchik
Детские вопросы и детские рассуждения.
Задам вопрос, можно?
Радиатор быстрее охладится, если
а) обдув горячим воздуха из под капота
б) обдув холодным воздухом с улицы
теоретически ответ Б верен, но на практике получается по-другому. А теперь Сережа тебе вопросы за сендвич в довесок:
1. Насколько реально протянуть радиатор вентилятором?
2. до скольки прогреется воздух после проходения через радиатор и какой температуры он будет перед попаданием на двигатель?

во поводу второго, надо свести все к тому, чтобы остужать радиатор и при этом не греть двигатель. В противном случае вентилятор будет работать вечно.
zxbigus
интересно, когда вы осознаете что двигатель нагревается изнутри, а не снаружи:улыб:
5000
второй вариант. Хотя тут можно даже посчитать гекакалории и вывести расчеты в зависимости от объема пространства и плотности окружающей среды
Артём
интересно, когда вы осознаете что двигатель нагревается изнутри, а не снаружи:улыб:
вы сейчас занимаетесь ерундой. Жидкость в двигателе нагревается быстрее, если температура окружающей среды выше. Верно? Снаружи двигатель должен остывать, а греется од за счет работы поршневой.
И после этих ответов вы продолжаете утверждать что обгон эффективней на 2500об\мин,а двигатель нагревается воздухом от радиатора?
Артём,сноси топик к ебеням,у меня мозг лопнет.
zxbigus
1. Насколько реально протянуть радиатор вентилятором?
2. до скольки прогреется воздух после проходения через радиатор и какой температуры он будет перед попаданием на двигатель
Ну тут всем автозаводам, производителям радиаторов и ОЖ предлагается дружно убиться ап стену?.. :хехе:
Я смотрю немного проясняется моя позиция......
Я смотрю немного проясняется моя позиция......
Проблема в том что мощности вентилятора не хватает чтобы остудить радиатор и моторный отсек, тк это не турбина реактивного двигателя. Могу предоставить машину для осмотра и устроить тест-драйв по пробкам.
zxbigus
для таких случаев сейчас стали выпускать особые вентиляторы, которые при вращении описывают не окружность, а прямоугольник. В точности повторяя форму радиатора, они великолепно остужают моторный отсек.
Могу предоставить машину для осмотра и устроить тест-драйв по пробкам.
Боже упаси.
Артём
для таких случаев сейчас стали выпускать особые вентиляторы, которые при вращении описывают не окружность, а прямоугольник. В точности повторяя форму радиатора, они великолепно остужают моторный отсек.
Как вентилятор может описывать прямоугольник и сколько будет стоить такая переделка?
zxbigus
Как вентилятор может описывать прямоугольник и сколько будет стоить такая переделка?
ОФФ... *вспомнил Сенсея*... :хехе:
Ага,и радиаторы стали делать с мономолекулярными ячейками.
Тем самым решили две проблемы - на порядок увеличилась теплоотдача и полностью устранилась проблема внешнего засорения.
Поскольку тошина стенки каждой ячейки радиатора равна одной молекуле прочность такой стенкки стремится к бесконечности и большинство предметов ,которыми засоряются радиаторы просто измельчаются в пыль поскольку имеют более рыхлую структуру.
Ага,и радиаторы стали делать с мономолекулярными ячейками.
Тем самым решили две проблемы - на порядок увеличилась теплоотдача и полностью устранилась проблема внешнего засорения.
Поскольку тошина стенки каждой ячейки радиатора равна одной молекуле прочность такой стенкки стремится к бесконечности и большинство предметов ,которыми засоряются радиаторы просто измельчаются в пыль поскольку имеют более рыхлую структуру.
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
И после этих ответов вы продолжаете утверждать что обгон эффективней на 2500об\мин,а двигатель нагревается воздухом от радиатора?
Артём,сноси топик к ебеням,у меня мозг лопнет.
+50000! Прчитал- охреневаю!!!! :шок:
Хомен
А может у Волги момент на 2500 больше чем на 5000?:улыб:
serg0
А может у Волги момент на 2500 больше чем на 5000?:улыб:
дурью маемся или спам устраиваем? на волге страшно ехать 5к оборотов, хотя попадался и на 186 по дороге до Бийска.
Ps: ответ тот же
zxbigus
А теперь Сережа тебе вопросы за сендвич в довесок:
1. Насколько реально протянуть радиатор вентилятором?
2. до скольки прогреется воздух после проходения через радиатор и какой температуры он будет перед попаданием на двигатель?

во поводу второго, надо свести все к тому, чтобы остужать радиатор и при этом не греть двигатель. В противном случае вентилятор будет работать вечно.
1.Вам вопрос про площадь задали не случайно. Вы понимаете, что площадь пластин намного больше площади радиатора в плоскости. Ему не нужно турбина для охлаждения.
2. Мы охлаждаем антифриз, рубашка быстрее отдаст тепло в жидкость, чем нагреется блок в подкапотном пространстве от вентилятора.

Что важно? Охладить блок внутри или снаружи поливать водичкой без антифриза?
Sergunchik
1.Вам вопрос про площадь задали не случайно. Вы понимаете, что площадь пластин намного больше площади радиатора в плоскости. Ему не нужно турбина для охлаждения.
2. Мы охлаждаем антифриз, рубашка быстрее отдаст тепло в жидкость, чем нагреется блок в подкапотном пространстве от вентилятора.
Что важно? Охладить блок внутри или снаружи поливать водичкой без антифриза?
Естественно важнее охладить блок внутри, чем и занимается рубашка. Я ничего не нарушил, но в то же время рубашка стала медленнее прогреваться, тк уменьшилась температура в подкапотном пространстве.
на волге страшно ехать 5к оборотов, хотя попадался и на 186 по дороге до Бийска.
А на форде?
на волге страшно ехать 5к оборотов, хотя попадался и на 186 по дороге до Бийска.
А на форде?
А форда жалко. больше 4к не езжу. 4к - это уже 140-150км/ч. Негде быстрее ездить с ниши дорогами, тем более с последней поломкой до барнаула и обратно больше 90 ехать страшно было.
Sergunchik
Что важно? Охладить блок внутри или снаружи поливать водичкой без антифриза?
Ты когда хочешь чтобы тебя остудило и обдуло вентилятором ты его поворачиваешь на себя или отворачиваешь от себя, чтобы тебя обдуло воздухом, который находится за тобой. Удачный пример?
чтобы тебя обдуло воздухом, который находится за тобой. Удачный пример?
Неудачный.
Вы когда хотите кусок марли высушить , вы его как сушить будете ? Комком(блок двигателя) ? Или в расправленном состоянии(радиатор)?
ННП

Сталкивались в реальной жизни с такой делемой...

Новый автоВАЗ 06...пробег меньше 3000...в жаркую погоду стал грется при городской езде...на трассе все ок...Так вот! Причина оказалась в неправильно подключенной фишке вентилятора! (НА ЗАВОДЕ! :eek:) Дул он от движка! Переткнули...стал дуть на движок и перестал греться в пробках... :спок:
ProPheSy
в жаркую погоду стал грется при городской езде...на трассе все ок
Поподробнее, плиз, про "стал греться"... :help.gif: Просто у меня при малейшей остановке температура растет вплоть до включения вентилятора...
zxbigus
АААААА взрыв мозга...... ЭТО 5!!!! в мемориз:улыб:Новый герой рунета:улыб:
zxbigus
А форда жалко. больше 4к не езжу. 4к - это уже 140-150км/ч.
форд только ехать начинает от души после 3к... Кстати если машину жалко можно её в гараж поставить, ну чтобы двигатель не "ушатывать"...
2920
Просто у меня при малейшей остановке температура растет вплоть до включения вентилятора...
Ну все правильно происходит у вас:) так и должно быть:)
2920
ННП
Если двигун аномально греется следует проверить зажигание, как слишком раннее, так и позднее этому способствуют. При этом есть другие симптомы, например потеря мощности.
А вообще проблема обсуждалась в параллельной отрасли. Лет 10-15 назад...куда должен дуть карлсон в блоке питания персоналки. Штатно или на вдув холодного воздуха, там как вы помните дует наоборот. Но там своя специфика.
zxbigus
ох мля, такого бреда я давно даже на АФ не видел!
жесть как она есть! и эти люди еще кому-то че-то пытаются "советовать" :eek: :eek:
афтар - убей себя ап стену, чес слово, не позорься на весь Новосиб
BladeR
А правда, куда должно дуть? Когда дождь идёт и пробка у меня из под капота пар идёт.. это неправильно? Движок теперь не греется (поменял термостат), направление вентилятора не менял. Кста, а ведь по идее просто переткнуть фишку нельзя... Ибо лопасти там хитро выгнуты. На старых ЭВМ (которые спорт зал занимали), если просто поменять направление вращения вентилятора, воздух от этого не дул обратно, точнее дул, но не так эффективно как в правильном направлении, там даже были стрелочки куда крутится крыльчатка и куда будет дуть воздух.
Борт 247
вот так и взникает хаос в некорепших умах...
как там у классиков... не читайте АФремонт перед едой :ха-ха!:
BladeR
Ну так окрепите мой ум, просто скажите куда должно дуть и всё... По мне так если брать аналогию с компом, то дуть должно НА радиатор, т.е. от даигателя.
BladeR
Агааа, согласен. Начитался тут давече, правда на дроме, закосячил тормозной диск:улыб:
Больше так делать не буду :ха-ха!: Я то ещё думал, почему в мурзилке написано было подругому, и ведь с картинками. Не послушался мурзилки, о чём теперь сильно жалею )))
polumrak
Вот щас вот всё брошу и пойду тачку греть и смотреть куда дует:хммм: :beee:
BladeR
да уш, жоско, жоско... :not_i: прочитал головной топ, подумал - ну эт ненадолго, щас быстренько дадут отповедь... ан нет, топег растет... просто жуть. Вы правы...
Felix666
Вот щас вот всё брошу и пойду тачку греть и смотреть куда дует:хммм: :beee:
ДУТЬ ДОЛЖНО НА ДВИГАТЕЛЬ!! ТЕМ САМЫМ ОХЛАЖДАЯ РАДИАТОР ПРИТОКОМ ВОЗДУХА "С УЛИЦЫ" И ВЕНТИЛИРУЯ ПОДКАПОТНОЕ ПРОСТРАНСТВО!!! :зло:

п.с. Ну сами подумайте...как будет охлаждаться радиатор если дуть на него горячим воздухом из под капота??? :шок:

п.п.с. Сорри за КАПС :ха-ха!:
zxbigus
Ты когда хочешь чтобы тебя остудило и обдуло вентилятором ты его поворачиваешь на себя или отворачиваешь от себя, чтобы тебя обдуло воздухом, который находится за тобой. Удачный пример?
самое интересное, этой фразой вы сами себе противоречите)
вам же более важно, как я понял, охладить скорее двигатель, нежели радиатор) так вот, судя по вашим словам вы и пытаетесь охладить его воздухом, засасываемым "за ним", отвернув вентилятор :biggrin:

если у вас первоначально крыльчатка дула от двигателя, зачем вы её сначала поменяли, а потом вернули, как было?) или заговариваетесь уже?) то, что досталось вам в руки - не гарантирует его полную исправность)

ну неужели нужно быть таким "неумным", чтобы распределить роли в порядке приоритета? неужели не ясно, что охлаждать нужно радиатор, а подкапотное пространство лишь "обдуть"? неужели не понятно, что включив крыльчатку против шерсти, он черпает очень горячий воздух из подкапотной "камеры"? откуда взяться холодному, ежели его там просто нет?
от раскалённого блока брать горячий воздух, чтобы "охладить радиатор с менее горячей ОЖ"? Ну не бред ли??
Блок охлаждать не имеет смысла, тем более воздухом! Вторую сотню лет во всём мире делали и делают автомобили с жидкостной системой охлаждения, как наиболее эффективный вариант вывода избыточного тепла.. Не нужно охлаждать сам двигатель, достаточно ПРАВИЛЬНО охладить радиатор с ОЖ в нём, где площадь теплообменной поверхности в разы больше
И ещё..
Пылесос есть какой-нибудь, с реверсом? советский, типа "сатурн", "вихрь" тоже подойдёт.. так вот.. включите на всасывание и свернув ладонь в трубочку поднесите к шлангу.. почувствуете холод на поверхности ладони.. а потмо включите реверс (на выдув) и повторите.. воздух по ладони будет ощутимо теплее.. а теперь вспомните физику.. как, сколько и при каких обстоятельствах тело обладает большей кинетической энергией и при каких условиях совершает бОльшую работу и как распределяется тепло при взаимодействии с другим телом и что при этом охлаждается, а что нагревается.. А ещё лучше, вспомните строение холодильника.. Как и благодаря чему он охлаждается (и дело там не сколько в инертном газе, сколько в двигателе, качающем его..
прошу прощения за возможно корявые формулровки примеров, преподаватель из меня - как из Валуева балерина..
Но суть, думаю, должна быть ясна..
Борт 247
ННП. Мамо. Мне страшно...
зато весело. :ха-ха!: море позитива с утро. а как высоконаучно!

топикстартеру предлагаю просто промыть радиатор :шок:
old_kotik
зато весело. море позитива с утро. а как высоконаучно!
+500. Не сносите, пожалуйста :cray-1:
old_kotik
топикстартеру надо не радиатор промывать :ха-ха!:
топикстартеру надо не радиатор промывать :ха-ха!:
Ща попробую догадаться....
Неужели тушеную капусту(bigus) промыть?
Борт 247
Вот так вот... * Шариков - это собака ставшая профессором*. Ни добавить, ни отнять..
ННП. Мамо. Мне страшно...
зато весело. :ха-ха!: море позитива с утро. а как высоконаучно!

топикстартеру предлагаю просто промыть радиатор :шок:
Ага,вам смешно,а я вчера ночью чуть не рехнулся.
Без коньяка и уснуть не мог,вздрагивал.
Согласен частично. Изначально термодатчик был установлен внизу радиатора, а это неправильно... Поэтому датчик я сразу же переустановил в трубку, соединяющую радиатор и двигатель, т.к. там жидкость горячее чем внизу и срабатывает он раньше. Датчики на термостате поменяны.
Вот еще перл.Как я его в потоке ночного бреда упустил? :шок:
для таких случаев сейчас стали выпускать особые вентиляторы, которые при вращении описывают не окружность, а прямоугольник. В точности повторяя форму радиатора, они великолепно остужают моторный отсек.
Как вентилятор может описывать прямоугольник и сколько будет стоить такая переделка?
Не-не.
Я слышал, что для таких случаев сейчас стали выпускать круглые радиаторы, по периметру полностью совпадающие с диаметром крыльчатки вентилятора.

А про особые вентиляторы правда, только не пошёл у них тот проект. Там сложная система была, типа как у мерса щётка стеклоочистителя (меняющяя радиус захвата), и сильная вибрация от этого была, такая, такая что ОЖ в радиаторе пузырилась.
Потому и придумали круглые радиаторы :улыб:Назвали "радиатор системы збигиуса"
Согласен частично. Изначально термодатчик был установлен внизу радиатора, а это неправильно... Поэтому датчик я сразу же переустановил в трубку, соединяющую радиатор и двигатель, т.к. там жидкость горячее чем внизу и срабатывает он раньше. Датчики на термостате поменяны.
Вот еще перл.Как я его в потоке ночного бреда упустил? :шок:
шок! :eek:
Вот же какие дебилы эти автоконструкторы.Не иначе как "ставшие профессорами Шариковы".
Вот еще перл.Как я его в потоке ночного бреда упустил? :шок:
Зато становиться ясно почему у него волга перестала греться. (как он думает после извращения над вентлятором).
Думаю если перенести этот датчик (силами и разумом кулибина) в камеру сгорания двигателя, то движок вообще греться не будет:улыб:
Осталось воплотить (бедная волга) и запатентовать, или просто запатентовать:улыб:
BladeR
Думаю автор все таки сидит и думает.
Вот же суки эти на аф. Тока поржали и ничего не сказали толком куда дуть должен !
Думаю если перенести этот датчик (силами и разумом кулибина) в камеру сгорания двигателя, то движок вообще греться не будет
Тогда уж лучше в
..... трубы, которые идут с цилиндров (следом за которыми прокладка на штанах, которая когда прогарает наделяет человека кучей шума. Хуже чем с прямотка пердежка получается)
:ха-ха!: мля умру щас :ха-ха!: со смеху :ха-ха!: Сразу и не поймёшь, что про коллектор речь идёт.

Прям "бак с маслом", не больше, не меньше.

ПС Прости топикстартер, это (весь топ) правда смешно


И это мы ещё не обсуждали вопрос КУДА ДОЛЖНА ДУТЬ ПЕЧКА?
BladeR
Посмотрел! Дует в сторону двигателя. Тему можно закрывать:улыб:или оставить до пятницы:улыб:
И это мы ещё не обсуждали вопрос КУДА ДОЛЖНА ДУТЬ ПЕЧКА?
Как известно, печка охлаждает двигатель. Т.е. на него дует. Значит из салона дует на двигатель. Это же проще пареной репы.
А вот кондер, тоже остужает двигатель, еще лучше, чем печка. Если конечно на него дуть.
Вывод, если не дуть на двигатель, он перегреется. Так же, как и вчера мой мозг.
Felix666
вот это окурило так обкурило... :смущ:
сегодня почитал и переделал все обратно... А ведь кто-то поверил :ха-ха!:
вот это окурило так обкурило... :смущ:сегодня почитал и переделал все обратно... А ведь кто-то поверил :ха-ха!:
Булгакова перечитали?
Шарикова до доцента разжаловали?
Felix666
Ну так окрепите мой ум, просто скажите куда должно дуть и всё... По мне так если брать аналогию с компом, то дуть должно НА радиатор, т.е. от даигателя.
А на корпусе куда у вас кулер дует?