gaston
guru
Ремонтом своего авто (ВАЗ - не пинайте) занимаюсь сам. По мануалу указываются моменты затяжки болтов и гаек, подумываю о приобретении динамометрического ключа есть ли смысл покупать и какой? Или может по старинке, на глаз тянуть?
ЗЫ: Шпильку ролика ГРМ уже сорвал.
ЗЫ: Шпильку ролика ГРМ уже сорвал.
Тоже присоединяюсь к ТС, уже читаю, например тут . Какие динамометрические ключи лучше не покупать и где? И соответственно где купить? Или дешевле заказать по инету?
Пользовался в своё время Force и Jonnesway вещь на самом деле полезная, особенно при ремонте двигателей, по большей части только там и применяли, а по ходовке все на глаз тянули. Причем было два разных ключа, один для затяжки с большам усилием, другой для небольших. т.к. первым тотже момент в 40-60 нм не очень удобно тянуть
Протягивать надо динамометрическим ключем. Самый дешовый вариант это от новосибирского инструментального завода (есть свой магазин, не реклама) цена около 200-300 руб. для мелких ремонтов само то!
Gellowgles
v.i.p.
Динамометрические ключи просто жизненно необходимы для ремонта двигателя. Причем нужны оба типа ключа, трещеточного типа, срабатывающий на ограничение усилие и аналоговый, стрелочный (НИЗ). Первый тип нужен для больших моментов 25-200, второй для малых и очень удобен при ремонте двигателя. Например шатунные или головочный болты, работающие на пределе текучести, у которых написан угол дозатяжки закручивается только стрелочным ключом, только им можно поймать тот угол, когда момент перестает увеличиваться и болт начинает вытягивается. Если просто дотягивать болт, на угол который написан в мануале, высока вероятность сорвать его.
Давно хочу посетить сей магазин.... На большевистской, да? Не знал что НИЗ делает динамометрические ключи...
александр99
guru
Не знал что НИЗ делает динамометрические ключи...То же не знал
Чорный юмор в адрес НИЗ Ещё он не делает трещётки и вообще половину своей продукции...
Сейчас читают
Ситуация в России. (часть 30)
129669
804
Барабаны
6737
122
Zosia:"Утонула в кошках! Пожалуйста, помогите!!!" (часть 5)
15739
109
на волгу крайслеровский двигатель собирали с нуля, брали динамометрический ключ только для прикручивания гбц, в три прихода, кстате прокладка гбц стоила 3т.р...
надобности в этом самом, хитром ключе не заметили...
надобности в этом самом, хитром ключе не заметили...
Tedigazelist
trucker54rus
... Например шатунные или головочный болты ..... когда момент перестает увеличиваться и болт начинает вытягивается....Извените, Вы шатунные и головочные болты покупаете в стройматериалах? Не разу не видел стобы тянуло эти болты.
Вот резьбу в блоке тянет, но чтобы болт тянуло эт Вы батенька, почитаейте литературу, да пройдите кур КМБ у моториста. 
golod54
guru
шатунный болт на S-овских двигателях тянуться как нечего делать.
+1 про два ключа все правильно написано!
demien
since 2002
Мне тоже смешно... Последний раз был в том магазине более десяти лет назад. Кроме кривых плоскогубцев более ничего толкового там не видел. 
Речной Хищник
member
Для всех: опасайтесь китайских подделок под "НИЗ"!
Эти китайские с... собратья приловчились ставить на свои г... изделия клеймо "НИЗ". Подпортили заводу репутацию уже конкретно. Информация получена от работников завода.
Будьте внимательны!
Эти китайские с... собратья приловчились ставить на свои г... изделия клеймо "НИЗ". Подпортили заводу репутацию уже конкретно. Информация получена от работников завода.
Будьте внимательны!
александр99
guru
Эти китайские с... собратья приловчились ставить на свои г... изделия клеймо "НИЗ". Подпортили заводу репутацию уже конкретно. Информация получена от работников завода.Ха.... насмешил.... Получается что работники завода и есть китайцы узкоглазые (в плохом понятии этой фразы), потому как инструмент в доль дороги не покупал ни когда, всё в фирменном магазине на Большевистской (что раньше был в одном здании с зубной поликлиникой, а сейчас в проходной)
Про их трещётки легенды ходят, что бы купить хорошую (ржачно звучит хорошая трещётка от НИЗа
), надо её разобрать и посмотреть на правильность (равномерность) нарезки ступенек (зубцов) на круглой детали. У 90% они нарезаны криво (не равномерно по глубине), потому не равномерно изнашиваются и срываются с той стороны где глубина для штифта недостаточная.А динамометрические ключи от НИЗа мы покупаем по 2-3 штуки за год.
Знаешь для чего?
Сразу же откручиваем шкалу, и отрезаем болкаркой стрелку.
Оставшуюся чатсь используем в качестве протяжного ключа. А что? удобно, длина (рычаг) самое то, ручка удобная.
Потом когда у него отламывается та часть, на которую головка одевается, мы снимаем ручку пластмассовую и используем этот штырь в качестве выбивалки (подшипников), либо в качестве кернилки (затачиваем конец). Вот так по три ключа за год уходит, умножай на 10 лет (как расчухали удобство данного инструмента) получается ключей 20-25 уже использовали.
Поддержим отечественного производителя.
BladeR
v.i.p.
ыыыы жжоте!
но по сути все так и есть...
хотя вот головки низовские вроде ничетак были, щас правда как-то плавно на джоннесвэй перешел
но по сути все так и есть...
хотя вот головки низовские вроде ничетак были, щас правда как-то плавно на джоннесвэй перешел
Речной Хищник
member
Уважаемый, я разве рекламирую продукцию НИЗа?
Нет. Я там не работаю. Уличать меня не нужно
Просто предупреждаю, что есть китайское под их маркой и гораздо хуже. И они убивают остатки репутации завода, хотя кое-что он еще может производит более-менее приемлемого качества.
Теперь про завод. Он почти разрушен владельцами. Производство переносят то в Индию, то теперь в Тогучинские тюрьмы - дешевая рабсила. На самом заводе живут и работают "талибы" в большом количестве. И теперь еще пошла волна сокращений, скоро русских рабочих почти не останется. То есть с работниками теперь понятно? Оборудование почти все старое. Владельцам выгоднее завод закрыть и сдавать площади в аренду, но пока "сверху" кто-то не дает, тк инструментальных заводов у нас почти уже нет (вроде еще один где-то работает).
Менеджмент на заводе просто никакой. Угробляют окончательно всё. Как-то закупили партию дешевой китайской стали и наклепали инструмента соответствующего качества. Многие тот инструмент купили, к сожалению.
Просто обидно до чего доведено предприятие. При "советах" завод экспортировал инструмент в 40 стран мира, в том числе и капиталистические, даже в Австралию.
Нет. Я там не работаю. Уличать меня не нужно
Просто предупреждаю, что есть китайское под их маркой и гораздо хуже. И они убивают остатки репутации завода, хотя кое-что он еще может производит более-менее приемлемого качества.Теперь про завод. Он почти разрушен владельцами. Производство переносят то в Индию, то теперь в Тогучинские тюрьмы - дешевая рабсила. На самом заводе живут и работают "талибы" в большом количестве. И теперь еще пошла волна сокращений, скоро русских рабочих почти не останется. То есть с работниками теперь понятно? Оборудование почти все старое. Владельцам выгоднее завод закрыть и сдавать площади в аренду, но пока "сверху" кто-то не дает, тк инструментальных заводов у нас почти уже нет (вроде еще один где-то работает).
Менеджмент на заводе просто никакой. Угробляют окончательно всё. Как-то закупили партию дешевой китайской стали и наклепали инструмента соответствующего качества. Многие тот инструмент купили, к сожалению.
Просто обидно до чего доведено предприятие. При "советах" завод экспортировал инструмент в 40 стран мира, в том числе и капиталистические, даже в Австралию.
BladeR
v.i.p.
и для чего вы это нам рассказываете?!
низовский инструмент(кроме головок) всегда был полное гомно, хоть из индии, хоть из тогучина
низовский инструмент(кроме головок) всегда был полное гомно, хоть из индии, хоть из тогучина
Речной Хищник
member
Вот именно к тому, что кое-то НИЗовское еще более-менее качественное, но есть китайские подделки совсем некачественные
Чтоб люди смотрели, что покупают.
Чтоб люди смотрели, что покупают.
BladeR
v.i.p.
так выж сами пишете что ничего качественного они произвести не могут по объективным причинам!
я,например и смотреть не буду, китай или некитай, просто беру или форс, или джонессвей
я,например и смотреть не буду, китай или некитай, просто беру или форс, или джонессвей
Речной Хищник
member
Ну вот и пусть ТС сравнит полученную информацию и выберет то, что ему подойдет.
александр99
guru
Вас лично ни кто в рекламе не уличает. Хотя видно что вы в курсе дел.
А по сути вы сами же и сказали то же самое что и я только другими словами.
Репутации уже нет, сами же добивают её тем, что делают китайские изделия (из китайской стали, руками не менее не русских рабочих).
Какой смысл после этого прозрачно намекать, что китайцы портят репутацию, остерегайтесь подделок?
Говорили бы уж тогда "остерегайтесь поДелок НИЗа"
Думаю китайский инструмент покачественней будет.
Китайцам делать что ли нечего только НИЗ подделывать? Мало других востребованных марок?
А по сути вы сами же и сказали то же самое что и я только другими словами.
Репутации уже нет, сами же добивают её тем, что делают китайские изделия (из китайской стали, руками не менее не русских рабочих).
Какой смысл после этого прозрачно намекать, что китайцы портят репутацию, остерегайтесь подделок?
Говорили бы уж тогда "остерегайтесь поДелок НИЗа"
Думаю китайский инструмент покачественней будет.
Китайцам делать что ли нечего только НИЗ подделывать? Мало других востребованных марок?
Kenal
activist
Cреди не НИЗовских дин. ключей(так как стрелка это архаизм) есть не рекомендуемые вами, уважаемые гуру? Например точность не очень или дорого, а рядом такой же хороший но дешевле. А то уже 
александр99
guru
Я не понял вопроса. рекомендуемый или НЕрекомендуемый?
Мы ими не пользуемся (не требуется в нашем деле), а для единственной операции для которой он нужен есть Force.
Мы ими не пользуемся (не требуется в нашем деле), а для единственной операции для которой он нужен есть Force.
Kenal
activist
Имелось ввиду есть ли негатив на импортные ключи?
смотреть не буду, китай или некитай, просто беру или форс, или джонессвей+1 только и это тоже китай, но уже как то зарекомендовавший себя с положительной стороны
oxigen
member
Импортные служат и китайские работают. Эксплуатировать должен один человек, после протяжки, ослаблять нужно обязательно...
Динамометрический ключ, это почти как девушка(гы) пока пользователь один, все хорошо..., ну или условно в порядке. Короче это индивидуальный инструмент для пользователя
в с ним делаете то же что и с девушками?!
согласен, после работы пружину обязательно нужно ослабить, а не оставлять в нагруженном состоянии, иначе калибровка может быстро сбиться
Блин! Сегодня объехал четыре магазина в районе Горской, ключа так и не нашел. Искал наш, Новосибирского завода. Разве в Шатуне громко кричали "Момент"-"Момент"!
Какой момент? Судя по сайту НИЗа выпускается один ключ "Ключ моментный шкальный ТУ 3926-008-00224633-95" а шатуновские барыги уверяли меня, что таких ключей НИЗ выпускает как минимум три вида, и, что сайт у них неправильный и они были, только почему-то закончились. Придется видимо ехать прямо на завод ибо бюджетных альтернатив видимо не существует.
Какой момент? Судя по сайту НИЗа выпускается один ключ "Ключ моментный шкальный ТУ 3926-008-00224633-95" а шатуновские барыги уверяли меня, что таких ключей НИЗ выпускает как минимум три вида, и, что сайт у них неправильный и они были, только почему-то закончились. Придется видимо ехать прямо на завод ибо бюджетных альтернатив видимо не существует.
Gellowgles
v.i.p.
На горской (К.Маркса 30) со стороны немировича есть фирменный магазинчик НИЗ (ну типа фирменный), там много его продукции.
Едь на завод НИЗ, продукция там нормалльного качества, цена- качество, получается лучше чем у всех отсальных.
У самого есть набор их ключей. Притензий к качетву нет. Блин только ключи и умеем делать:)
У самого есть набор их ключей. Притензий к качетву нет.
Блин только ключи и умеем делать:)
Komik
veteran
На горской (К.Маркса 30) со стороны немировича есть фирменный магазинчик НИЗ (ну типа фирменный), там много его продукции.Это не их магаз, хотя их продукция присутсвует.
Да, видимо туда дорога.
На моей памяти из НИЗовского инструмента была только одна поломка - согнулась ручка трещетки (а нефик было на нее трубу одевать) и правильно, что согнулась, вот если бы сломалась, было бы гораздо печальнее.
На моей памяти из НИЗовского инструмента была только одна поломка - согнулась ручка трещетки (а нефик было на нее трубу одевать) и правильно, что согнулась, вот если бы сломалась, было бы гораздо печальнее.
Михаил Денисенко
guru
Протягивал все болты при сборке двигателя хонды ключем Force 25-220Нм. Удобно и просто.
а никто не подскажет где прикупить моментный ключ форсе или джонесвей и 12гранную головку M9 от них же для откручивания головы на 4E-FE ?
Допустим, в книжке написан какой то момент затяжки. Какая официально разрешена погрешность этого момента на практике?
Погрешность связана с неидеальностью динамометрических ключей.
Погрешность связана с неидеальностью динамометрических ключей.
александр99
guru
А с какой погрешностью определили величину этого самого (написанного в книжке) преднатяга?
Ну вот почему ровно 20Кгс, а не 19,5643, или не 20,4329 Кгс?
Здесь и ответ
Ну вот почему ровно 20Кгс, а не 19,5643, или не 20,4329 Кгс?
Здесь и ответ
Kenal
activist
Сам видел моменты 5.9, 108 и т.д. без округления.
Нужен среди нас буквоед, который где то подсмотрел официальное значение допустимой погрешности.
Нужен среди нас буквоед, который где то подсмотрел официальное значение допустимой погрешности.
Gellowgles
v.i.p.
Тестирование динамометрических ключей показало, точность в пределах 1-2 Нм. У новосибирского стрелочного ключа точность указана в инструкции +-5Нм. А если в букваре указано, допустимый момент 55-60Нм, ставлю среднее значение.
Kenal
activist
Тестирование динамометрических ключей показало, точность в пределах 1-2 Нм.Не, это неправда, прочитайте мою ссылку тестирования этих ключей во втором посте этой темы. Плюс старение ключей...
Выбираю динамометрический ключ. Диапазон нужен 10(край 20)-80, как наиболее используемый по двигателю
а никто не подскажет где прикупить моментный ключ форсе или джонесвей и 12гранную головку M9 от них же для откручивания головы на 4E-FE ?все еще ищу такой ключ!! )
у кого мож есть на погонять) или куплю
КТо скажет насколько точно показывает динамоключ который "советский" просто с изгибом и стрелкой?
ТОП 5
1
3