Ищем стук. Битва экстрасенсов. Приз - ящик пива)
12512
113
_mirage_
есть) а для вас это новость? странно:улыб:
Так я ж там не был. Просто на их сайте небыло указано наличие вибростенда. Правда я смотрел их сайт ещё год назад. Может приобрели его недавно..
_mirage_
Была похожая проблема, тоже долго искали, в итоге показали и убедили, что это суппорт. Его качали рукой и в салоне звук был слышен такой же как при движении. Я лечить не стал. Гляньте, мало ли, правда у меня машина было сильно другая.
demien
3,5 года назад ещё был:улыб:
я ещё на бочке к ним ездил на дефектовку, и как ни странно, именно вибростендом нашли вылетевшую из верхнего "уха" втулку сайлента вертикального на рычаге. Вылечили. Был доволен.. Но недолго.. испортились ребята..
_mirage_
А когда всё на сто раз проверено (а всё ли?) остаётся два варианта: или просмотрели, или не там смотрели. я бы внимательно глянул на связанные с подвеской элементы кузова на предмет несанкционированных потертостей, а того хуже трещин... Молоточком бы легоньким простучал.. Гранаты всё без исключения рассказывают о себе в крайних вывернутых положениях, осевой их люфт и стук, связанный с попаданием колес в ямы, практически не заисят друг от друга. Рейка (с втулкой или без) может быть вероятной причиной, но..
_mirage_
буду дилетантом , а может что нибудь за обшивкой бренчать?( болт или что тяжелее) =) только ногами не пинайте , у меня было на жигулях такое, ключ под ковриком звенел на кочках пока нашол пол машины перерыл.
_mirage_
...но закономерность между ямами слева и стуком в рейке по идее должна быть явная, т.е. глубже яма - сильнее стук. Для проверки я бы позаезжал в ямы на разных положениях поворота руля и на разных скоростях (в разумных пределах). Если что-то в стуке будет меняться, можно и дальше покопать.
ggusar
тут такая зависимость:
маленькая ямка/кочка (маленькая до определенного момента) - стука нет.
чуть больше порога - стучит.
при увеличении размера/крутости ямки/кочки стук не усиливается (как мне кажется, слух музыкальный:улыб:)
_mirage_
как вариант (возможно)
если есть у кого гараж капитальный в черте города, с ямой и нехитрым инструментом, вроде монтажки побольше, можно было бы собраться с активными участниками сей дискуссии, посмотреть/пощупать узлы подвески, совместив это с коллективным распитием того самого пива, назначенного наградой)
Filimon
Стучит сзади, уже второй год, меленько, не в такт ямкам ,а с запозданием. На манеже теж лица..
Григорий-Авто - что-то в багажнике (ха-ха)
Голод - или подушки редуктора(2400 замена) или втулки в аммортизаторах задних, ща подточим, будет гуд (чета делали, гуд не стал)
Лис (точнее его форвард Слава)- возможно подушки редуктора (650р замена) - заменил не помогло.
СТО нонейм - амморты задние (заменнил, не прошло)
Хомяки - все порядке ничо не стучит.

Упаковка пива а то и две, ждет своего мастера.
Из всего уважения к хондоводу, это резинки которые должны стоять сверху на задних стойках, у меня на аккорде было, у хонд к 8 годам практически на всех налюдается, цена резинки порядка 600р оригинал, замена... как договоришься. :bottle: надеюсь пиво ждет меня:))
Затянуть рейку потуже (регулировкой), да проехать. Если втулка стучит, то звук исчезнет.
александр99
это было мне?
самому реально подтянуть? что это за регулировка такая?) про подтяжку много слышал (плохого), но как это реализуется не в курсе (для самообразования полезно было бы):улыб:
а вернуть после проверки всё назад возможно?
прошу прощения за неосведомленность в конкретном вопросе)
это было мне?
Кто здесь??? :eek: :ха-ха!:
про подтяжку много слышал (плохого),
Зря слышал.
Пока ты думал что подтяжка это плохо, твоя рейка изнашивалась безвозвратно.
Если её делать вовремя (как с японии приехала) и по маленьку (с умом а не перетянув), то рейка служит долго и не боится подтяжки
Я на своём марке с 70 тыс пробега (как пришёл) до 180 тыс как продал за 8 лет какждый кварталл (или максимум полгода) делал подтяжку. Рейка живее всех живых, ни каких стуков. Благо на нём удобно это делать. На Премио (не знаю как на бочке) сделать подтяжку засада страшная. Не подлезть. Там гайка такая большая с ещё бОльшей контрогайкой, как раз напротив карданчика что ты менял.
Из тонкостей- надо учитывать неравномерность износа рейки. Середина поднашивается сильнее чем края (а зачем ты постоянно проямо ездишь???? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:). Поэтому если пожадничать и подтянуть до минимума в среднем положении, то в краях будет идти в закус, чем изнашивать те самые втулки и остальные детали.


Чем плохо что сразу не делал подтяжку, и почему сейчас её надо бояться?
Всё просто. Рейка в той самой (и второй) втулке прошоркала одну сторону, и зубья ведущего вала (червяка) работают не на всю глубину зуба рейки. Это приводит к усиленному (и не равномерному по всей длинне реки) износу зубьев в середине. И теперь как бы ты её не подтягивал, минимальный зазор в середине ты не выставишь, потому как по краям зажмёшь. И вот когда зажмёшь- начнутся проблемы.
А вот если делать во время...:смущ:
ПС
К стати.. по теме...
У тебя там случайно нету приза вне конкурса в номинации "объяснил года"???:смущ:
александр99
пока я думал, она износилась незначительно, уверен) ибо это было 20 тык назад (сколько сумел наездить за 2 года)
давай подытожим:улыб:на одометре 200 тык. Тянуть уже позхдно, как я понял (если не тянули предыдущие хозяева, в чем я ооочень сомневаюсь.. это ведь не узнать никак? меток же нету на той/тех гайках)
только новые втулки спасут отца русской демократии?)

что касаемо "объяснил года" - лучше делом, чем словом) насколь я понял, ты к ремонту имеешь непосредственное отношение. так предложи решение со 100% вероятностью и адекватным ценником за ремонт, а пиво будет бонусом:улыб:и, кстати, если решение будет в новых втулках, пивом придется поделиться с теми, кто указал на них ранее, в этом топике) справедливо, думаю)
Насчёт втулки/не втулки я не уверен на 100. Предположили этот вариант другие, пиво и им:улыб:.
Я тебе только подсказал как проверить "легко" в них ли дело. Зажав рейку ты исключишь этот люфт во втулках (а он за 200 тыс по любому есть), будет ясно правы они или нет.
Думаю если стук исчезнет, втулки менять ты будешь припевая и пританцовывая от радости.
Насчёт помочь, да ещё и с адекватным ценником за ремонт..... Не то что бы я жадный. Но если бы ты увидел какой у нас муравейник в рабочее время.....Нет ни минуты свободной на посторонние дела. А это именно посторонне дело.
Знакомый искал подобный стук, снимал рейку, подтягивали, но времени это заняло... :eek:
Вся проблема в том, что на Премио подлезть к рейке очень тяжело. А эти гайка/контрогайка туго затянуты. Надо ключи мастерить.
Насчёт номинации на премию я пошутил:).
только новые втулки спасут отца русской демократии?)
А может контрактная рейка спасет отца демократии? не???
Раз уж 200 набегала. Затянуть, убедиться что она.
Найти живую (если такое возможно), сделать профилактику и поставить.
александр99
Может я чё то гоню, но по-моему стук в рейке всяких втулок, вытулок, карданчиков и пр. ощущается на рулевом колесе руками. Если руки не шахтёрские, конечно. Во всяком случае у меня и на бочке, и на калде стуки карданчиков-крестовин, втулок и рейки после замены и подтяжки исчезали. Но стук ощутимо отдавал на рулевое колесо и в руки во всех вариантах.
Понятие ощущается / не ощущается руками субъективное. Кто то ощущает, кто то нет.:улыб: Я так думаю:улыб:
demien
ну стук карданчика/втулки вала разумеется ощущался на руле. С этим стуком я справился, больше не беспокоит. И вообще, на этих карданчиках я уже собаку съел, большую такую, вроде сербернара :biggrin:
Ну а втулка в рейке не обязательно должна отдавать в руль, ИМХО. Если рейка крепко сидит (висит), с чего будет отдача?
александр99
а найти живую возможно?) если да, сдайте дилера)
изучал сегодня до полудня предложение, в наличии толкьо в автобэсте нашел.. но там пробегу у донора 70 тык.. и ценник вообще не радует.. 5 рублей:хммм:притом, что без наконечников.

и что есть - обслужить контрактную? Сразу подтянуть?

И когда говоришь о труднодоступности рег. болтов на Премио, имеется в виду 21х кузов или 24х?
_mirage_
Рейка стучит, на руле не ощущается, если там люфта серьезного нет, сталкивались, машина, 1995 камри 40 кузов
Я в кузовах не разбираюсь:улыб:
Смотри на яме рейку, если дотянешься до регулировочной гайки. то пробуй (значит легко доступна), если нет, то нет.
_mirage_
Я уже думал тута во всю пиво бухают :biggrin:, а они всё рейку мучуют.
Хороший стук сам наружу вылезит.
Более того рейка может подстукивать и в месте крепления к кузову.
А ещё был один товарищ, которому соседи повесили навесной замок на рулевую тягу, чтоб не парковался на их месте.
_mirage_
Мне за 4500руб. делали, со снятием, установкой, токаркой. Против контрактной сказали, что можно такую-же взять, в том смысле, что снятая плохо диагностируется "на ощупь" - может "прогнали" не знаю.
Alexandr.
Мне за 2800 восстанавливали рулевые тяги и наконечники.
Втулки не трогали, но было бы не сильно дороже.
_mirage_
Контрактные рейки - обычно разболтанное говно, и все равно в ремонт.
_mirage_
Дружище, сама конечно не диагностирую, но могу подсказать кто может.
На улице Жуковского, практически на пересечении с Ереванской, есть сервис называется "Север", там хозяин, его Сергей зовут. Он Бог! Парни которые у него работают тоже не плохие спецы, особенно Женя. У меня была примерно такая же проблема, стучит справа впереди, тихонечко так, но нервирует, пипец как! Перебрали все что можно, попала к нему, с пол пинка диагноз определил. 15 минут , и моя нервная система в порядке.
trinapet
и что же в вашем случае оказалось?
_mirage_
а сайлентблоки крепления самой рейки к кузову живые?
heaven84
Да никто:улыб:
Победить стуки на тойоте - это утопия:улыб:
Шутка.
ТС - дай прокатиться!
Борт 247
вот-вот
собраться бы всем "знатокам" местным да прокатиться
и желательно, чтобы возле места покатушек была яма/эстакада/подъемник..:улыб:
Filimon
Стучит сзади, уже второй год, меленько, не в такт ямкам ,а с запозданием. На манеже теж лица..
Григорий-Авто - что-то в багажнике (ха-ха)
Голод - или подушки редуктора(2400 замена) или втулки в аммортизаторах задних, ща подточим, будет гуд (чета делали, гуд не стал)
Лис (точнее его форвард Слава)- возможно подушки редуктора (650р замена) - заменил не помогло.
СТО нонейм - амморты задние (заменнил, не прошло)
Хомяки - все порядке ничо не стучит.

Упаковка пива а то и две, ждет своего мастера.
ШО?? так и не победили чтоль?
Короче, закрепи уже тросики ручника и не парь людям голову:улыб:
Борт 247
Господа, да я с удовольствием дам прокатиться, особенно если это как-то поможет поиску неисправности) скажите дату и время?:улыб:на цирк не смог подъехать, может активные участники сего топа не пожалеют своего свободного времени и словятся где-нибудь?) яма/эстакада только нужна.. я уже делал робкое предложение чуть выше) и никто не откликнулся.. ни у кого нету гаража с ямой? жаль..

2 Гуманист
они в порядке, на них я указывал НА КАЖДОЙ СТО принудительно посмотреть.. И все, как один (подергав рейку монтажками) качали головой, мол, "не они". Сама рейка сидит как влитая.

а пиво всё ещё ждет своего победителя/победителей:улыб:

теперь по делу.
приводы похоже отметаем.
провел процедуры:
"при снятой ступице и высвобожденной наружней гранате подавайте ритмично привод в сторону коробки вдоль оси и послушайте сопоставимость стука"
ни стука, ни люфта (вращал/подавал во все стороны, насколько позволял пыльник) не услышал :dnknow:
кучу времени потратил, к слову..
что касаемо втулок рейки, а так же перепроверки наконечников и проч - съезжу по наводкам в понедельник/вторник.
_mirage_
У меня есть и гараж и яма. Давайте кататься.
Можно завтра (верней сегодня уже) вечером.
Борт 247
мде.. обидно, что предложение только сейчас прочитал :шок:
даж не подумал, что так скоро всё может случиться:улыб:
да и грязновато сегодня.. и у остальных энтузиазм угас)
уважаемый Борт 247
а ежели на будний день вечерком? на предстоящей неделе
вобщем, скиньте в личку, когда есть время и точку, куда подъехать:улыб:чую, аттракцион "прокатиться на казенной коронке по колдо(ё)бинам" больше никому не доведется испытать :biggrin:
не, ну если предложение актуально, конечно :спок:
_mirage_
Что-то про подшипник ступицы я ни слова не нашёл у вас...
МВ
Что-то про подшипник ступицы я ни слова не нашёл у вас...
Его вычислить быстро можно, и он гудит, а тут стук
_mirage_
в продолжении темы и поддержки варианта относительно рулевой рейки.
на заведенном двигателе крутишь руль то вправо, то влево относительно воображаемого центра градусов на 20-30 - слышется стук слева.. только глухой такой, на стук при езде не очень похож. но чую, это из одной и той же оперы.. наконечник? тяга? вот блин, диагносты нынче на СТО ппц... :хммм:
_mirage_
наконечник? тяга? вот блин, диагносты нынче на СТО ппц... :хммм:
по сути наконечники и тяги - это не сама рейка.
А стук бывает именно самого реечного механизма как тут уже писали.
Выкупается проблематично.
Vs
обязательно это проверю, только.. не может мой воспаленный ум понять, почему износ той же втулки только слева? то, что там она длинее относительно правой стороны.. отсюда, больше вес, свободный ход.. я правильно мыслю?
если нет - втулки есть с обеих сторон.. чтобы сносилась только левая.. :umnik:
_mirage_
Объясню возможную причину повышенного износа именно слева.
представьте себе рейку как лом в металлической трубе.
Он шастает в ней туда сюда.
Люфт лом-труба выбирается втулками.
НО там, где рулевой вал толкает рейку - это дополнительный упор. И он с правой стороны.
Получается рычаг излома относительно этого упора слева больше, чем справа в несколько раз (если рассматривать излом ломика в трубе).

Если что-то непонятно ,могу попробовать нарисовать. :улыб:
Vs
ну собственно нечто подобно/похожее я пытался описать выше) примерно так и понял:улыб:
может направляюшие на суппорте стучат.у меня было
_mirage_
Ещё по ямкамм / кочкам пускаем именно левое колесо, дабы не беспокоить вертикальными колебаниями свою драгоценную ж... :ха-ха!:
_mirage_
ощущение в момент стука было такое, будто колесо болтается... такой, булькающий звук/стук..
с заменой опоры стало лучше (вроде и не "болтается" больше колесо,
У меня такое было на саньке. Лопнула скоба в двух местах, к которой прикручивается запасное колесо (банан). А т.к. за 2 года оно ни разу не понадобилось, то и обнаружить долго не мог.
Invalidity.
:biggrin:
вообще-то запаска у меня сзади, как и положено :спок:
_mirage_
У меня было вот что. За стаканом кузова левой стойки (под капотом за чашкой куда крепится амортизаторная стойка) находится абсорбер. У меня он отвалился и брякал там.
Roll
Петли двери.? На некоторых Ниссанах есть такая зараза, мож и на Тойоту распространилась.
Так просто как вариант.
_mirage_
))может это под капотом на кочке бренчит а не снизу закрепи аккумулятор и пошатай мотор)))