Не заводится (после часа стоянки).
8719
32
clawhammer
veteran
Caldina ST215G 3S-FE 2000г.
С утра заводится нормально.
Затем гасим машину, и, если теперь попытаться завестись (c сигналки):
через 1 минуту - заводится сразу.
через 5 минут - долго крутит стартер, затем заводится.
через 20 минут - очень долго крутит стартер, затем заводится (иногда со второй попытки).
через 60 минут - очень очень долго крутит стартер, заводится с пятой-шестой попытки.
итд.
Свечи - менял.
Аккумулятор - поставил новый.
КХХ и дроссель - чистил.
С ключа заводится точно так же как и с сигналки. Разницы нет.
Если заводиться с ключа 5-10секунд и затем отпустить ключ - в этот момент заведётся (с некоторым пробулькиванием).
Сканер у ОлегаСМ не нашёл ни одной ошибки. Все датчики работают (правда сканер подключали когда уже машина недавно стартовала и потому заводилась нормально).
Похожие проблемы нашлись в интернете у многих.
А решения однозначного нет.
Подмогните советом, кто сталкивался и кто справился.
С утра заводится нормально.
Затем гасим машину, и, если теперь попытаться завестись (c сигналки):
через 1 минуту - заводится сразу.
через 5 минут - долго крутит стартер, затем заводится.
через 20 минут - очень долго крутит стартер, затем заводится (иногда со второй попытки).
через 60 минут - очень очень долго крутит стартер, заводится с пятой-шестой попытки.
итд.
Свечи - менял.
Аккумулятор - поставил новый.
КХХ и дроссель - чистил.
С ключа заводится точно так же как и с сигналки. Разницы нет.
Если заводиться с ключа 5-10секунд и затем отпустить ключ - в этот момент заведётся (с некоторым пробулькиванием).
Сканер у ОлегаСМ не нашёл ни одной ошибки. Все датчики работают (правда сканер подключали когда уже машина недавно стартовала и потому заводилась нормально).
Похожие проблемы нашлись в интернете у многих.
А решения однозначного нет.
Подмогните советом, кто сталкивался и кто справился.
ProPheSy
guru
Нет Чек Энджина нефиг на сканер ехать датчики проверять.
У знакомого на калде было не давно...обошлось чисткой форсунок и дроселя...Дросель Вы чистиили так что подумайте в строноу форсунок...Не претендую на правильность мнения
У знакомого на калде было не давно...обошлось чисткой форсунок и дроселя...Дросель Вы чистиили так что подумайте в строноу форсунок...Не претендую на правильность мнения
Лис
рыжий
в топливной рейке давление не держит наверняка.
clawhammer
veteran
подумайте в строноу форсунок...Не претендую на правильность мнения :)Я бы и форсы продул. Только как это соотнести с временем после глушения мотора?
Через 5 минут форсунки чистые, через 60 минут - грязные, а через 8 часов - снова чистые?
clawhammer
veteran
в топливной рейке давление не держит наверняка.Вот и я тоже так подумал.
А как быть с нормальным стартом с утра?
Ivannn
veteran
у меня с такими симптомами бензонасос умирал)
Begemot
we are animal's
А как быть с нормальным стартом с утра?ну остается искать где давление "уходит". Форсунки-бензонасос. Выбирай куда копать.
Сейчас читают
Электрика-электроника-сигналки. Вопросы к Лису
196843
1000
Сообщество виртуальных танкистов Автофорума НГС. (часть 4)
168633
1000
хороший навигатор
3618
35
clawhammer
veteran
Бензонасос - понимаю. Обратный клапан травит.
А через форсунки-то как может пропускать?
И где можно проверить то и другое?
А через форсунки-то как может пропускать?
И где можно проверить то и другое?
Олег С.М.
guru
Чтобы исключить версию о потере давления в топливной рейке, нужно в систему топливоподачи подключить манометр и отследить показания. Если падение давления будет выявлено, тогда, чтобы чтобы локализовать "точку потери", последовательно исключать :сборку бензонасоса, клапан, инжекторы.
Но вряд ли причина в давлении... Если бы система была негерметична, то за ночь давление падало бы до критичных значений, т.е. был бы затруднен "холодный старт". Насколько я понял, утром машина заводится без проблем. Есть простой способ проверки версии "давления" - перед запуском попробуйте пару раз кратковременно "чиркнуть" стартером, тем самым подать в топливную систему бензин и создать давление, если после этого мотор запустится "без проблем", то проблема действительно в потере давления топлива. Если же запуск будет затруднен, то проблему нужно искать в другом.
Но вряд ли причина в давлении... Если бы система была негерметична, то за ночь давление падало бы до критичных значений, т.е. был бы затруднен "холодный старт". Насколько я понял, утром машина заводится без проблем. Есть простой способ проверки версии "давления" - перед запуском попробуйте пару раз кратковременно "чиркнуть" стартером, тем самым подать в топливную систему бензин и создать давление, если после этого мотор запустится "без проблем", то проблема действительно в потере давления топлива. Если же запуск будет затруднен, то проблему нужно искать в другом.
Олег С.М.
guru
А через форсунки-то как может пропускать?Негерметичность, подклинивание запорной иглы, ну и т.п.
clawhammer
veteran
перед запуском попробуйте пару раз кратковременно "чиркнуть" стартером, тем самым подать в топливную систему бензин и создать давление, если после этого мотор запустится "без проблем", то проблема действительно в потере давления топлива.Я чиркал (правда долговременно) по 5 - 6 попыток подряд. Даже пытался по-разному давить в это время педаль газа, как вы советовали на диагностике. Без результата. Крутит долго, но не схватывает. Только где-то на 7й попытке начало булькать (колбасить мотор)... и таки схватило. После этих стартов в салоне пахло горелой изоляцией.
А вообще, обычные симптомы при старте - такое чувство, что он (старт ) - "сухой", то есть - как будто вообще отключен бензонасос.
У меня есть на сигналке функция отключения бензонасоса. Я иногда забываю её убрать и у меня тот же результат.
Но как это может зависеть от времени стоянки?
в моем случаей холодный старт был отменный..а причина оказалась в бензонасосе...видимо он подклинивал, когда нагревался..
Олег С.М.
guru
Обратку с топливной рейки снять, помощник прокручивает стартером, одновременно смотреть пойдет ли бензин.Если бензин идет, подключить обратку, пережать пассатижами и пробовать запускать. Вообще нужно смотреть в момент проявления неисправности.
Борт 247
guru
Если заводиться с ключа 5-10секунд и затем отпустить ключ - в этот момент заведётся (с некоторым пробулькиванием).Неплохо знакомая ситуация по зиме. Т.е. на холоде.
Андрюха подтвердит.
Думаю, здесь причины те же. Все просто.
Roll
activist
Проверьте датчик температуры. Я такое видел когда на 3S умельцы воткнули этот датчик от двенашки со словами теперь в любой мороз будет заводиться. Симптомы такие же были. Ему и клапан меняли и форсунки мыли - ничего не помогало
clawhammer
veteran
Обратку с топливной рейки снять, помощник прокручивает стартером, одновременно смотреть пойдет ли бензин.Сделали, но немного не так.
Вчера, когда меняли бензофильтр (после двух часов стоянки), он оказался совершенно сухой. И, конечно же, давления в топливной магистрали не было.
Куда теперь смотреть?
Что менять?
P.S.
Провалов при ускорении нет, динамика в норме. Проблемы только при (тёплом) старте.
last user
last_hamster
форсунки льют может? черного дыма после хренового старта нет из выхлопной?
clawhammer
veteran
форсунки льют может? черного дыма после хренового старта нет из выхлопной?Чёрного дыма нет.
clawhammer
veteran
А может это быть клапан обратки? (см. вложение №1)
Или регуляторы давления топлива? (см. вложение №2)
Или регуляторы давления топлива? (см. вложение №2)
last user
last_hamster
если бы клапан обратки был, то почему утром заводится нормально? у меня тоже триэс очень плохо заводился, и свечки новые и после чистки сразу.. проблема была в свечках. после их повторной замены всё стало отлично 
но лучше попробывать на старых такой способ.
но лучше попробывать на старых такой способ.
Ivannn
veteran
когда не заводится..послушайте насос..шумит? попробуйте постучать по нему...а вдруг:)
clawhammer
veteran
если бы клапан обратки был, то почему утром заводится нормально?На холодную? Ну как нормально?... Иногда на второй раз.
.
Но это лучше, чем через час стоянки на 5-6 раз.
И хуже, чем на горячую - с полоборота.
Если судить по фактам, то подозреваю что для компьютера машины старт насоса "на холодную" и "на тёплую" отличается.
Может я мудрю, но, кажется, "на тёплую" компьютер думает, что в рейке бензин ещё остался и насос качает с меньшим рвением. Или включается позже.
у меня тоже триэс очень плохо заводился, и свечки новые и после чистки сразу.. проблема была в свечках. после их повторной замены всё стало отличноТри комплекта сменил. Старые, новые, суперновые.
когда не заводится..послушайте насос..шумит? попробуйте постучать по нему...а вдруг:)Шума насоса я никогда не слышал. Только звук включаещегося реле.
А постучать. Бутылку коньяка ставлю, чтобы посмотреть, как вы это будете делать в данной ситуации.
Ivannn
veteran
а где у вас насос?)
у меня в баке) сидушку заднюю поднимаем и хреначим))) моему даже моего кулака хватало:)
у меня в баке) сидушку заднюю поднимаем и хреначим))) моему даже моего кулака хватало:)
clawhammer
veteran
а где у вас насос?)Так это не по насосу, а по крышке. С тем же успехом можно по рулю вдаривать, со словами "будь проклят день, когда я сел за баранку этого пылесоса"
у меня в баке) сидушку заднюю поднимаем и хреначим))) моему даже моего кулака хватало:)
P.S. Обратка сухая. Бензофильтр сухой. Давления в рамке нет. Причём здесь насос?
Ivannn
veteran
да нет..успех разный будет..
но спорить не буду..видимо бесполезно это..
но спорить не буду..видимо бесполезно это..
clawhammer
veteran
Насосу кирдык сто пудов!!А во время движения подключается ещё один насос? Некирдычный?
Насосу кирдык сто пудов!!проще не спорить:)
хулиган
mcgregor
юзаю 3S уже второй год, таких чудес не бывало, хоть холодная хоть горячая всегда с полпинка заводится, незавёлся после 5 дневной заморозки на новогодние праздники, ну так лень матушка было аккум отстёгивать и домой тащить
Когда включаю зажигание насос слышно как начинает жужатьЕсли в топливном сухо, то система не держит давлениеменял сам топливный, так его походу ниразу в жизни не меняли мучался окручивал кое как часа через 2,5-3 отвентил так из подводящей трубки где то с пол литры бенза выбежало не самотёком а под небольшим давлением, шобы такого небыло нада крышечку бака откручивать(слышали как пшикает?) вот если её открутить бежать из той трубки будет гораздо меньшеЗ.Ы. я б на твоём месте сменил бензонасосеслиб не помогло заморочился бы с форсами потом
Когда включаю зажигание насос слышно как начинает жужатьЕсли в топливном сухо, то система не держит давлениеменял сам топливный, так его походу ниразу в жизни не меняли мучался окручивал кое как часа через 2,5-3 отвентил так из подводящей трубки где то с пол литры бенза выбежало не самотёком а под небольшим давлением, шобы такого небыло нада крышечку бака откручивать(слышали как пшикает?) вот если её открутить бежать из той трубки будет гораздо меньшеЗ.Ы. я б на твоём месте сменил бензонасосеслиб не помогло заморочился бы с форсами потомПросто была такая хрень вот и всё.Насосу кирдык сто пудов!!проще не спорить:)
Вылечил заменой насоса.юзаю 3S уже второй год....у вас уникальное авто.
...... Когда включаю зажигание насос слышно как начинает жужать
обычно у тойот (а тем более, на моделях с 3S) насос включается НЕ с включением зажигания, а при старте, т.е. с началом вращения стартера.
Monfrend
veteran
всего не читал, может повторюсь. у знакомого была подобная проблема, только в холодный сезон на Н.Санни.
Выяснилось, что плохонький контакт на бензонасосе. на холодную заводиться, а постоит немного, предположили, что образуется конденсат и нет контакт. так победили.
Выяснилось, что плохонький контакт на бензонасосе. на холодную заводиться, а постоит немного, предположили, что образуется конденсат и нет контакт. так победили.
ТОП 5
1
2