Перебрать двигатель КАЧЕСТВЕННО. Где?
Предложений мульён, противоречивых отзывов о тех или иных СТО ещё больше.
Где перебрать движку? Где хотя бы не сделают ему хуже?
Посоветуйте грамотных мотористов и гуманный ценник.
Проблема только в одном - кушает масло.
В остальном - двиг шепчет, распреды не брякают, клапана не стрекочат, в общем работа/тяга/зимний запуск и т.д. - всё отлично.
Обязательное условие - затяжка с нужными моментами, с динамометрическим ключом, а не по решению пятой точки
Ну и гарантию хотелось бы.
Комплект прокладок, колец, колпачков закуплен, всё оригинал.
Отдать планирую на 1й или 2-й неделе апреля.
Представители СТО с ценами просьба в личку.
з.ы. моё присутствие в ремзоне крайне желательно, без ограничений.
Без флуда, плз.
Просто делитесь собственным опытом (кто, когда, на какой станции, сколько уже проехал и как обстоят дела по факту)
Где перебрать движку? Где хотя бы не сделают ему хуже?
Посоветуйте грамотных мотористов и гуманный ценник.
Проблема только в одном - кушает масло.
В остальном - двиг шепчет, распреды не брякают, клапана не стрекочат, в общем работа/тяга/зимний запуск и т.д. - всё отлично.
Обязательное условие - затяжка с нужными моментами, с динамометрическим ключом, а не по решению пятой точки
Ну и гарантию хотелось бы.
Комплект прокладок, колец, колпачков закуплен, всё оригинал.
Отдать планирую на 1й или 2-й неделе апреля.
Представители СТО с ценами просьба в личку.
з.ы. моё присутствие в ремзоне крайне желательно, без ограничений.
Без флуда, плз.
Просто делитесь собственным опытом (кто, когда, на какой станции, сколько уже проехал и как обстоят дела по факту)
у меня отчет написан тут , с тех пор 3 месяца прошло
проехал мало - 1000км в пенсионерском режиме "обкатки", потом смена масла и 1000км уже с "отжигами", двиг не дымит, масло визуально (глядя на щуп) на уровне МАХ и не двигается (до этого - 0,5л-2,0л на 1000км - запросто, в зависимости от стиля езды и вязкости масла
т.е. летом на 20w50 - 0.5л/1000км при спокойной езде, зимой на 5w30 при отжигах чуть ли не до 2л/1000км доходило), сейчас масло 0w40
выводы делать рано и бессмысленно - надо тыщ 20-30 хотя бы проехать, имхо
Вот тут Вы пожалуй можете не найти общего языка с мастерами...
Кто занимается ремонтом авто (да или вообще предоставлением каких-либо услуг) - понял, о чем я
проехал мало - 1000км в пенсионерском режиме "обкатки", потом смена масла и 1000км уже с "отжигами", двиг не дымит, масло визуально (глядя на щуп) на уровне МАХ и не двигается (до этого - 0,5л-2,0л на 1000км - запросто, в зависимости от стиля езды и вязкости масла
т.е. летом на 20w50 - 0.5л/1000км при спокойной езде, зимой на 5w30 при отжигах чуть ли не до 2л/1000км доходило), сейчас масло 0w40выводы делать рано и бессмысленно - надо тыщ 20-30 хотя бы проехать, имхо
Вот тут Вы пожалуй можете не найти общего языка с мастерами...
Кто занимается ремонтом авто (да или вообще предоставлением каких-либо услуг) - понял, о чем я Вот тут Вы пожалуй можете не найти общего языка с мастерами... Кто занимается ремонтом авто (да или вообще предоставлением каких-либо услуг) - понял, о чем я
а в чем тут проблема?
я буду стоять молча и наблюдать. чтобы поменялось ВСЁ и ВЕСЬ фронт работ был проведен.
чтобы ставились мои запчасти, а не использовались старые/подменные и т.д.
я - клиент, я плачу за работу деньги, я имею все права хотя бы на визуальный контроль.
что касается моментов затяжек, чутьё у всех мастеров разное и как человеческий фактор может подвести.
а потянутый болт шатуна позже может привести к "братской руке" и т.д. и т.п.
примеров можно приводить много.
з.ы.
сейчас я бы хотел услышать внятный ответ Олега, почему за 2 года обслуживания и немалых фин. вливаний в их СТО мне вдруг откажут в ремонте
(а его тон говорит именно об этом, а не о прекращении ремонта ДВС в целом)
Кто занимается ремонтом авто (да или вообще предоставлением каких-либо услуг) - понял, о чем я а в чем тут проблема?
я буду стоять молча и наблюдать. чтобы поменялось ВСЁ и ВЕСЬ фронт работ был проведен.
чтобы ставились мои запчасти, а не использовались старые/подменные и т.д.
я - клиент, я плачу за работу деньги, я имею все права хотя бы на визуальный контроль.
что касается моментов затяжек, чутьё у всех мастеров разное и как человеческий фактор может подвести.
а потянутый болт шатуна позже может привести к "братской руке" и т.д. и т.п.
примеров можно приводить много.
з.ы.
сейчас я бы хотел услышать внятный ответ Олега, почему за 2 года обслуживания и немалых фин. вливаний в их СТО мне вдруг откажут в ремонте
(а его тон говорит именно об этом, а не о прекращении ремонта ДВС в целом)Клиент всегда прав - это неоспоримая истинаИногда "дотошные" клиенты (будь то ремонт автомобиля или настройка ПК - не суть важно), реально "стоят за спиной" далеко не молча, а лезут в процесс начинают задавать вопросы, спорить, говорить как делать надо, а как нет... В итоге, мастера начинают лезть в петлю 
В целом, наблюдение - это хорошо и даже похвально, главное не переходить некоторые рамки...
Иногда "дотошные" клиенты (будь то ремонт автомобиля или настройка ПК - не суть важно), реально "стоят за спиной" далеко не молча, а лезут в процесс начинают задавать вопросы, спорить, говорить как делать надо, а как нет... В итоге, мастера начинают лезть в петлю В целом, наблюдение - это хорошо и даже похвально, главное не переходить некоторые рамки...
Клиент всегда прав - это неоспоримая истинамогу задать пару сопутствующих вопросов, но никогда и никого не учу. сам не люблю, когда меня учат.
В целом, наблюдение - это хорошо и даже похвально, главное не переходить некоторые рамки... :o
тем более, он специалист, а я так, любитель
вот это верный подход, к клиенту нужно поварачиваться лицом, а не ж... 
правильный подход Ну так поэтому зачастую и хотят клиента выпроводить. Иной раз и клиент нервный может попасться: чуть чё не так пойдёт, пришибёт мастера первой попавшейся автозапчастью
Ага, работа в присутствии клиента оплачивается в двойном размере 
Если такое недоверие к мастерам - то может самому делать ?
Я сам делал 4а-фе - ничо сложного.
Главное динамометрический ключ иметь
Я сам делал 4а-фе - ничо сложного.
Главное динамометрический ключ иметь
боязно, была б машинка так сказать, для опытов - потренировался бы на ней, сначала)
а с этой - жалко запороть.
да и мощностей нету.
в общем, лучше мастерам
что касается ключа - ну вот, хоть один человек упомянул ключ, а то все с моментом пятой точки затягивают, как я понял
а с этой - жалко запороть.
да и мощностей нету.
в общем, лучше мастерам
что касается ключа - ну вот, хоть один человек упомянул ключ, а то все с моментом пятой точки затягивают, как я понял
во, я ж говорил)
ну дождёмся ответа, если соизволЯт
ну дождёмся ответа, если соизволЯт
Никакой предвзятости. Вот три причины по которым...
1. Присутствие на СТО "без ограничений" , как правило подразумевает активное участие в процессе, просьбы прокоментировать то или иное действие мастера и т.п.Что иногда не совсем уместно
2. Вопрос гарантии. Запчасти приобретались Вами, а это уже снимает вопрос о гарантии (во всяком случае, в данных обстоятельствах мы не практикуем).
3. Учитывая требования по исполнению: моменты затяжек, очистка всего и вся, комментарии и замечания в процессе ремонта - стоимость гуманной быть не может (опять же у нас).
Ну вот как-то так.О моментах затяжек и очистке. Я имею ввиду разумный подход... У любого крепежа на двигателе есть свой момент затяжки, у любого, но есть сочленения где требуется строго соблюдать момент затяжки, а есть где это требование можно проигнорировать.Так же и очистка. Одно дело отмыть поршни, канавки, ГБЦ, и подобное и совсем другое (в денежном выражении) отполировать до блеска блок снаружи.
1. Присутствие на СТО "без ограничений" , как правило подразумевает активное участие в процессе, просьбы прокоментировать то или иное действие мастера и т.п.Что иногда не совсем уместно
2. Вопрос гарантии. Запчасти приобретались Вами, а это уже снимает вопрос о гарантии (во всяком случае, в данных обстоятельствах мы не практикуем).
3. Учитывая требования по исполнению: моменты затяжек, очистка всего и вся, комментарии и замечания в процессе ремонта - стоимость гуманной быть не может (опять же у нас).
Ну вот как-то так.
О моментах затяжек и очистке. Я имею ввиду разумный подход... У любого крепежа на двигателе есть свой момент затяжки, у любого, но есть сочленения где требуется строго соблюдать момент затяжки, а есть где это требование можно проигнорировать.Так же и очистка. Одно дело отмыть поршни, канавки, ГБЦ, и подобное и совсем другое (в денежном выражении) отполировать до блеска блок снаружи.Никакой предвзятости. Вот три причины по которым...присутствие без ограничений - это значит, пришёл, посмотрел, уехал, часа через 3 снова приехал, посмотрел. и т.д. и мне не скажут "иди-ка погуляй, я за этот узел щас возьмусь, он важный, а как с ним закончу - приходи, это где-то через ... часов"
1. Присутствие на СТО "без ограничений" , как правило подразумевает активное участие в процессе, просьбы прокоментировать то или иное действие мастера и т.п.Что иногда не совсем уместно
2. Вопрос гарантии. Запчасти приобретались Вами, а это уже снимает вопрос о гарантии (во всяком случае, в данных обстоятельствах мы не практикуем).
3. Учитывая требования по исполнению: моменты затяжек, очистка всего и вся, комментарии и замечания в процессе ремонта - стоимость гуманной быть не может (опять же у нас).
Ну вот как-то так.
я никогда не лез в процесс с советами. только с сопутствующими вопросами в целях собственного самообразования, да и то - крайне редко.
о гарантии. извольте. я купил ВСЁ оригинальное. по вашему, это не аргумент?
уж извините, покупать детали у Вас я не обязан. так что тут явно попахивает попыткой переложить ответственность.
все детали каталожные. если что-то вдруг (ну допустим) окажется с браком, при установке это мастер должен увидеть. разве нет? а скрытые быстро не вылезут.
речь ведь идёт о качестве выполнения ремонта. когда говорится о гарантии.
отсюда вытекает третий пункт ,я же неспроста сакцинтировал внимание на важном с точки зрения соблюдения момента затяжки моменте (примере) - болты шатуна, например. "потянуть" их довольно просто, последствия вы знаете больше меня. ровно как и затяжка головы и т.д. и т.п.
что ненормального в том, что я прошу соблюдать необходимые моменты затяжки динамометрическим ключом?
ей богу, никогда не понимал, почему именно эти ключи у мастеров всегда вызывают такое негодование и желание оспорить. будто ключ стоит как золотой слиток или его применение существенно замедлит процесс сборки.
насчет вычистить двигатель снаружи речи не идёт. где я говорил подобное?
я его привезу чистый. он у меня всегда чистый.
а уж внутри - извольте. это входит в перечень работ (должно ходить)
в общем, я же не напрашиваюсь.
ну не хотите - и ладно.
У меня такое бывает когда клиент под машиной ходит... а она в это время на подъемнике. Не дай Бог что случись. Но приходиться мириться: ибо клиент всегда прав.
Дык а чё бояться, если хозяин отвечает за подъёмник головой. Причём без каски.
Совершенно правильно =) В салоне поковыряться, или там фару протереть пожалуйста, в яму не пущу.
П.С. Автору: Динамо ключ есть
и еще один интересный момент, шатунные болтики и гайки купите хотя бы, по технологии все меняются при сборке двигателя, минимум шатунные не советую игнорировать. Вчера лично шатуную крышку прикручивал, не выдержала шляпка болта нужного момента и оторвалась Только после этого клиент дал добро менять их все.
П.С. Автору: Динамо ключ есть
и еще один интересный момент, шатунные болтики и гайки купите хотя бы, по технологии все меняются при сборке двигателя, минимум шатунные не советую игнорировать. Вчера лично шатуную крышку прикручивал, не выдержала шляпка болта нужного момента и оторвалась Только после этого клиент дал добро менять их все.а зачем вообще писать не по теме?
я считаю, что имею право на гарантию РАБОТ, комплектующие здесь не причем.
как можно отдать ~16 тысяч за работу и не получить НИКАКИХ гарантий?? Это абсурд!
думаю, ежу понятно будет, по причине чего-то незакрученного или перекрученного произошёл отрыв/пробой и т.д. и т.п. или от использованных расходников. косяк в сборке - исправляет СТО за свой счет. Косяк в купленных мною расходниках - я за свой счет. Всё справедливо, разве нет?
тем более, как бы экзист грязью не поливали, у них наверняка наименьший процент подделок, продаваемых под видом оригинала.
я считаю, что имею право на гарантию РАБОТ, комплектующие здесь не причем.
как можно отдать ~16 тысяч за работу и не получить НИКАКИХ гарантий?? Это абсурд!
думаю, ежу понятно будет, по причине чего-то незакрученного или перекрученного произошёл отрыв/пробой и т.д. и т.п. или от использованных расходников. косяк в сборке - исправляет СТО за свой счет. Косяк в купленных мною расходниках - я за свой счет. Всё справедливо, разве нет?
тем более, как бы экзист грязью не поливали, у них наверняка наименьший процент подделок, продаваемых под видом оригинала.
Думаю Вы слишком многого хотите.
Будете продолжать в таком же духе - все мастера попрячутсяНу или опять загнут байку - по ту сторону педали или кувалды
Экзист - не фирма :). Это перепродавец. Так что он уж точно не при делах будет если клин.
И еще. Вы уже купили зч ? На этих моторах таким замороченым как Вы проще купить контракт.
Или довериться мастеру. И пусть будь что будет. Хоть тянет динамометрическим ключом, хоть херачит кувалдой около крыла, хоть мажет какой то хренью чистенький двиг
Так что тут как к хирургу - или спокойно ложиться под нож или бояться - вдруг хирург с будуна ...
Будете продолжать в таком же духе - все мастера попрячутся
Ну или опять загнут байку - по ту сторону педали или кувалдыЭкзист - не фирма :). Это перепродавец. Так что он уж точно не при делах будет если клин.
И еще. Вы уже купили зч ? На этих моторах таким замороченым как Вы проще купить контракт.
Или довериться мастеру. И пусть будь что будет. Хоть тянет динамометрическим ключом, хоть херачит кувалдой около крыла, хоть мажет какой то хренью чистенький двиг
Так что тут как к хирургу - или спокойно ложиться под нож или бояться - вдруг хирург с будуна ...
И еще. Понятие помыть двиг при капиталке и помыть двиг на мойке это прям разные понятия
Ибо отмыть камеры сгорания/коллекторы - это механически надо шоркать и отмачивать лютой химией.
Отмыть двиг от всяких отложений осложнено гребаными полостями и ребрами.
У меня лично при капиталке это заняло чуть ли не 75 % времени.
И по баблу тоже - привез голый блок на мойку - пацаны носы воротят ну и так лениво - нуу за 300 р помоем. Дунули чисто сверху - вроде блестит, а домой привез увидел что нихера не вымыли полости и весь в жиру. Потом еще 2 раза возил и последний раз вроде отмыли - тоже получается 3 вечера заняло и по 200-300 р каждый раз отдать за типа нестандартную мойку.
Ибо отмыть камеры сгорания/коллекторы - это механически надо шоркать и отмачивать лютой химией.
Отмыть двиг от всяких отложений осложнено гребаными полостями и ребрами.
У меня лично при капиталке это заняло чуть ли не 75 % времени.
И по баблу тоже - привез голый блок на мойку - пацаны носы воротят ну и так лениво - нуу за 300 р помоем. Дунули чисто сверху - вроде блестит, а домой привез увидел что нихера не вымыли полости и весь в жиру. Потом еще 2 раза возил и последний раз вроде отмыли - тоже получается 3 вечера заняло и по 200-300 р каждый раз отдать за типа нестандартную мойку.
Думаю Вы слишком многого хотите.))))) останутся самые стойкие, которые готовы хоть как-то гарантировать правильность разборки/переборки/сборки
Будете продолжать в таком же духе - все мастера попрячутся
на период обкатки.мне больше и не надо (с)
не считаю, что хочу многого.лично я всегда отвечаю за свои действия и выполненную работу.
ладно, беседа ни о чем, действительно)
з.ы. кто такой экзист я знаю и уверен, что если поставщик неск. раз попадётся на подделке, они прекратят с ним работу. Контора-то серьёзная, общероссийская.
И еще. Понятие помыть двиг при капиталке и помыть двиг на мойке это прям разные понятиястоп, чего все привязались к какой-то мойке? это вообще к Олегу, он про мойку речь завел)
Ибо отмыть камеры сгорания/коллекторы - это механически надо шоркать и отмачивать лютой химией.
Отмыть двиг от всяких отложений осложнено гребаными полостями и ребрами.
У меня лично при капиталке это заняло чуть ли не 75 % времени.
И по баблу тоже - привез голый блок на мойку - пацаны носы воротят ну и так лениво - нуу за 300 р помоем. Дунули чисто сверху - вроде блестит, а домой привез увидел что нихера не вымыли полости и весь в жиру. Потом еще 2 раза возил и последний раз вроде отмыли - тоже получается 3 вечера заняло и по 200-300 р каждый раз отдать за типа нестандартную мойку.
мне двиг снаружи отмывать не надо.
а уж тем более масляные загрязнения/подтёки - есть один, под фильтром. больше нигде нет ни следа масла.
попробуй заедь в четыре бокса...что на нарымской у фараона.....напротив северного сияния......поговори о ремонте....парни нормальные работают ,одно из мест где мне нравится я тоже дотошный ,люблю посмотреть поспрашивать.маленько сам понимаю а любопытство ...чисто техническое- нравится......
сколько там делал всегда на вопрос ответят и объяснят что и почему...
сколько там делал всегда на вопрос ответят и объяснят что и почему...
контракт - это кот в мешке.
+ оформление
+ перекинуть
+ спустя год-два тоже начнёт есть масло - это ж их болезнь.
16 тысяч я назвал озвученные одним из участником дискуссии
цена вроде бы не космос, но вызывает как минимум недоумение при отказе в какой-либо гарантии.
запчасти вышли на порядок меньше 10 тыр.
+ оформление
+ перекинуть
+ спустя год-два тоже начнёт есть масло - это ж их болезнь.
16 тысяч я назвал озвученные одним из участником дискуссии
цена вроде бы не космос, но вызывает как минимум недоумение при отказе в какой-либо гарантии.
запчасти вышли на порядок меньше 10 тыр.
к мойке привязались это из-за как бы кодекса чести
или аккуратности СТО.
приведу пример - ты у какого шашлычника шашлык возьмешь - у которого чистый белый халатик и колпак или который в телогрейке, весь в крови и угле ?
помыл двиг снаружи и снутри офигенно, очистил все детали от накипи, старых прокладок, герметиков - никакие куски песка/мазута/прокладки не упадут при сборке в камеру сгорания или в трущиеся пары.
Очистил все нагары и отложения - увидел трещину в блоке или какие нить ямки от коррозии которые потом подсерут.
т.е. идеальный вариант - это вон как на дискавери в постройке мотоцикла - чувак в белом халате почти у себя на кухне на столе собирает отпидореный блестящий двиг, открывая запчасти из фирменных чистеньких коробочек и даже у них масло никуда не капает куда не надо и пролитое не собирает сразу грязь и всяку фигню.
А то видел как чумазый по самые помидоры мастер лазит по колено в грязи по боксу и матерясь вытаскивает из кучи инструмента ключи и собирает авто - ужас
А ведь шашлычники то может одинаковые по вкусу шалыки сделают, просто один чистюля и у него так принято - а другой жарит как получитсяРезультат один и тот же, но вот процесс
или аккуратности СТО.
приведу пример - ты у какого шашлычника шашлык возьмешь - у которого чистый белый халатик и колпак или который в телогрейке, весь в крови и угле ?
помыл двиг снаружи и снутри офигенно, очистил все детали от накипи, старых прокладок, герметиков - никакие куски песка/мазута/прокладки не упадут при сборке в камеру сгорания или в трущиеся пары.
Очистил все нагары и отложения - увидел трещину в блоке или какие нить ямки от коррозии которые потом подсерут.
т.е. идеальный вариант - это вон как на дискавери в постройке мотоцикла - чувак в белом халате почти у себя на кухне на столе собирает отпидореный блестящий двиг, открывая запчасти из фирменных чистеньких коробочек и даже у них масло никуда не капает куда не надо и пролитое не собирает сразу грязь и всяку фигню.
А то видел как чумазый по самые помидоры мастер лазит по колено в грязи по боксу и матерясь вытаскивает из кучи инструмента ключи и собирает авто - ужас
А ведь шашлычники то может одинаковые по вкусу шалыки сделают, просто один чистюля и у него так принято - а другой жарит как получится
Результат один и тот же, но вот процессна порядок - это 1000 р ?
К слову у меня стандартные кольца, вкладыши, ремкомплект, помпа, свечи, ремень грм - почти в 8 руб обшлись что ле.
Плюс еще жижи все. И антифриз и масло и свечи и ремни ...
Капиталка он ж такая - она че нить еще покажет.
У меня сцепа оказалась изношена, патрубки усохли старые, ну и несколько дачтиков поломали/износились.
А контрактный мотор - вот он за эти же бабки - полдня на перекидку и полетели.
Оформление - можно справку счет в бардачке возить
Масло есть начнет - ну ты же уже на основе первого мотора знаешь как это не допустить?
К слову у меня стандартные кольца, вкладыши, ремкомплект, помпа, свечи, ремень грм - почти в 8 руб обшлись что ле.
Плюс еще жижи все. И антифриз и масло и свечи и ремни ...
Капиталка он ж такая - она че нить еще покажет.
У меня сцепа оказалась изношена, патрубки усохли старые, ну и несколько дачтиков поломали/износились.
А контрактный мотор - вот он за эти же бабки - полдня на перекидку и полетели.
Оформление - можно справку счет в бардачке возить
Масло есть начнет - ну ты же уже на основе первого мотора знаешь как это не допустить
?просто один чистюля и у него так принято - а другой жарит как получитсяРезультат будет разный. Это серьезно повлияет на ресурс двигателя, собранный в грязи мотор может придти к состоянию "до ремонта" за 20-30 тыс. А собранный в чистоте - пробегать 200-300тыс.
капиталить мотор со старыми вкладышами - это странно.
Короче, всё идет к тому, что вы сделаете всё сами.
Короче, всё идет к тому, что вы сделаете всё сами.
на Ашках помпа меняется несложно.
ЭТО моё решение, менять помпу, грм или не менять. Если оно всё свежее и работает без нареканий, куда торопиться?
клинанёт/потечет помпа или растянется/потрескается ГРМ - это уже мои проблемы и за НЕСДЕЛАННУЮ работу притензий предъявлять я никому не собираюсь, сама мысль об этом и разговор абсурдны.
з.ы. к слову, пока ГРАНДЫ ведут словесную перепалку, предложения о ремонте в личку поступают и их много, что не может не радовать
из чего я могу сделать вывод, что ничего сверхъестественного я не прошу.
так что, "зажрались Вы, батенька" (с)
все хотят сделать что-то и не нести за это никакой ответственности, натура человеческая. особенно сильно проявляется в русских людях, почему-то
ЭТО моё решение, менять помпу, грм или не менять. Если оно всё свежее и работает без нареканий, куда торопиться?
клинанёт/потечет помпа или растянется/потрескается ГРМ - это уже мои проблемы и за НЕСДЕЛАННУЮ работу притензий предъявлять я никому не собираюсь, сама мысль об этом и разговор абсурдны.
з.ы. к слову, пока ГРАНДЫ ведут словесную перепалку, предложения о ремонте в личку поступают и их много, что не может не радовать
из чего я могу сделать вывод, что ничего сверхъестественного я не прошу.
так что, "зажрались Вы, батенька" (с)
все хотят сделать что-то и не нести за это никакой ответственности, натура человеческая. особенно сильно проявляется в русских людях, почему-то